イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1025: e戸建てファンさん]

>>1022
タマホームも何坪か忘れたけど基準以下なら割増あったと思いますが。
あとタマホームの標準には屋外電気配線工事・屋外給排水工事、下水道接続工事、雨水排水工事が入っていないそうですが、そういうのは本体と別でいくらかかりましたか？

[1026: 通りがかりさん]

せがれがどうしようもねえカス

[1027: 匿名]

>>1025
嘘はダメだよ。
そこらへんもコミコミだし、延床面積21坪の商品もあるから
「基準以下の割り増し」なんてないよ。
イシカワの方とと勘違いしてない？

[1028: 検討者さん]

大安心の家と良質住宅なんて比較しようがないだろ。
品質が違いすぎるし2、300万高かろうが満足度は全然違う。
大安心の家なんてあの品質であの値段なら利益なんてほとんどないんじゃないか？

[1029: 検討者さん]

>>1028
同じく検討中なので具体的に品質の違い？を教えていただきたいです。

[1030: 匿名]

>>1028 検討者さん
施主の評判の悪さを良くみたほうがいいよ！
満足してる奴なんてほぼいないから(笑)

営業もアフターも酷いみたいね。
タマホームスレ見ると。
高いだけ。

[1031: 匿名さん]

>>1028
慈善事業じゃあるまいし企業が儲けなしに商売するわけがないｗ
タマホームは1つの展示場に2,3棟建ててるのも珍しくないし
キムタクとか使ってバンバンCMしてるし、かなり利益取ってないとそういうこと出来ない。

[1032: 匿名さん]

>>1028

タマホーム関係者さん、お疲れ様です。よく釣れてますねｗ

[1033: 評判気になるさん]

建てていいハウスメーカー一覧
コスト的にもタマが一番

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[1034: 匿名さん]

・タマホームの売上
2010年　1855億円
2015年　1309億円（2010年比－29%）

どうりでタマホーム関係者が必死なわけだ。でもね、ここはイシカワのスレだよ。いい加減にしてほしい。

[1035: 匿名さん]

じゃあイシカワの売り上げは（爆）

[1036: 匿名さん]

2015年の売上高は

●大和ハウス：2兆8107億円
●タマホーム：1309億円
●イシカワ：274億円

みたいな。タマホームの売上が少しばかり多いと言っても業界大手とは比べものにならないし。結局、売上高が大きければ良い家が建つのか、って繰り返しの議論になる。個人的には相関関係はほとんど無いと思うが。

2015年の2010年比の売上高成長率は

●タマホーム：－29%
●イシカワ：＋67％

こっちの方が個人的には興味深い。現在のタマホームのなりふり構わない醜悪な状況の原因が推察される。もっと根本的には会社の体質に原因があるんだろうけど。

[1037: 戸建て検討中さん]

タマホームをわざわざ違うスレで推すのはタマホームの印象ダウンだわ。

余程タマホーム苦しんでるのかな。
タマホームスレでは施主が悪いことしか書いてないから他スレまで来て他社を落とそうとしてる？
ここ見てあなたのレス見たらタマホームで検討中の人は候補から外す人もいそうだから止めたほうがいいよ。

[1038: 通りがかりさん]

タマホームの展示場に行った上での判断でいいと思いますよ。
その上でイシカワが良いならイシカワにすればいいと思います。
安ければ何でもいいならプレハブにすればいいのに。
頭のおかしな人に何をいっても無駄ですね^_^;

[1039: 匿名さん]

イシカワのこともタマのことも分かってないのにイシカワよりタマがいいって主張する謎さ加減
とりあえずイシカワのスレなので比べてどう違って何故タマがいいか書けばいい
それ書けないならタマスレへどうぞって思う

[1040: 匿名さん]

現場監督すらいない会社で建てるのもいかがなもんでしょ。

[1041: 匿名さん]

断熱材

-良質住宅S：発泡ウレタン
-大安心の家：グラスウール

窓

-良質住宅S：樹脂（APW330）
-大安心の家：アルミ樹脂複合

（新潟仕様）比較にならん。キモタコじゃなくてこっちに金使えよ。

[1042: 匿名さん]

>>1040　現場監督すらいない会社で建てるのもいかがなもんでしょ。

だからタマ固有の話題はタマスレでやってくれ、と何度。。（笑）

[1043: 匿名さん]

大安心の家のどこがイシカワより2、300高くても納得できる品質なんだろうか

[1044: 匿名]

>>1042
イシカワのことでしょ。現場監督がいない、って。

[1045: 匿名さん]

ちゃんと居ますけどね。まあ、どうしても居ないことにしたい方々がいるようで（相も変らずタマ関係者とか）。

[1046: 匿名さん]

引き渡し当日まで残材放置してる現場監督って意味ないでしょ。

[1047: 購入済み]

コスパ良い♪
だけど、オプションやこだわりある人は辞めとけ！

こちらから希望するものはぼったくられるから気を付けて！
つか、こういうので利益出さなきゃだめなんだろうけどw

今どきの家で悪くはないが、住宅性能は思ってるほどたいしたことないね

分離発注と施主支給で対応できる人なら安くていい家を建てれるはず。

HM任せにするような人なら後で後悔することになるよ

ローコストだから、間取りや設計などテキトーだから(笑)

あと、必ず録音や、打ち合わせ記録残しといた方がいい！
これ、絶対ね！

あとで、平気で嘘つかれたり、勝手にコスト下げられたりするからw

何も知らない客なら、いいカモにされるだけ
なので、自分で相場や家のこと勉強しとけよ！

契約するときは、とくに騙されないように、言いなりにならないようにしっかりがんばれな！

[1048: 匿名さん]

>>1046 匿名さん
残材の程度が知れたものだしそれ以外の仕事のが大事でしょ
そこちゃんとしてたからこそその施主さんは満足してたんだろうし

[1049: 匿名さん]

>>1047　こちらから希望するものはぼったくられるから気を付けて！
つか、こういうので利益出さなきゃだめなんだろうけどw

資材・設備機器・工事費等はイシカワの利益は５％と決まっていて「ぼったく」りようがない。ぼったくっているとすれば、それはこれらを提供するメーカーの方。他のHMからも見積もりを取ってみればこれが分かる。

>>住宅性能は思ってるほどたいしたことないね

もうちょっと詳しく。何を期待していて、どう大したことがないと思ったのか。例えば全熱交換型第1種換気で全館空調を期待してたけど思ったほど良くなかったとか（この例だと期待する方が最初から間違っているわけだが）。

[1050: 口コミ知りたいさん]

キッチンとかお風呂が標準で選べるメーカーが少ない。
別メーカーにするとオプション料金取られるし。
間取りの提案も他HMの方が良かった。
それと打ち合わせにわざわざ展示場に行かないといけないのが信じられない。
普通のHMは夜遅くでも家に来てくれるのに。

[1051: 評判気になるさん]

逆に自宅に来られるよりは展示場の方が私はいいと思いますが。ウチの近所のイシカワは相当忙しいらしく展示場見学したあとは勧誘など一切なしでイシカワで建てないなら来て下さいって感じでした。大手は何度も電話がウザかった。この辺りは個人の感じ方だと思いますが…。
ただイシカワ展示場でいい感じだな思いましたが、オプションで1000万近く使ってますと言われ、結局他社で建てましたが(^-^;

[1052: 匿名さん]

私も自宅に来られるとか論外ですね・・・。
アポなしで勝手に来たりポストに何か入れてきた大手の人とかすごく不愉快だった。
1度だけ自宅で打ち合わせしたけど、掃除とか気遣うし、そもそも往復の交通費や営業の拘束時間も家の価格に含まれてしまうので無駄に感じます。
あと家に来るなら持ってきた資料でしか話ができないし。
展示場だといろいろあるので、そういえばあれは？と思いついたときその場で見て話せるのがいいと思いました。
サンプルもいっぱいあるしね。

選べるメーカーが少ないとのことですが、一般的なメーカーは入っていると思います。
どこのメーカーを選んだのでしょうか？
あまり特殊だとどこでも標準で入っていないと思いますが・・。

[1053: 匿名さん]

「良質住宅S　標準プレゼンボード」から

標準キッチンのメーカー

-タカラスタンダード
-トクラス
-ハウステック
-クリナップ
-LIXIL
-パナソニック

標準システムバスのメーカー

-TOTO
-トクラス
-タカラスタンダード
-LIXIL
-パナソニック
-ハウステック

グレードはHMに低価格で卸す"標準品"、これはほとんどのHM・工務店も同じ。（で、アップグレードするとぼられた気がするのも同じ。）他の標準は

-構造材：桧・杉
-断熱材：発泡ウレタン（壁・屋根）、スタイロフォーム（床）
-外壁：光セラ・プラチナコート・フッ素ガルバリウム鋼板
-屋根：フッ素ガルバリウム鋼板・自然石粒鋼板・三州瓦、軒の出45cm標準
-窓：オール樹脂サッシ
-換気：第1種全熱交換型

これからローコストで建てようとする人は実際にイシカワ、タマホーム他数社を回り、じっくり調べてから決めた方が良い。上に書いたことが何なのかよく分からない人は営業の口車に乗せられる可能性大だから気を付けて！

自分である程度デザインできる人、提案できる人、無駄なこと（キモタコCM、営業の無駄な人件費等）に金をかけずに良質の住宅を建てたい人にとって、イシカワは最有力候補になりうる。

[1054: 匿名さん]

私も自宅に夜とか来られたら迷惑すぎるに一票！

[1055: 匿名さん]

打ち合わせは展示場でやった方が断然いいよね。見本、カタログも揃っているし、構造で質問があればモデルハウスを使って色々説明してくれるし。

[1056: 口コミ知りたいさん]

>>1051>>1052
無垢のシステムキッチン若しくはオーダーメイドのシステムキッチンが良かったのですがありませんでした。
例えばwoodoneとかです。
お風呂は檜風呂が良かったのですが、ありませんでした。
今はどうか知りません。
他HMは見学にお弁当を出してくれたり、私が食べたいといっていたパンを営業が並んで買ってきてくれたり、至れり尽くせりでした。
イシカワの展示場では美味しくないコーヒーやソフトドリンク、お菓子しかありませんが、他は美味しかったです。
一生のお付き合いと考えるとイシカワは展示場だけの付き合いで終わりのような感じがしたので他HMにしました。
アフターサービスも何度もきていただけました。
安ければ何でもいいならイシカワも選択肢としていいとは思いますが私は契約しませんでした。

[1057: 匿名さん]

無垢材システムキッチンや檜風呂が標準のHMはかなり限られてきますね（ローコストではあり得ないけど、どうしてイシカワへ行った？という疑問が。）

ちなみにイシカワはWOODONEとは取引があるからスイージーはオプションで付けてくれる。「Green Tea P型 Standard Class GRP-02-A」（定価￥1,189,700）を見積もってもらったら￥595,000だった。（標準品からの差額になるから実際はもっと少ない。）檜風呂にしてもそれを作成しているメーカーと取引があるかどうかが全てで、欲しいものがあったらこちらからごり押ししてでも調べてもらう。

意外だったのが「無添加住宅」とも取引があり、そこで扱う素材はイシカワでもOKだった。

[1058: 匿名さん]

>>1056
イシカワが気に食わないことを主張したいのでしょうが、上の人と同じで何故そもそもイシカワに行ったのかと疑問が湧くレベルです。
食べたいといったパンを買ってきてもらうことを営業の仕事だと思っている時点であなたのほうに問題があると思いますよ；
それに檜風呂が特殊なことぐらいわかると思いますが・・・。
設備はたいていメーカー品ならオプションとしてお金をかければ変更できます。
（檜風呂はメーカー品ではないですよね）
大手になればなるほど制約が多く、グラスウールを発泡ウレタンにしたいと言っても「施工会社と契約がないから」等の理由で不可ことが多いです。
イシカワは柔軟なほうかと。

ハウスメーカーでは無理だと思いますが、結局どちらで契約されたのですか？
あとアフターサービスは何度もどんな用件で呼ぶことがあったのか教えてほしいです。

[1059: 評判気になるさん]

イシカワに客取られた他社営業マンか仕事切られた下請け業者って所でしょうか？
メンテナンスも面倒だし水廻りに木材は使いたくないね。

[1060: 匿名さん]

>>私が食べたいといっていたパンを営業が並んで買ってきてくれたり、至れり尽くせりでした

まあ、こういうおバ〇さんだから仕事切られるんでしょうね。

[1061: 匿名さん]

>>1056 口コミ知りたいさん

何故イシカワに行ったの？
あなたの主張は｢お客様なんだから営業はとことん尽くせ！｣ってモンスターになりそうな人だなとしか思いませんね。

人それぞれなんでしょうが〇条のパーティみたいのに参加させられたけど、この費用は施主から取ってんだよなぁ～と思うと契約する気なんてなくなりましたわ。

[1062: 匿名さん]

>あとアフターサービスは何度もどんな用件で呼ぶことがあったのか教えてほしいです。

営業に並ばせてパンを買わせたんじゃね？
何回もwwww

[1063: イシカワで建てました]

家を建ててから1年以上経ちました。
何だか色々と書かれていますが、私はイシカワで建てて現在も全く問題ないですよ。
オプションについても、上に書かれている通り特殊なものでなければどんなものでも見積取れました。

営業は抱えている案件が多すぎるので、確かに大手高級ＨＭのように頻繁な連絡・自宅での打合せ・提案力は
正直期待しない方が良いかと思います。なんと言うか、無理矢理売ろうとしていないと言う印象を受けます。
と言うのも、イシカワの社員は歩合が全くと言っていいほど無いようで（＝営業談）、色々と他社を検討して貰って
ウチで良かったらウチを選んでくださいねってスタンスだからだそうです。
（ガツガツ強引に営業されるより、私は好印象を受けました。）

先に書いたように提案力は期待しない方が良いと思います。私の場合、自分で建築の本を何冊も買って
一年くらい勉強しました。知り合いに大工さんも多いので実際の現場事情等も色々教えて貰ったり。
自分で勉強してこちらから色々と質問・提案・交渉できればコストパフォーマンスは相当良いかと思います。
（タマにも同じ仕様で見積取りましたが500万円も高かったですよ。有名大手では何と2倍・・・）

また、打合せ時には営業が議事録を書いて写しを渡してくれるのですが正直余り詳しく書かれません。
実際に揉め事になるのはそこに書かれない詳細内容になる傾向があるので
可能な限りレコーダーで録音した方が良いと思います。私の場合、打合せがあった際は当日か翌日に
各決定事項についての詳細内容を書いてメールで営業に送り、双方の認識に間違いがあるか確認をとって進めました。
それでも言った言わないが1・2点ありましたけど・・・。

建築中の間違い等が何箇所かありました。小まめに見ていたので間違いに気付いて直してもらいましたが
気付かなかったら困ったことになっていました。

アフターについてですが、確かにこちらから連絡しない限りほぼ放置です。（勿論一年点検には来ましたが）
でも連絡すれば何日後かには来てくれましたし、簡単な修正であれば監督がその場で直してくれました。
大手の手厚いアフターを期待しない方が良いと思います。なんせ値段が値段ですから。

感想としては良くも悪くもイシカワというところでしょうか？
営業は一生懸命やってくれていましたが、提案力・アフターなどは大手のＨＭには太刀打ちできないと思います。
本当にイシカワで決めて良いのか最後の最後まで悩みました。でも自分で勉強して、小まめに現場に足を運んでと
自分も家作りにしっかりと関われるのであれば、イシカワを選択しても良いのではないでしょうか？
結果論として私はイシカワで良かったと思っています。なんにせよ安い！
（大工の義父にも節目節目に確認してもらっていたから問題なかったのかもしれませんが笑）

長文申し訳ありません。イシカワで検討されている皆様のご参考になれば・・・

[1064: 検討者さん]

>>1063
家をはじめて建てる方はタマホームがオススメということですね。提案力が違いますし大手の安心感もある。
値段の違いは品質の違いですね。
安ければいいというわけではないですから。

[1065: 匿名さん]

しつこいのがまた湧いて来ているから、簡単にまとめると

断熱材

-良質住宅S：現場吹付け発泡ウレタン
-大安心の家：袋入りグラスウール（今時使ってるの？って感じ）

窓

-良質住宅S：オール樹脂
-大安心の家：アルミ樹脂複合

自由設計

-良質住宅S：〇（施主のセンス次第、余程おかしいのはＮＧがかかるが）
-大安心の家：×（規格の中から営業が適当に見繕ってくるだけ、それ以外はＮＧ）

ホラーストーリーの数々：タマホームの圧勝

質、自由度や安心感で大きく見劣りする大安心の家が数百万円も高い訳で。まあ、これでもどっちがいいか人によりけりなんだろうけど、個人的にはタマは検討外。

[1066: 通りがかりさん]

>>1063
家を建てるのに1年も勉強されたんですね。
知り合いに大工さんもいてましな家ができたんですね。
悩みましたが、一般の人はそこまでできないからすべて営業に任せられ、国産無垢材を使用しているタマホームで決まりかな？

[1067: 匿名さん]

>>1066 通りがかりさん

本当にしつこいね。
あまり度が過ぎるとタマホームの印象ってただでさえ悪いのに更に悪くなりますよ！

タマホームの営業に何を任せられるのかわかりませんが、廻った感じだとイシカワとタマホームの営業レベルなんて差はなかったです。
価格ではタマホームは特徴もなくイシカワに比べれば高いだけでした。
施主さんのブログ見てもタマホームで契約しようとは思わないものばかりですね。

[1068: 匿名さん]

>>1065
不満なら大安心の家暖にすればいいだけです。
坪単価27万8千円ですから良質住宅Sより安いですし、60年保障もあります。
個人的には坪単価25万8千円の大安心の家で十分ですけどね。
氷点下になる地域ですが、暖房を入れなくても子どもたちは裸足で走り回っています。

[1069: 匿名さん]

>>1066
どこでもそうだけど任せっぱなしでいい家が建つわけがない。
ましてやタマの営業評判悪いし。
ちょっと勉強して500万浮くなら素晴らしいと思うけど。
タマやイシカワで建てる人なんで超お金持ちなんていないんだし。

[1070: 匿名さん]

>>1068
本当にタマホームの坪単価の計算の仕方（確実にイシカワより高くなる）と
60年保証の内容を理解していますか？

[1071: 匿名さん]

>>1068 氷点下になる地域ですが、暖房を入れなくても子どもたちは裸足で走り回っています。

嘘話ももうちょっと説得力のあるものにして！タマホーム営業のおつむのレベルが分かっちゃいますよ（笑）

[1072: 匿名さん]

>>1068 匿名さん
>氷点下になる地域ですが、暖房を入れなくても子どもたちは裸足で走り回っています。

タマホームで建ててないどころか一軒家に住んですらないでしょ。
それともタマホームは家自体発熱でもするの？？？笑笑

[1073: 匿名さん]

>>1071 匿名さん
内容被ってしまいましたね、すみません

[1074: e戸建てファンさん]

ここまで来ると偽計業務妨害になりかねないね。