グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN 【Part2】

[匿名さん]

何だかんだと言われつつ、スレもすくすく伸びました。
引き続き、節度を持って有意義な意見交換をしましょう。【前スレ】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44494/



所在地：東京都世田谷区太子堂3丁目12-1（地番）、東京都世田谷区太子堂3-37-1（住居表示）
交通：東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩10分
　　　小田急小田原線 「下北沢」駅 徒歩16分
　　　京王井の頭線 「池ノ上」駅 徒歩12分


[スムログ 関連記事]
【三軒茶屋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.3】
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「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[381: 匿名さん]

>まじめな検討者が無責任な発言で…

まじめな検討者なら、色んな情報を知っておくべき。
営業による一方的な意見だけではなくね。
そして自分で最終的に考える。
安い買い物ではないのだから。

[382: 匿名さん]

一般に、未販売住戸が多数残った新規分譲物件の管理組合運営の
問題点は、未販売住戸分の管理費等を支払う代わりに管理組合に
おいて少なからぬ議決権を有する売主側の意向がキャスティング
ボードを握ることとなる点に尽きます。売主と買主は、本来利益
相反（売主の利益は買主の損失）関係にあり、買主が一致結束し
て問題点を売主に主張・要求すべき管理組合（特に、竣工・入居
直後は、どんなマンションでも必ず何らかのトラブルが生じ、売
主の費用で緊急修繕・改修等措置が必要なのは常識）の運営が、
売主の意向により大きく左右される状態であること自体が、買主
・入居者にとっての最大のリスクです。売主の良心に期待したい
気持ちも分からないではないですが、基本的に営利目的のビジネ
スですから、売主は損得勘定で冷徹に判断・行動すると考える方
が常識的です。繰り返しますが、売主に対する牽制効果という点
からも、管理組合に売主が大きな影響を及ぼすような自体は、決
して健全ではなく、買主にとって大きなリスクです。

[383: 匿名さん]

竹中工務店は、顧客をバカにしているのかと思うしか他に無い。
あれだけ、住友が免震構造と謡いながら、これじゃ何を信じていいのか
判らなくなる。

[384: 匿名さん]

投稿者（社）の皆さん、「掲示板マナー」を再度ご熟読のうえ、貴重な情報をご教示ください。

[385: 賃貸住まいさん]

>383

同意です。竹中はもう少し顧客を大切にしないと。
もし竹中の社員の家族がこのB棟を購入していたら何て思うんだろう。
「建てたら終わり」って思ってるのかな。
これは消費者として、竹中に問いたいよ。
何故東麻布のように施工し直さないのだろう。
後付けには、少し納得できません。

[386: 匿名さん]

一般に、欠陥住宅や施工ミス等の買主に対する一次責任（瑕疵担保責任）を負うのは売主ですが、当該欠陥やミスが施工会社側に起因する場合は、売主が当然に施工会社側に損害賠償請求等を行えます。建てたら終わりということは、施工会社にはまったくあり得ません。どんなに言い逃れしようと、訴訟になれば必敗でしょう。社会的責任も逃れようが無く、万が一法的責任を問われずに済むことがあっても、企業の信用は地に落ち、結果、そうした企業の存続は極めて困難になる道理です。近時の各種偽装問題で、数多くの企業が崩壊・消滅し、経営者も刑事責任を問われているのが、何よりの証左です。

[387: 契約済みさん]

購入者です。ひさしぶりに現地を見に行きました。
私は購入時に説明をうけ、購入したものです。
いまさら、マスコミに出たことによって、気分はよくないのですが、Ａ棟が見えるようになりバルコニーの雰囲気も見れました。外観はイメージどおりシックで落ち着いています。となりの東京建物と比較すると、となりが団地に見えるくらいです。
せっかくの入居までを楽しみたいとおもいます。

[388: 匿名さん]

私も今日、仕事帰りに現地を見てきました。ブログでも出ていましたが、かなり全容が把握できるようになってきましたね。夜でしたが雰囲気は分かりました。周囲に植栽が入ると、また違った印象になるでしょうね。大仰な記事のおかげで色々と騒がしく、辟易としていましたが、気にせず参りましょうか。
お隣のアパートメンツですが、もう少し高級感があっても良かったかなと思いました。とは言え、古びていた近隣の公営住宅も建て替え工事が始まっているようですし、全体的な雰囲気は改善されるのだと思います。
私は（少数派の？）ローン組なので、3月時の金利も気になるところです。

[389: 契約済みさん]

アパートメンツ三軒茶屋は、その西側（グランドヒルズの中庭側）に桜並木を作ってくれているようです。まだ幼木ですが、将来は春に中庭から花見が楽しめるかも。また、北側（淡島通り沿い）には、どこかで保管されていた桜の老木が何本も戻ってきました。エリア全体として、世田谷らしい緑があふれるところになりそうです。

[390: 匿名さん]

強度不足のコンクリート事件（！）が発覚したので
専門家と話した結果、
やはり違約金を売主から支払ってもらい
代理人経由で解約をすることにしました。

いくら補強したとしても
もともとの強度が不足していたので
不安は残るから。

弁護士に相談する価値ありました。

[391: 契約済みさん]

>390さん

私も契約者です。参考までに教えてください。
①住友から、この件の説明を受けずに契約されたのでしょうか？
②契約されたのは問題があったB棟なのでしょうか？
私は別の棟なので、その辺りの兼ね合いはどうなのか教えて頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

[392: 契約済みさん]

>390さん

申し訳ありませんが
いい加減なことは控えてほしいです。
私はB棟契約者です。

先日契約しました。

新聞報道後です。

竹中より説明を受け
強度計算書も見せていただきました。
強度は不足しておりません。
かえって以前の予定より強くなっております。

また
現状
違約金も支払われていないようですし

面白がっての投稿は控えてほしいです。

[393: 匿名さん]

＞３９１さん

３９０さんは
別の物件の方じゃないでしょうか？

市川とか・・・

[394: いつか買いたいさん]

近所に住むものです。
今日も現地の近くを通って出勤しました。

おおいも外れとってもいい建物ですね。
近いうちにモデルルームをもう一度
見に行く予定です。
隣の　東京建物の賃貸は先日内覧しました。
そこから見える景色は最高でした。
たぶん
この建物から見える景色も最高でしょうね＾＾
ちなみにうちは二人暮しなので
小さいお部屋ですが＾＾；
東向きも
お庭がきれいだと思います。

[395: 匿名さん]

違約金などの措置は　当人のみぞ知ることでしょう。　不動産専門かとか弁護士とかに相談するのが近道でしょう。一生の買い物だし　重要な事項ですからね。

[396: 賃貸住まいさん]

＞３９０
＞やはり違約金を売主から支払ってもらい〜解約する事にしました


これが事実でなければ、この書き込み相当やばいですよ？
この文末は文頭を経た上での意思決定です。
IPアドレスからすぐに身元割れますし、あなた責任負えるんですか？？
これがイタズラだとしてもさすがに住不も動くでしょう。

[397: 契約済みさん]

>396さん
おっしゃるとおり！！
この件については
我々にも深く関係しております。
住不が調べなくても我々が調べ
然るべきところに行き
然るべき措置を・・・と
思います。
これこそ風評被害！名誉毀損！

[398: 匿名さん]

同じ竹中物件でも

なんだか、赤坂TRは盛り上がってますよ〜。

ここも、凄くいい部件なんだしそろそろおやめになったら。

もったいないですよ。

イメージ狂います。

[403: 契約済みさん]

391です。

実は少しおかしいな、と思ってあの質問をしたのです。しばらく待ってみましたが、やはりレスはありませんね。
建築確認を取り直した後であれば、仮に説明がなかった場合でも違約金支払いには至らないと思ったものですから。聞いてなかったとゴネれば白紙撤回にはなるかも知れませんが、かなり悪質な重説違反であるMVRのケースでも分かるように、違約金支払いは簡単ではないようです。
住不がどこまで相手にするかは分かりませんが、面白半分にしては少々悪質ですから、この手合には相応の措置が必要かもしれませんね。

例の報道については少々裏話を聞きました。Y紙を後追いしたのは精査せずに条件反射したメディアだけで、まともなところは全く問題なしと相手にしなかったようです。まあ内容を理解していれば当たり前なんですが。いるんだよね、大げさに書くヤツが。住友の広報がバタバタしてたよ」ということでした。
ただし条件反射組の中に通信社も入っていたので、風評が拡散してタチが悪かった。三下の勇み足で、とんだ迷惑を被ったものです。

[405: 契約済みさん]

管理人さま、速やかなご対応ありがとうございます。
おかげで随分とスッキリしました。
この物件は何故かあの手が多いので、今後もよろしくお願いします。

さて、お隣のアパートメンツも募集を始めましたね。HPも充実しているようです。ただし、賃料は会員にならないと見れないようで詳細は分かりません。簡易の登録であれば会員になっても良かったのですが、結構細かく要求されるので止めました。興味はあるんですけどね。賃料。どなたかご存知の方はいるのでしょうか。

ついでに、恐らくこの掲示板をチェックしているであろうスミフの方へ。せっかくのブログですが、アパートメンツの「3-chat」を見てみて下さい。あれは外注だと思うので、あそこまでやれとは言いませんが、参考になると思います。
契約者でも頻繁に現地に行けない人も多いと思いますので、生活イメージが湧くような情報があればな、と思います。あとは各棟からの眺望写真（東西南北）とか、現場内部のレポートとか。まあ単なる要望ですが。

[408: 匿名さん]

建築学を学んでいない方が構造の批判をするのはどうかと思います。今ここで構造の批判をしている方は単なる意味のない誹謗中傷になります。もし批判するのでしたら構造的にどこが悪いのか具体的に示さないと。

[409: 匿名さん]

もし、現況をすべて解体して更地に戻して、再度建て直しとなった場合
どれくらいの費用がかかるのでしょうか？
解体費用で少なくとも10億円近くかかるでしょう？
建て直し工事費が50億円以上
既存契約者への補償賠償金で数十億円。

なんでこうなるのか？ゼネコンは過ちを繰り返しすぎであり
土地があれば、マンションを無作為に建てる我が日本で、なにか重大な危機感の欠乏が見られるように思えます。
このような事態を招い原因は、事業者・施工業者の危機感の欠乏からであると感じますが？　マンションを建てることに慣れっこになって仕舞いすぎた結果かと感じずにいられません。

[410: 匿名さん]

淡島通りを走っていたら、かなり輪郭がはっきりしてきた。
外観は相当いいね。（隣の賃貸が引立て役になっている
せいもあるだろうけれど）

　駅からちょっと遠い気もするが、値段なりのマンション
なんでしょう。間取りも考えられているし。
　
　でも、周りから相当ひがまれそうですね。実際このスレ
にも多数のねたみ、ひがみが・・・・・・・・・
　それと、この価格帯で300戸以上となると、完売までには
時間がかかりそうですね。・・・いずれ売れると思うけど。

[411: 周辺住民さん]

405さん

東京建物の賃貸の広告が先週か先々週に入っていました。
確か、75平米の3LDKで28〜29万円だったと思います。

[413: 物件比較中さん]

＞４０５さん

私も同感です。
先日住フの営業の方にお聞きしましたが
今後　現地からの眺望写真、工事の途中経過など

ブログに載せていただけるようです。

昨日もちょっと小雨は降っていましたが
現地を見てきました。
公園のほうを回り
建物も外観が見れるようにって
少し雨にぬれてそれもまたタイルの色が独特で
とっても素敵でした。

そして何より
周りも歩きやすく
犬の散歩の人やウオーキングの人がいましたが
とっても静かでした。

[414: 405]

皆様、情報ありがとうございます。

さっきヤフーを見てみたら、結構出てました。70平米7Fで30万（管理等抜き）なんてのもありますね。かなり強気だなーというのが正直な感想。このまま行ってくれればありがたいんですが、どうでしょう。

ブログも楽しみにしていて良さそうですね。外観もイメージ通りに仕上がっているようですし。今度現地に足を運んでみようと思います。

[415: 匿名さん]

>>414

ここは駅から遠いから、賃貸でその値段だと厳しいと思う。

[416: ご近所さん]

マジレスすると三茶、下北、池ノ上あたりは徒歩10分ぐらいがちょうどいいよ。

[417: 住まいに詳しい人]

ちなみにこの辺りの相場
普通に12,000円（坪）ですよ。
だから
12,000円×23坪＝276,000円です。

[418: 購入検討中さん]

購入検討中です。
もともと以前この辺りに住んでいて
場所は知っていましたが
久しぶりに行ってみて驚きました。
敷地の周りもきれいな道ができて、公園が出来て
イメージ変わっていました。
（良い意味でですが）
敷地内の既存樹もそのまま残して頂けるようですし
周りにもさらに　桜や　他なんだったかなあ〜
なにしろ
並木道になるようです。
歩道もちゃんと整備され安心しました。

[419: 購入経験者さん]

＞４１６さん
その意味分かる様な気がします。
私が以前住んでたのは駅徒歩2分のコンビニエンスの上のマンションでした。
マジ駅から近くて買い物も便利で
朝もチョチョイト出かけられるし
歩くのが嫌いな私にとっては本当に良いところでした。
ところが日曜日の朝早く出ようと外に出ると
電信柱の下に　酔っ払いの履いた跡や（汚くてごめんなさい）
夜も　（冬は窓閉めてるからいいのですが　夏は冷房嫌いなので窓開けてます）
その駅に向かう人達の騒ぎ　駅から帰る人たちの声など・・・
駅近くは　駅近くで　良い事ばかりじゃないかもです。
おっしゃるとおり
１０分位が良いかもね！

[420: ご近所さん]

>>419さん
確かに三茶、下北の駅近はやや騒々しいですね。
池ノ上なら落ち着いているので駅近でもいいとは思いますが。

一般的には駅近が良しとされますが、都心へのアクセスと
自然を含めた周辺環境を両立させるなら徒10分ぐらいがちょうどいいですね。
この辺は賃貸でも人気が高く、分譲だと供給も少ないんで値崩れしづらいと思います。

[421: 匿名さん]

普通マンションだと駅から徒歩10分は遠くて敬遠されますよ。
戸建ならいいですが、マンションは利便性が第一。

[425: 匿名さん]

総合的に買う価値が無いと思っている人が多いだけに思うが。
これだけ売れてないんだから今更ここのアンチなんていないだろう。放っておいても売れてない。

[426: ご近所さん]

モデルルームの外看板に「For Rent」の文字が…。
売れないからって完成前に賃貸ってどういうことでしょう？
隣の東京建物の賃貸と同レベルになるということですね。

[428: 匿名さん]

コンクリートの強度不足だった件はやっぱり痛手。

今後住むこと考えたり　転売すること考えると
不安で落ち込むのは当たり前。

代理人となる弁護士に相談中。

これは契約した者の気持ちですので関係者も擁護しようとせず
事実を直視してね。

[429: ご近所さん]

＞４２６さん
勘違いですよ。
for rentは住友不の高級賃貸マンションの看板でしょ？？？

『ラ・トゥール』の事だと思いますよ