グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN 【Part2】

[匿名さん]

何だかんだと言われつつ、スレもすくすく伸びました。
引き続き、節度を持って有意義な意見交換をしましょう。【前スレ】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44494/



所在地：東京都世田谷区太子堂3丁目12-1（地番）、東京都世田谷区太子堂3-37-1（住居表示）
交通：東急田園都市線 「三軒茶屋」駅 徒歩10分
　　　小田急小田原線 「下北沢」駅 徒歩16分
　　　京王井の頭線 「池ノ上」駅 徒歩12分


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[547: 購入検討中さん]

>541

怪しんでるなら販売センターに聞いてみたら？または仲介の会社に聞いてみたら？

わたしも気になるので聞いてみましょうか？

大家さんはだれかって聞けば教えますよね。

購入検討中で気になるので教えろと言えばいいかな、聞いてみるか。

[548: 匿名さん]

>>547
レポよろしく御願いします〜

車が不要・必要はどうでもいいんだけど
くじにはずれたものはしかたないじゃん。
はずれた後にブーブー言っても駐車場は空かないよ。
早く完売してもらって、空きを待つしかないんじゃない？
それより、５０８のほかにはずれちゃった人いるの？
もしかして５０８だけなんじゃないの？

[549: 匿名さん]

531さんは、別に、車を持つな、と買いている訳ではないよ。
車が必要な人、不要な人、人それぞれじゃない。車がないと
生活に支障をきたさない人、どちらでもいい人は、太子堂なら
なくとも生活できるよ、とアドバイスしているだけじゃないの。

531さんが売主の肩を持っているようには読めないけどね、私には。

確かに、私自身も売主の姿勢にはいつも懐疑的ではあるが、
あまり過敏に反応するのもどうかな。

それから、大人が自転車に乗ってどこが悪いの？　自分の意見を持つのは
自由だけど、視野が偏狭だね。

[550: 契約済みさん]

549

「太子堂ならなくとも生活できるよ、とアドバイスしているだけじゃないの。」

？？？？？？
いや、それが意味不明なんですよ。

暗黙の前提として、健常な若者-初老の人、電車通勤・通学
みたいなことが勝手に想定されてるけど、そんなひとばかりじゃないんだから
太子堂なら車なくとも生活できるよ、なんて言えないなんだってば。

545さんは駅4分のとこ住んでても、車なしじゃ暮らせないって
はっきり書いてるじゃない？

たとえば

実際はプレ幼稚園に子どもを送り迎えしたり、
足の悪いお母さんを週に二度遠くの病院に連れてかなきゃいけない人とか、

マンションの位置する場所の利便性に関わらず、車でないと
なかなか移動できない、生活なりたたない人もいるということですよ。

なんか「想像力がない」なんてレベルじゃなくて、
はっきり文章で読んでも、「自分とは状況が違う他人も
いるんだ」ということがどうしてもわからない人がいるんだね。

不思議すぎる。だめだこの国は。

[551: 周辺住民さん]

いやいや、すごいことに。
横レス失礼

なんか相当こじれてるので

531さんのカキコ
駐車場のことを色々書いている方もいるようですが、ほとんど要らないと思いますよ。
僕も、クルマ持っていたけれど、手放しました。（駅徒歩５分のところに住んでるからでもありますが）
タクシーと、電車で十分だと思います。駅前には２４時間のレンタカーが２軒もあります。
というか、クルマに乗ってどこに行くのですか？

と、これを解釈した549さんの
車が必要な人、不要な人、人それぞれじゃない。車がないと
生活に支障をきたさない人、どちらでもいい人は、太子堂なら
なくとも生活できるよ、とアドバイスしているだけじゃないの。

は書いてる内容がかなり違うと思います。

531さんは、まず、このマンションに住む人で、車が必要な人なんているの？
そもそも何に使うの？タクシーやレンタカーで何が不足なの？
というスタンスで、

549さんの言う、「車が必要な人」のことなど考慮に入っていません。
基本、たまの遠出んとき・緊急のときだけなんだから、
車持つ必要なんてないよ、とあくまで自分のケースをベースに
一般化しようとしています。

そこには、549さんの言う、「ひとそれぞれ」という発想は見て取れません。

549は、531を書いて批判された人が、自分の前説をすり替えて
批判者寄りの「正しい」論旨に無理やり解釈したとしか読めません。
読んでて悲しいです。

[552: 匿名さん]

車はあればあるに越したことがありません。抽選で外れてどうしても欲しいなら周囲で駐車場を借りれば言いだけ。例えばの話ですが送り迎えですが普通病院の送り迎えはタクシーを使うことが多いようです。どこの幼稚園か知りませんが駐車場を設けているところは少ないと思います。それをやるとたくさんの親御さんが同じことをやる方がいますので。それに地価が高いところでは多くの駐車場を確保することが困難のようです。生活が成り立たないというのは大げさではないですか。もし金銭面ですとこのような場所は購入しないと思います。

[553: 匿名さん]

最初から100％駐車場が当たる訳ではないと
知りながら購入し、はずれたからと文句を
言う人がいるんですね。

[554: 匿名さん]

駐車場は絶対条件です。
個人的には車を移動の手段だけではなく趣味やストレス発散にも
使っていますので手放せません。駐車場付のA.Bが買えればいいのですが、
予算オーバーになるのであきらめました。
営業さんからは2月になれば駐車場付で購入できますと連絡がありましたが
転売するときに駐車場なしだと不利になるのでNGにしました。

[555: 匿名さん]

じゃ駐車場付置率100％の物件を検討すればいいんじゃない？

[556: 匿名さん]

555さん

おっしゃるとうりだと思ったので戸建てにしました。

[557: 匿名さん]

>>554
二月になってから購入して、駐車場つきで転売すればいいんじゃないの？
よくわかんないんだけど。

で、みんなはずれたの？当たったの？
当たったのならもういいじゃん。
はずれた人は・・どうしても敷地内に欲しいなら
キャンセルして出直す。または近場の敷地外で我慢する。どっちかしかないでしょ〜？
車が必要かそうでないかなんて人それぞれだよ。勝手にやってよ〜。

[558: 531]

私の書き込みでいろいろお騒がせして申し訳ありません。
ただ、私の意図は、５４９さんともちょっと違います。

私がいま住んでいるマンションはファミリー向けで、ご老人も幼い子供も住んでいます。
駐車場は最初は満車だったらしいのですが、最近はあまりまくっていて、使用率は３割ほどです。
その使用されている区画も、いつも車は停められたまま。
あんまり使用されている気配はありません。
要するに、最初はみんな、車は必要だと思っていったのですが、そのうち、
使わない車は邪魔なだけ、ということに気づいて手放しているのです。

私自身も車は必需品だと思っていたのですが、ここに住んでみると、本当に使い道がないのです。
最初は通勤にも使っていましたが、帰りに直帰ができないのと、酒を飲んで帰れないので、不便になりやめました。自家用車で通勤、という人は、意外と金持ちでも少数派ではないですか？
仕事内容にもよると思いますが、付き合いの多い仕事には向きません。
ハイヤーかタクシーのほうが便利です。

幼稚園や保育園は徒歩でいけますので、車は不要です。
病院には駐車場が十分ありませんので、タクシーのほうが便利です。
子供の送り迎えはわかりませんが、電車を使えば、とくに駅まで迎えにいく必要はないように思えます。（これは意見がいろいろありそうですが）
買い物にはあると便利なようですが、週末に駐車場のあるショッピングモールに行くと、
駐車場待ちの列に並ばねばならず、必ずしも便利なのかどうか。
二子玉川の高島屋や環状７号沿いの店は、駐車場待ちの覚悟が必要で、クルマがあるがために
店になかなか入れない、というばかばかしい目に遭うこともあります。

こうやって考えていくと、結局、
クルマを何に使うの？
という疑問に行き着くのです。

その疑問にたいして、私はクルマを手放しました。
もちろん、それでも必要だ、という人もいるでしょうし、
私の想像など貧困ですから、もっと切実な理由もあるのかもしれません。
ただ、私のマンションの現状を見る限り、そういう事情はそれほど多くないのではないか、とも思います。

金があまりまくっている、趣味で絶対ほしい、という人もいるでしょうが、
逆にいうと、そういう人以外で、どういう人がほしがるのだろう、と思います。

うちのマンションでもそうですが、駐車場の空き区画は、管理組合の収入不足を意味します。
そう考えると、あまり駐車場がありまくっても、困るのは住人なのではないか、という気もします。

まあ、私の手の届かないような金持ちの住むマンションですから、そんなことはないのかも知れませんが。

長文失礼しました。
また、部外者の板汚し恐縮です。

[559: 匿名さん]

近所への買い物、病院、幼稚園くらいしか行かないライフスタイルなら
車は確かにいらないでしょう。

ただ、週末、休暇でのレジャーや趣味で必要不可欠な人はたくさんいますよ。

[560: 匿名さん]

駐車場は当選しましたが優先順位が低いので希望通りの場所が確保できるかどうか…。
自転車は２台当選しました。
３台希望していても確保できたようなので、自転車が必要な方はあまりいないのですね。
以前この近くに住んでいたので土地勘はあるのですが
自転車で下北沢、三宿や世田谷公園など遊びに行っていました。
車だとパーキングを探すのに一苦労ですが、自転車だと小回りがきくし何より気持ち良いです。
ただ、やはり休日のレジャーなどには車が必要不可欠ですね。
使用頻度に関わらず車がいつでも使える状態であれば行動範囲は広がります。
それに車に愛着もありますしね。
以前住んでいた時は敷地外に駐車場を借りていました。
地域密着の小さい不動産屋が意外と確保していておススメです。

[561: 周辺住民さん]

坂が多く道が狭いという事もあり、ここら辺でも自転車は流行ってますよ。
(渋谷青山辺りまで行くのなら自転車が一番速い、でも事故が多いんですよねえ)
コルナゴやデローザなどの高級バイクに乗っている人も結構見かけます。
うちは車も所有してますが、雨の時意外は殆ど自転車移動です。
(小学校1年生の子供がいますが、用賀・多摩川程度なら平気で行けちゃいます。)
流石に遠出する時は車を使いますが、月に1回乗る程度です。

[562: ご近所さん]

確かにこの物件の立地で渋谷、恵比寿、代官山、中目黒あたりに出るなら電車よりチャリに乗った方が早いですね。
まあ今のように寒い時期だとアレですが。
ママチャリのようなのではなく、スペックの良いチャリなら坂道も比較的楽ですし。

[563: 匿名さん]

このマンションに車持ち込む方って、乗るためでなく
ステータスシンボルとして持ち込むんでないの。

ここと似通った品川区の外れに住んでいるけど、駐車禁止と
飲酒運転の罰則が厳しくなってから、ほんとに車に乗らなく
なった。それに近所の中古マンションのチラシ見ても、
駐車場可の物件がほとんど。

乗るために必要と言っているのは、かなり郊外にお住まいの
方か、乗ること自体が趣味の方でない。

国産のファミリーカーなら、持ち込まないほうが恥じかか
ないで済むんでない。

[564: 匿名さん]

皆さんの書いていることに納得 and/or 同意。
自転車でもママチャリで代官山、表参道は少し恥ずかしいかな。
車も要不要いろいろ人によってまちまちだろうけど、
国産ファミリーカーでは大分恥ずかしいかもしれない。
本人は気にしなくとも、本ＭＳの住人が気にするかも・・・

[565: 匿名さん]

車の車種なんてどうでもいいじゃん。見栄とか世間体を気にするならここを買ったというだけでそれなりには評価される。見た目に目を覆いたくなるような傷だらけオンボロ車なら話は別ですが、普通ならいいと思います。それよりも車の車種だけで人間の上下を決めちゃうような人こそ少し考えたほうがいいのかも。知り合いの社長は年収５０００万円あって麻布のパークマンションに住んでるけど、車はプリウス。理由は「燃費もいいし、地球に優しいから。」とのこと。立派な理由だと思いますよ。素晴らしい人間性の社長さんだと尊敬もしています。

[566: 近所をよく知る人]

完成は予定通り３月末なんでしょうか？　　
　　　最近見に行きましたが、外観・形状は完成。
　足場が取れて、後は内装関係や設備関係の工事・検査ですかね？

　　　残り１月半で完成するんでしょうか？

　棟内モデルルームの垂れ幕が目に付いていますが、完成して内覧可能な住戸は
　　　どんな感じの部屋が残っているのでしょうか？　　

　行ってみようかと思います。