グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN 【Part2】

[匿名さん]

何だかんだと言われつつ、スレもすくすく伸びました。
引き続き、節度を持って有意義な意見交換をしましょう。【前スレ】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44494/



所在地：東京都世田谷区太子堂3丁目12-1（地番）、東京都世田谷区太子堂3-37-1（住居表示）
交通：東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩10分
　　　小田急小田原線 「下北沢」駅 徒歩16分
　　　京王井の頭線 「池ノ上」駅 徒歩12分


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「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
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[301: 住まいに詳しい人]

>要はそういうことを理解できずに竹中！施工ミス！と短絡的に飛びついた
>読売の記者なりデスクなりがお・バ・カだったということじゃないのかな。
>また見送った社が多いなかで、抜かれたからと追いかけた共同と産経も
>拙速だったということかね。

購読部数の激減で屋台骨がぐらついている新聞屋が
15段、30段と大きな出稿をしてくれる大事な広告主樣に都合の悪い記事を
載せられるわけない

事業主の対処自体は適切だったと思うけど、
じゃ社会的にスルーしていいコトなのか？と言えばそーでもないでしょ
センセーショナルに煽るの何だが
ちゃんとした調査報道が欲しいところだ

[302: 匿名さん]

この騒動で値下げしてくれないかな。
10パーセント下げれば、予算に入ってくるんだけど。

[303: 契約済みさん]

関係業法にお詳しそうな297さん、具体的にどこが業法違反になるんでしょうか。私は業法違反に問うのは難しいと思っていますが、今後の参考になるかも知れませんので教えてもらえませんか？

>>302
だったら、ウチも10％下げて欲しいなあ（笑）

[304: 匿名さん]

こういうことが起きてしまった時、デベ側はなるべくなら契約者に
個別で対応したいと思っているのでは？

何故なら、契約者一同を集めた説明会をしたら、
寝た子を起こす状態にもなりかねないからです。

一部の問題意識のある人たちに扇動されたくない。

契約者に一致団結されて、いろいろな要求をされることを
避けたいからです。

市川も三井の営業担当はとても誠意のある方たちばかりでした。
木を見て、森を見ていないこともありますから。

[305: 匿名さん]

市川で誠意ある対応？　とてもそうは見えないけど（笑）

ここは一律、1割下げるくらいのことをすればいいのに。高額の部屋ほどしこっているのは事実。現場は苦しいだろう。高値維持志向の本社だって、今回の風評を奇貨として「このまましこるよりは誠意を見せたほうが得策」と押せば折れるかも。
「ご心労をかけた」と、先手を打って既契約者も1割下げれば、解約騒動にもなりにくいと思うが。
まあスミフだから、そんな大甘なことはしないんだろうね。

[306: 匿名さん]

>勿論不具合を隠して補修しないなんてのは論外だけれども、ミスを告白し>て、修理もちゃんとしたからいいじゃない！なんていう意見はちょっと物>分りが良すぎませんか？

そのとおり。住友関連スレッドは販売関係者の
書き込みが多いことで、マンションコミュニティファンの
間では有名ですよ。
なにせ売れてないから、「売れ残り」といわれるのを
嫌がるのね。本当のことでしょ。

このごろは、「通りすがり」で削除依頼せずに
「販売関係者」を名乗り始めたのが、少し前進ですけどね。

今回の件だって、ミスはミスでしょ。
あとから契約した人には話す法的義務がないから
話さなかっただけ、なんてデベ側の言い草を一生懸命
正当化しようとしてる投稿見ると、笑っちゃうね。

新聞批判なんて、筋違いもいいところ。
ミスがあっても、補強したからいいと思えば契約、
イヤだと思えば契約しなければいいこと。

[307: 匿名さん]

キャンセルして頭金戻ってくるんですか？

[309: ねさげ]

値下げしないかなー。

[310: 住まいに詳しい人]

>>307
流石に今回は特例で戻ってくるでしょ

[311: 匿名さん]

価格をこんご２０％〜３０％ＯＦＦにするべき。
既に契約済みの人には、契約書の額面変更をする
くらいの誠意がないと、信用の失墜は必至。

住友不は儲かってんだから、信用を落とすよりも
赤字の方が無難・・・・

[319: 契約済みさん]

ここ、解約しようとしてる人いるのかな？
どちらかというと、契約者以外が伊か怒ってる気がします。
私は、今この機械式駐車場のしくみと毎朝車通勤なので、故障したときタクシー代だしてくれといいたい。
高級マンションなんだから、定期点検しっかりしてくれ。
いままで平起きだったからとても不安。
検討している人はどう思っているのかな？

[321: 入居予定さん]

ここでは真面目に話し合って
これからどうしようか
参考に見せていただいてます。

コメントへの単なる中傷や
面白がっての書き込みは
控えてほしい。

[322: 物件比較中さん]

>>321さんに同意です。
関係者による一般消費者の誘導は見ていて不愉快であるばかりではなく、検討の邪魔となります。

[323: 契約済みさん]

ちなみに
私は昨日説明を聞いてきました。

竹中の設計の担当の方がきちんと説明してくださり
一連の流れや
強度にも問題の無い事
最初の時点で東京都に相談して
指導のとおり動いている事
納得しました。

今回の報道についても
知らなかったのですが
担当の方からお電話を頂き
書面も頂き

早急な対応にも感謝しております。

ただ
マスコミに出たということで
不安は残ります。

しかしながら
このマンションは気に入っておりますし
住みたいと思っています。

もともと私の実家に近く
地元で馴染んでいるのもあるのですが・・・

もうひとつ
昨日伺って安心したのは
こんな中
新しいお客さんも
何組も来てました。

せっかく見つけた数少ない気に入ったマンションですから
希望を持ちたいです。

[324: 入居予定さん]

３２２さん

おっしゃる通り。
客観的なご意見
（誹謗中傷ではなく）
聞きたいものです。

[325: 匿名さん]

とてもじゃないけど、施工ミスを連発しているゼネコンなんて信頼できないですよね。
百歩譲って、施工ミスを許せるとしても、コンクリート強度を間違えて、設計よりも強度の低いコンクリートを打設した物件と言うレッテルは一生付きまとう。
あえてそんなリスクを背負っても満足できるなら物件なら良いかも知れないが...

[326: 匿名さん]

住宅性能表示を受けるので安全ですよ。国から耐震性などのお墨付きがもらえるので。万一もし構造の欠陥が見つかっても低額料金で訴訟ができしかもほぼ勝てます。住宅性能評価評価をやっていないものよりはるかに安全で、中古の査定が高くなりやすいです。その分評価料は物件に加算されてしまいますが。

[327: 匿名さん]

住宅性能表示って、今時どこの物件でもつけていますよ。
施工ミスのレッテルは付いていませんが！

[328: 匿名さん]

強度不足の話は、９月、購入申し込みのときにいきなり文書で「実は」と切り出されました。
構造設計上問題はなく補修も不要と説明されましたが、補修なはずはないので、なんとなく気持ちが悪く申し込みを一旦見送ることにしました。
そのときから約３ヶ月、しばらく経ちましたが、いまさらニュースリリースは何故なのでしょうか。疑問です。

[329: 匿名さん]

問題は地震があって柱の剥離を見てしまったらどう思うか？
ですね。ほんとどうなんだろうか？

入居後のイメージも必要ですよね。

[330: 匿名さん]

ニュースリリースじゃないよ。麻布で竹中の施工ミスがあったので、読売が2匹目のドジョウを探していたら、ここが見つかったってことでしょ。既に補強済みだったんだけどねｗ

[331: 匿名さん]

補強して辻褄あわせたマンションというレッテルはずっと付きまといますね。
ますます売れ行きが悪くなりそうで、不安。

[332: 匿名さん]

住宅性能表示で欠陥が見つかっても低額で訴訟って、
勘違いしないでくださいよ。

実際に瑕疵問題で訴訟したマンションを知ってるけど、
相手も一流の弁護士と一流の専門家を揃えて反論してきます。
住民側も弁護士や専門家を雇いますが低額では済みません。
ほぼ勝てますとは、楽天的ですね。

[333: 住まいに詳しい人]

＞３３２さん

どの事例でしょうか？お教え願います。

[334: 匿名さん]

うーん。
成城学園ＧＨにしようかしら。

[335: 匿名さん]

今回事件の一連を確認すると、コンクリート強度を４２N（ニュートン）のところを３６Nで竹中が建築してしまい、今更壊して作り直せないから他の部分の強度を上げて「つじつまをあわせて」建築確認の承認をとったということですね。強度上は問題なくなったとはいえ、建築に無理があるのは間違いないところ。風評被害も含めて明らかに物件としてはマイナス評価でしょう。
あとここはまだ２００戸近く在庫（売れ残り）があることも判明しましたね。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/pdf/071207.pdf

[336: 匿名さん]

そうなんですよね。あとからツジツマ合せてもやはりどこかに無理があるのじゃないかという不安はつきまといます。
もともとの手法で作ってくれるのが一番。
それにしても200戸も在庫あったんですね。
4戸とか5戸とか小出しに販売して、売れ行きの悪さを
隠そうとしたということでしょう。住友らしいですね。

[337: 匿名さん]

112戸も売れてたんですね。

[338: 匿名さん]

しかしこのままモヤモヤしての年越しはキツイな・・・

[339: 匿名さん]

>>338

ここは解約できないの？

[340: 匿名さん]

住宅性能物件で訴訟になったことはないはずですが。姉歯のときも性能評価物件で大きな問題はなかったと思いますが。

[341: 匿名さん]

住宅性能評価を受けている物件の訴訟は確か指定住宅紛争処理機関(全国の弁護士会)に申請料１万円でやってくれるはずです。

[342: 購入検討中さん]

200戸も在庫あるんですね。
必死なワケだ・・・

でも、必死なところを見るとますます不安になる。

[343: 匿名さん]

訴訟を起こしても勝てないと思いますよ。なにせ建築基準法上、強度に問題が無いように合法的につじつまを合わせたんだから。ただ建築に無理があるのは否めない。　契約時にもしこの説明を受けてないのなら訴訟して解約に持ち込むことは可能だろうけど。
ただでさえ割高な物件が世間的な評価が下がり、より割高に。。。

「評価や資産価値？そんなの関係ありません♪」っていう人が住めば良いんじゃないかな。

[344: 申込予定さん]

売れ残りというよりは

今期計上分は　クリアしてるから
来期分に　まわしてるそうですよ

だから3月末引渡しと
4月上旬引渡しと　分けてるらしいよ

[345: 匿名さん]

>344
>売れ残りというよりは
>今期計上分は　クリアしてるから
>来期分に　まわしてるそうですよ

ふーん２００戸近くもまわしてるんだ？
不動産売買ってそんな甘いもんじゃない。買う人がいたらきっちりとクロージングして売買契約まで持ち込む。意図的に来期に持ち越すなんてことありえない。「まわしてる」なんて売れない言い訳に決まってるじゃん。

[346: 地元不動産業者さん]

賑わっていますな。
＞３４５さん、住不さんの財務内容はご存知ですか？
四季報を読んでごらんなさい。
＞意図的に来期に持ち越すなんてことありえない。
じゃあ住不さんは何期連続増収増益でしょう？

[347: 匿名さん]

これだけ割高設定してれば、増収増益もわかりますよね。
「もうけられるときに儲けろ
買いたいって言ってくる＊＊＊に還元なんてするな」
ってこと。
ま、そもそもマンション買いたいなんてのは、土地からは買えない＊＊＊ですからね。
管理費や修繕費まで払ってくれるんだから、ありがたいんですよね。

気の毒なのはそういう売り手が強気な時期に、割高物件をつかんじゃった人でしょう。

[348: 匿名さん]

＞３４６
財務も四季報もそんなことはみんな百も承知ですよ。
上から目線が物悲しいですよ。
あれだけ多くの媒体に必死に広告出していて、その結果この在庫で「まわしてる」なんてありえないですよ。明らかに売れ残り。まあ目白よりはましでしょうが。
あなたこそすみふの来年の完成、着工の物件を見てみた方がいいですね。

[349: 契約済み]

外野の意見はともかくとして、、、
契約の際に今回の件説明受けていない方、住不となにかしら交渉された方いらっしゃいますか？当方も説明を受けてませんが、該当棟ではないからかと思ったのですが、修繕等は同じ財布から出るわけですので不安は残ります。

[350: 匿名さん]

スミフに猛烈に嫌な思いをされたかたが、ここや目白でネガキャン頑張ってますね。
そのエネルギーを他の何か建設的なことに向ければいいのに。