グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN 【Part2】

[匿名さん]

何だかんだと言われつつ、スレもすくすく伸びました。
引き続き、節度を持って有意義な意見交換をしましょう。【前スレ】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44494/



所在地：東京都世田谷区太子堂3丁目12-1（地番）、東京都世田谷区太子堂3-37-1（住居表示）
交通：東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩10分
　　　小田急小田原線 「下北沢」駅 徒歩16分
　　　京王井の頭線 「池ノ上」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【三軒茶屋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.3】
https://www.sumu-log.com/archives/6071/
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[867: 匿名さん]

棟内モデルルームはまだですかねー？

[868: 匿名さん]

ここもう中古物件のスレに移動したら？。

どうせ中古市場に大量供給することになるんだから、どうせなら早いうちに宣伝しといたほうがよいんじゃないの？。

[869: 匿名さん]

そうそう、これから不景気になるし。
ちょっとでも価格を高く売るなら、今のうち。
一年後、二年後にはもっと厳しくなっていると思う。

[870: 購入検討中さん]

>>866さん
引渡しが終わったのに夜はほとんど真っ暗　って当たり前ですよ。
200世帯もが一夜のうちの入居できるはずがない。１日に引越できる世帯数も限られているので
契約者がすべて入居できるのはGW明けじゃないですか。
大型のタワーマンションだとすべて入居するまで2〜3ヶ月かかりますよ。

あと、カーテンがついている部屋は売れ残っている部屋ではなく、契約者がインテリアと同時に購入したものを引越し前までに付けさせているものです。
先日、MRで聞きましたが、高額のA、B棟は苦戦しているそうですが、
C棟、D棟はほぼ売れたそうです。

[871: 匿名さん]

ほんとうですか？
半年前は半分も売れていなかったので、なんか眉唾です。
もし本当に売れてしまっているのなら・・
①売り先が個人ではない
②値下げされている
③デベさんの冗談
のどれかとしか思えませんが。

[872: 契約済みさん]

住民限定掲示板を立ち上げました。
契約済みの方、住居済みの方はそちらの板で情報交換しませんか？

グランドヒルズ三軒茶屋ヒルトップガーデン★住民限定★掲示板

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48440/

[873: 物件比較中さん]

まだまだたくさんありまくりですからご安心ください。
まだオープンしていない住戸も含めたらかなりありますよ。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/sangenchaya/layout_list.cgi

完全にＫＹ物件化しています。

[874: 匿名さん]

太子堂って、庶民エリアですよね。
どうしてこういう場違いなマンションが作られたのでしょうか？

地元民の方は、この辺の土地柄を十分ご存知だから、
あまり購入される方は多くないのでは？

おそらく、世田谷、三軒茶屋、という、地方出身者等に人気が
ありそうな地名を最大限に利用して、新新価格で売り抜けよう
といった販売戦略だったのかも知れませんが、土地柄に合わない
物件とお値段では、苦戦するのはしょうがない気がしますが。

わたし自身、田園都市線沿線の世田谷区内に住んでいましたので、
この辺も良く知ってますが、ＳＥＩＹＵとかも実に庶民的で、
庶民的生活にはぴったりの街ですし、好きな街ですよ。

[876: 匿名さん]

>太子堂って、庶民エリアですよね。
どうしてこういう場違いなマンションが作られたのでしょうか？

高級住宅地に高級マンションを建てようとすると、
豪華さ以外に上品さ、教養など「余計なこと」に気をつかわなくてはなりません。
そうすると、どうしてもある種の人々にとっては、
物足りないマンションになってしまいます。
下町に高級マンションを建てるからこそ、「誰にでも分かりやすい金持ちっぽさ」に
徹したマンションを作ることができるんじゃないでしょうか。
ある意味ではマーケティングのしっかりしたマンションと言うことができます。

[877: 匿名さん]

ものは言いようですね（苦笑）
それで、やっぱり>>870は冗談だったんですね。

④８７０の冗談

正解はこちらでしたか！

[878: 匿名さん]

＞８７６
＞下町に高級マンションを建てるからこそ、「誰にでも分かりやすい金持ちっぽさ」に
＞徹したマンションを作ることができるんじゃないでしょうか。

ようは身近なところで貧富の格差を感じて良い気持ちになりたい見栄っ張りが住むマンション
ってことね。みんなお山の大将願望強いんだね。

ＡＢ棟の売れ行きがひどいってことは、富裕層はここを選ばないってこと。質の高い
マンションは富裕層向けから売れていくものですよ。

三茶の庶民的なイメージを逆手にとって、「その中では富裕層」と見栄を張る、
「チョイ見栄庶民」←なんだか流行語になりそう。

[879: 事情通]

太子堂は庶民的で、とても住み佳い街ですよ。
俄かなりきんさんには似合わない、昔ながらの下町風情の街ですから。

[880: 匿名さん]

麻布十番も下町だから住みやすいよ。
広尾もちょっと前まで下町だったけど、だいぶ変わってしまったな。　以前の方が住みやすいという人が多い。多人種の流入が多いと住みにくくなってくるような。

[881: 匿名さん]

ほんの４〜５年前、山手線西側隣接の南雛壇高級お屋敷町で、80平米台の高級低層マンションが5000万円台で買える時代が、確かにあったんですよ。

[882: 地元不動産業者さん]

太子堂で有名なのは“お菓子の太子堂”　
太子堂中央商店街の真ん中あたりに
本店があります。

庶民的な部分は茶沢通りと太子堂中央商店街
と下の谷商店街が代表的。
また、道路が狭く民家がいまだ密集しているので、
下町っぽい面が見受けられるけど、こんごは、官
民問わずこの太子堂エリアの開発がかなりのスピ
ードで進むのではないかと予測しています。

現にＧＨ周辺、太子堂住宅が全面取り壊され、道の
形態も変わり、昔の面影があの周辺はまったくなく
なりました。

太子堂がいくら庶民的な街だと言っても、地理的
位置は、都心部からすぐであり、同じ下町と呼ばれる
城東エリアの街とは、かなり意味合いが違います。

[883: 匿名さん]

世田谷に下町なんてありませんよ。
下町って、山の手の対語で、日本橋とかあっちの方。

世田谷は山の手でも下町でもなく、単なる新興近郊・郊外住宅地。

[884: 地元不動産業者さん]

そうですよね？　だって三軒茶屋駅利用圏内（徒歩20分以内）には
かなりの高額所得者と政治家・芸能人・スポーツ選手が住んでいます。

以前に某若手女優さんが来店されて、下馬の賃貸マンションを検討
されましたが、賃料は40万円近いとこ検討していますもんね。

太子堂地区は代沢・駒沢・下馬・野沢などのエリアと違い、低高所得
層が混在し入り乱れている。昔ながらのご商売をされている商人が住
んでいるからでしょうね。

[885: 匿名さん]

>>883
元の意味はそうかもしれないが、江戸が東京になって西に拡張されていく過程で、このあたりまでは「高台−高級住宅地、官の施設」「低地−庶民」と「山の手ー下町」の関係と同じパターンで開発されたのだから、下町といってもあながち間違いではないでしょう。太子堂なんて戦前からの庶民の街(貧民窟？）、まさに林芙美子の世界ですからね。

[886: 匿名さん]

まあいいんでないの。下町が悪いことはない。 駒場に住んでいるけど完成されて、発展性はない。駅前は開発されないから大した店もない。
三軒茶屋に良く行くけど若い街だし活気がある。これからどんどん変わってくるだろうな。
ここを非難してる人は、昔の地位にこだわった年寄りだろうな。 これからどんどん変化していくよ。
昔のお屋敷街でも変化について行けなかったとこは取り残されていく。

[887: サラリーマンさん]

883さんの言う山の手は、普通に言うところの、旧山の手ですよ。
青山に狸がでた時代、渋谷から向こうは原野だった時代。今更なんの意味もないです。
江戸城できる前の皇居が何だったかとか論じても意味のないこと。

三軒茶屋は、昔からの町で、確かに若い頃の林芙美子など若い作家が多く住んだりした時期もあったけど、「貧民窟」は言いすぎですね。

今の山の手に貧民窟などなかったですよ。貧民窟があったのは、都心と下町（城東）です。

そういう意味では、世田谷=山の手=昔の新興住宅地はきれいなもんです。
世田谷の中の下町としての三軒茶屋は、今後もほどほどの猥雑さを伴った活気あふれる街であり続けると思います。

[902: 地元不動産業者さん]

東京の場合は、その地区に移住される方の属性や世に名を馳せるようなお店の出現、
プレイスポット等で、街の知名度があがるようです。
必然的に、土地の価格や賃料に跳ね返り、高くなるかと思います。

都心部の渋谷区・港区は全国的に知られている地名が多いですが、その余波が確実に
世田谷・目黒区周辺に及んでいる感じが致します。

今日もＧＨの前まで行きましたが、ＧＨは某経済紙の首都圏マンションランキング
で輝かしい評価を頂き、このレスでは盛んにそれを非難する声が聞かれましたが、実際
ＧＨのエントランス前を行くと、また周囲をグルッと1周してみると、『これは本当に凄い！』
と感じました。
　高級ホテルと間違えそうなエントランスと管理設備の素晴らしさ、また全戸に均等した採光
が取れるように配慮された設計、それと外観のデザイン・・・・
一流品と見て間違えないと思いますが？

はっきり言って“芸術品”を見ているようです。下の谷商店街に代表される世田谷の下
町と呼ばれている“三軒茶屋”に場違いな建造物が出来たと感じますが、お隣の旧太子
堂住宅もすべて取り壊されて、来年にはすべて完成。この一体のコラボレーションは
下町“太子堂”評判をガラリと変えてくれそうです。

今日行ったら、雑誌の取材の写真撮影が行われていましたね。

[917: 匿名さん]

3割引行けますか？

[919: 匿名さん]

>>917
おお勇者！挑戦して報告してくだされ。

[924: 匿名さん]

三割引の勇者の伝説はどおした？

[927: 匿名さん]

え〜？でも安かったら欲しいですよ。もちろん自分が住みます。
ここは値段が問題なんですよ。強気すぎ。
値段と場所と広さと仕様すべてが全くバランスが取れてない。
こんな値段なら他買うよ〜って感じだね。

[928: 匿名さん]

安かったらほしい物件なんてここ以外にもたくさんあるでしょ？。

ここは、値段を下げれば買ってもらえるってわけじゃないよね？、値段を1割さげれば売れていく都心の物件はたくさんあるでしょう。でもここは、値段を何割もさげないとこの場所に適切な価格にならないから安かったらほしいともいえないじゃないの？。

2割安くてもこんな場所買わないもん。だから売れ残ってるんだよ、値段だけの問題じゃないのだな。

927さんはそれとも、3割安かったらぐらいのことをおっしゃられているのかな？。

[936: 匿名さん]

>>928
ちょっと待って？
私、2割、今すぐ引いてくれたら買いますよ。
（営業さん、読んでいたらよろしくお願いしますね！）

[939: 匿名さん]

これより都心よりのマンションはこれといったものがないだろ。
マスターもいい部屋は残ってないし。五反田もいまいち。
ましてこれからどうなるかわからない湾岸のタワマンを買うなんて論外。
下北沢、三軒茶屋、大橋これらの再開発が終わった頃には、この辺も大分変わっていくだろうな。
もう少し安ければ買う価値はあるのだが。　建物はさすがに立派で他とは違うもんな。

[943: 近所をよく知る人]

グランドヒルズ（住友不動産）と三軒茶屋アパートメント（東京建物）が出来て
周辺の賃貸アパートは何か物凄く見劣りする感が致します。

隣接地にフォーブル淡島・静幌荘とか名の付く賃貸木造アパートがありますが
なにかトテモ小さく見えてしまいます。

[945: 近所をよく知る人]

太子堂地区も今後は新興住民の移住が更に多くあるようですね。
最近太子堂地区は、建売や分譲宅地も沢山出ているようです。
旧住民さんの土地の放出が結構あるようです。
発展・整理・拡幅・リニューアルが太子堂地区の全体に急ピッチ
に起こるような気配です。

でもやはり庶民的な部分がまだ存在す太子堂・三軒茶屋地区
は湾岸エリアに代表される新興住宅地のような無機質・画
一的な面がないので、まだ人間臭さがとても感じられる街だと
思います。

[947: 匿名さん]

まあ、しょせんタワマンはなんとか住んで１０年だろ。若いうちだけだよ。
子供ができたら、子供のためにも住みたくない。　将来の建て替えもかなり厳しいみたいだし。

[948: 匿名さん]

そうですよ、太子堂や三軒茶屋はいい町です。
僕は好きですよ。以前近くに住んでましたが。

このマンションも、値段と例の事件さえなければ、
とても良い物件かも知れません。

ただであげると云われれば、迷うことなく頂きますもの。


でも、世田谷は山の手ではありません。

その事実と、太子堂や三軒茶屋の魅力、世田谷の住環境
の良好さは、無関係です。

山の手でなくて、いいじゃん。

[952: 匿名さん]

低層といっても世田谷は第１種低層住宅が多いのですよ。基本は建蔽率５０容積率１００です。その上風致など規制がありすぎてマンションに向かない区域です。山の手のあたりは建蔽率６０容積率４００近くあったような気がしましたが。それに風致などはつきにくかったような。

[955: 匿名さん]

山の手のほうが世田谷より地価が高いのは事実ですね。個人的な意見ですが、なにしろ低層地域ですので、建物を高度化し収益を得ることが難しい。土地から得る収入が限られる。その上都心ではありませんので交通の便が山の手より不便です。
　しかしそれでも住み続ける人が多いのはどうしてでしょうか。それは快適だからです。

[956: 匿名さん]

主な歴代内閣総理大臣の居住地（総理就任前や一時的なものも含む）

山縣　文京区関口（目白）
大隈　新宿区早稲田（目白の隣）
清浦　大田区山王
近衛　新宿区下落合（目白）→杉並区荻窪（荻外荘）
吉田　神奈川県大磯
芦田　大田区山王
鳩山　文京区音羽（目白の隣）
石橋　新宿区中落合（旧下落合、目白文化村）
岸　　渋谷区南平台
佐藤　世田谷区代沢
角栄　文京区目白台（目白）
三木　渋谷区南平台
福田　世田谷区野沢
大平　世田谷区瀬田
中曽根 豊島区高田（目白）→世田谷区上北沢
竹下　世田谷区代沢
宮沢　渋谷区神宮前
細川　文京区関口（目白）→湯河原
橋本　新宿区下落合（目白）→大田区田園調布→港区南麻布
小渊　北区のどこか
森　　世田谷区瀬田→港区六本木
小泉　神奈川県→品川区東五反田仮公邸 →千代田区永田町新公邸
安倍　渋谷区富ヶ谷
福田　世田谷区野沢

[957: 匿名さん]

>>956
思ったより世田谷多いな。
代沢も二人いるじゃないか。

[958: まあまあ]

世田谷は広くて人口も80万人以上だから、多少いても不思議ないね。

都心部山の手区はせいぜい人口20万人前後だから、とても単純比較できないし、むしろ出現率は低いよ。

多いと云えば、目白界隈の山の手エリアの際立った多さが非常に目立つ。

派閥領衆クラスなら他に、中川一郎・昭一、後藤田正晴、河本敏夫あたりが、新宿区下落合在住歴あり。

[959: 匿名さん]

だから目白は過去の栄光の街だって。
　特に角栄は。　豊島区と同じ、車は練馬だけど。

[960: 近所をよく知る人]

佐藤栄作（故人）首相は歴代首相の中でも任期が長く
ノーベル平和賞を歴代首相の中で唯一受賞された
方です。
活躍されたのは日本の高度成長期前だったので現在
の知名度は低いかもしれませんが、代沢に官邸があっ
た事で、昔から代沢は非常に質のいい街でだった。
また桜の名所も沢山あるし、ＧＨ周辺は山の手と呼ば
れて当然と思いますが・・・・

[976: 購入検討中さん]

文京や新宿辺りが昔の山の手であることも、
本駒込が昔からのお屋敷街であることも、
そうは言っても、今や目黒・世田谷の方が、新しい山の手として
若い人（50代からそれ以下）が不動産を買う際に人気のエリアであることも

知ってんだけど、僕は何か変ですか？これが常識ではないのですか？

ちなみに、何が何でも旧山の手がえらいと言い張る
人の中に、本郷が山の手、お上品とかいう人いるが、それはあまりにも
大雑把ですよ。本郷でも場所によります。

今更、本駒込に、大きな和風のお屋敷立てる人はいないよなぁ。
三茶のマンションの方が使い勝手いいよ。そ、庶民だから。

で、割引率はどのへんまでいけるかな？このマンション

[977: 匿名さん]

要するに、世田谷を無理に山の手だと云わなければ、何の問題もないでしょ。

べつに、山の手じゃなくても、高級住宅地もあるし、良好な住宅地もあるし。

なぜ、本来の意味の「山の手」ではないのに、「山の手」という言葉に拘る

必要があるのか、その世田谷民（といっても新興住民だろうが）の偏狭さが

問題を複雑にしているだけでしょう。三軒茶屋は庶民的エリアだけど、十分

魅力的な良い街だし、この物件もなかなか魅力的だと、一般論として思うよ。

[978: 匿名さん]

旧山の手に住んでいることだけがレゾンデートルなんでしょ
今、一般人に山の手ってどの辺って聞いたら成城あたりがトップになると思う

太子堂は山の手じゃないのは確かだけどw

[980: 匿名さん]

おれも昔からの山の手と、昨今の良好な住宅地を一般に指す山の手とあると思うよ。太子堂はしたまちっくだけどね。

極普通にやまのてときいたら、どっちを思い浮かべるかはケースバイケースかな。

三茶は世田谷公園も微妙に遠いし、子供が小さいときは駒沢から新町〜用賀あたりの方がゆったりしてていいと思うぞ。

[981: 事情通]

そうですね、駒沢はワンちゃんいるひとにも　グッドな　良好な住宅地ですね、　山の手じゃないことは　決して恥ずかしいことじゃないしね

[992: 匿名さん]

そういう意味では、三軒茶屋は店がありすぎるくらいあるし、
ここはやや引っ込んでるとは言え、「躁」な街ではあるよね。

俺にはにぎやか過ぎるけど。

急行が止まるような駅は逆にだめだな、、、、、

[1010: いやいや]

これだけ議論百出で　とりとめもないのは

80万人　いろんな人が住んでる　世田谷ならではだから　世田谷的なんですよ

都心部なら　住民はもっと少ないし　より均質ですからね

[1062: 管理担当者]

☆いつもマンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

このスレは規定の1000レスを大幅に超えておりますので、次スレを立てていただきますようお願いいたします。

今後ともマンションコミュニティをなにとぞよろしくお願いいたします。

[1063: 匿名はん]

ばっさり削除されちゃいましたね。

[1064: 匿名さん]

管理人さんご苦労様です。
またああいう連中が跋扈するぐらいなら、もうスレ終了でいいのでは。
物件に関しての議論はもう出尽くしたでしょうし。

[1065: 事情通]

そうゆう訳には行かないでしょうね。まだ販売中の物件ですから、色々書き込んで世論操作したいひとたちいますからね。顧客としては、本物と真実を見極める眼をもつことが重要ですね。

[1066: 匿名さん]

次いってみよう
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43287/