東京フロンティアシティ パーク＆パークスその3

[匿名はん]

前スレが1000を超えたので新スレを作成しました。

◆過去スレ

・東京フロンティアシティ　パーク＆パークスその1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44683/

・東京フロンティアシティ　パーク＆パークスその2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44413/


・南千住の東京新大陸プロジェクトについて
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41077/

・東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　【2】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38887/

・東京フロンティアシティ　アーバンフォートについて　【3】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38190/

[207: 入居予定さん]

すみません。もしかしたら既出かもしれないのですが、
パークスに一番近いホームセンターを教えてもらえませんか？
車で１０〜１５分くらいだといいのですが・・・。

[208: 入居済み住民さん]

ここ数日、夜の10時ごろまで、おそらく上階から、ドリルのチュイーンて音や人の足音がけっこう響いてきまして、ちょっと困ってます。
で、偵察してきたのですが、真上の部屋はエアコンの室外機も無い状態で、ピンポン押しても出てきません。
業者だけ入っているので出てこないのかもしれませんが、もし違うとすると、かなり離れたところの騒音が響いてきているわけで、けっこうブルー入ってます。
明日フロントに相談してみよう。。。。

[209: 入居済み住民さん]

うちも風アイロンですが本日問題なく設置できましたよ！

[210: 入居済み住民さん]

今月、金利を増えました。三菱UFJ十年固定2.0％

[211: 入居済み住民さん]

何割ぐらいの方が入居されてるんでしょうね〜
先週末もそんなに混みあってなかったような。
今だ上下左右と入居されておりません。
駐車場もガラガラですよね。

入居された方、まだ数日ですが、実際住んでみて
発見したような点ありますか？
良い点、悪い点などなど・・・

[212: 入居済み住民さん]

>208さん

ひっきりなしに聞こえるのですか？
今のところ上層階の足音は一切聞こえませんよ。
フロントに相談したらどのような対応を取ってくれるのでしょうか？

ドリルではないですが2日間連続でカナヅチ？の音(ドンドンドンドン)は聞こえますけどね。
引越してから、装飾などの取付で止むを得ないと思いますが、
深夜1時過ぎにその作業は一般的にどんなものか。
まぁカナヅチ音は一時的なのでいいのですが、深夜にその作業をして
まわりに聞こえないと思っているところが今後不安です。
とはいえ、あまり神経質にならないように心がけています。

[213: 208]

>212さん

木曜〜土曜の夕方から22時ごろまで、10分毎ぐらいに
ドリルと足音が聞こえてきました。10分続いて10分休んで、という感じです。

フロントではなく防災センターに説明したら、音がしている最中に
防災センターに連絡すれば、現地確認した上で上階に伝えます、ということでした。
幸い昨日は静かだったので、収束すればよいのですが。


あと別件で、北側の車入り口の警備員（複数名）があまりにひどいんで、
それも防災センターに相談したらアートに申し入れしてくれるということでした。

何があったかというと、子供の病院帰りにタクシーで車寄せの近くに止めたら
「引越しの邪魔なんでここで降りずにすぐ出て道路の向こう側に止めて」とか
「ここは私有地ですから！」とかめちゃくちゃなことを言われまして。
別にトラックが詰まりまくってたわけでもなかったしすぐ出るといっても
「私有地ですから！」の一点張りで。。。。
アートの私有地じゃねえよ、とか思いながら、近くにいたリーダーっぽいアートの社員に
どうなってんの？と聞きましたがニヤニヤしながらすいませんとか言うばかり。

で、この土曜に自分の車で出ようとしたときには、引越しトラックでまったく見通しが利かないので
誘導してもらえないかとお願いすると（お願いするまでぼーっとしてらっしゃいました）
「自分の仕事はそれじゃない」とか言って結局やってくれず。
じゃあ何のためにいるんだ、と言いましたが答えてもくれず。しょうがないので自力で出ました。
アートがどんな指示をしてるかわかりませんけど、ちょっとひどいなと。

神経質にならないように、と思ってはいるのですが。。。

[214: 入居予定さん]

D棟前に出来る15階建てのベリスタは、
横の14階建物よりどのくらい高いのかご存知の方いらっしゃいますか？
多少地面下がってるので、D棟の14階ベランダよりも低いかもっと思って
おります。

[215: 匿名さん]

残念ですが、ベランダの手すりに布団を干す方
ポーチに自転車を置かれている方がいますね。

[216: 入居済み住民さん]

２１４さん
ベリスタは高さ４５Ｍです。
隣のマンションより３Mくらい高くなるのではないですか。

[217: 入居予定さん]

今週末に入居予定です。
宜しくお願いします。
先週末に新居の様子を見に行きましたが、２１５さんが書き込みされてたように、アールコープに
自転車、手摺に布団、身体障害者専用平置駐車場に違法駐車（防災センターからのアナウスですぐに移動してましたが．．．）を見受けました。早々に入居した方はバタバタで管理規約の遵守どこでないのでしょう。全入居が終わったらこのような光景はあまり見たくないですね。
自転車をエレベータに持ち込めないのは同乗者に邪魔になるのと、エレベーターが傷つくからですし、高層住宅に布団等を乾すと落下等の危険がありますよね。
共同住宅での生活はしがらみがあり面倒で大変ですが、最低限として皆さんが管理規約を遵守していただく事を願います。

[218: 入居予定]

駐輪所を外れた自転車は、家に持ち込めばよいと藤和不動産の方がおっしゃっていましたが、折りたたみ自転車を買いましたが、エレベーターで運んだらダメなのでしょうか？

[219: 入居済み住民さん]

私も３台目の抽選に外れたので折りたたみ自転車を買い、折りたたんでからエレベーターで運び、トランクルームに収納しています。
管理規約の趣旨からは良いと思いますが？
エレベータ内、内・外廊下を車輪で押してないので。
さらに美観、持ち運びの為、専用のケースを購入予定です。
もともと駐輪場が各世帯２台しかないのを承知して購入しているのでしょうがないですよね。
不便ですが雨ざらしにならないので気に入っています。

[220: 198]

198です。

>203
>別売の「直下排水キットHO-BD１」が必要ではないか？

書き方悪くてすいません。
背が高いのを買って、壁の蛇口を隠してしまわないか心配です。

>205
>風アイロンの件ですが、
>今日、量販店にて相談したところ「ほぼ大丈夫でしょう」と言われたので購入しました。
>排水パンにメジャーを当ててるところを写真に撮り
>「73cmあります」とか「排水溝は向かって左手前です」など写真を見せて説明しました。
>自分でも寸法をいろいろ考慮しましたが、
>ぎりぎりではあるもののインストールできると思います。
>まぁ、実際置いてみるまではわからないですけどね。
>今のところ他に惹かれる洗濯機がないもので・・・。
>209
>うちも風アイロンですが本日問題なく設置できましたよ！

いやー、改めてヨドバシに写真を見せながら聞いたんですが、
やっぱり難色を示しています…なぜなんでしょう？？
どうも色んな話を聞いていると、パンの寸法、排水口の位置は、
どの住居でも同じですよね。
ちなみに購入した店はどちらですか？
お二方だけでなく、もし他にもいらっしゃったら教えて下さい。
他の店でも聞いてみたいと思って、今ヨドバシでは保留してます。
ちなみにヨドバシからはシャープの洗濯機を勧められてます。

[221: ご近所さん]

219さん

すばらしい。
みなさんそれくらい考慮してくれればいいのですが
UFは未だに自転車で堂々と乗ってくる大人が居ますから。

[222: by 入居済み住民さん]

＞176さん
＞193さん

176です、アドバイスありがとうございました。あれからピンポンでのトラブルはあの日限りで
一度もありません。ですが、みなさんがおっしゃるように長谷工さんに言わねばっ！！と思って
おります。ちなみに我が家は夫婦でａｕで、Ｄ棟低層ですが電波が大変良いです。前の住居はベランダまでいかないとつながらなかったので安心しました。

[223: 入居予定者]

うちの洗濯機パンは、TOTOの800サイズでした。

[224: 入居予定]

>220さん
私はヨドバシ・アキバです。自分で寸法などを測り、自分の意見を持って店に行きました。1回目の店員の反応は「寸法上ギリギリだからお勧めできないし、無理かも知れない。」と言っていましたが、他の店員は違うことを言うであろう自信があったので日を改めてもう1回行きました。2回目に応対した店員は、ちゃんと一緒に寸法を計算した上で予想通り「大丈夫ですね」と言いました。「無理でも他のと交換しますので心配いりません」という言葉を頂戴したので購入した次第です。

[225: 入居予定さん]

２０９ですが
風アイロンはヨドバシＡＫＩＢＡで購入しました。
寸法など特に店員に伝えた訳ではなく自分でバンの寸法など測って置けると判断したので購入しました。
で、実際に問題なく置けました。おそらくバンはどの部屋も一緒だと思うので置けると思いますよ！

[226: 入居予定さん]

>216さん

45Ｍなんですね。
ご回答ありがとうございました。

[227: 入居済み住民さん]

確かに玄関横のアルコープに、既に自転車置いている方
いますね〜。これぐらいいいだろう、他にも置いてるところあるから
うちもおいちゃえってな感じでしょうか。最終的には、だって置く場所
ないじゃない！というんですかね？

[228: 198]

198=220です。洗濯機１つで色々ご意見をいただき、本当にありがとうございます。

>223
>うちの洗濯機パンは、TOTOの800サイズでした。

うーん…同じですね。

>224
>220さん、
私はヨドバシ・アキバです。自分で寸法などを測り、自分の意見を持って店に行きました。
1回目の店員の反応は「寸法上ギリギリだからお勧めできないし、無理かも知れない。」
と言っていましたが、他の店員は違うことを言うであろう自信があったので
日を改めてもう1回行きました。2回目に応対した店員は、ちゃんと一緒に寸法を計算した上で
予想通り「大丈夫ですね」と言いました。「無理でも他のと交換しますので心配いりません」
という言葉を頂戴したので購入した次第です。
>209=225
風アイロンはヨドバシＡＫＩＢＡで購入しました。
寸法など特に店員に伝えた訳ではなく
自分でバンの寸法など測って置けると判断したので購入しました。
で、実際に問題なく置けました。
おそらくバンはどの部屋も一緒だと思うので置けると思いますよ！

本当に色々ありがとうございます。こちらもヨドバシ・アキバです。
実は最初は自分の意見と店員の判断で購入したんですが、
搬入・設置をする方に寸法を測られ、置けないという判断をされて、返品をしたんです。
２回目に写真を見せながらヨドバシで再度確認をしたんですが、
恐らく１度返品をしているので、もし何らかの履歴が残っていれば、
後の店員もゴリ押しはできないというのが実際のような気がします。
こうなると、いよいよ他の店に行くしかなさそうですね。
ちなみに209=225さん、音はいかがですか？ガタガタしませんか？

[229: 入居予定さん]

洗濯機も大変そうですね。
うちも数年前に購入したドラム式ですが、大丈夫なのか心配になってきました。


エアコンの設置でもめた方いらっしゃいませんか？
中和室のエアコン配管をリビングのエアコン配管と一緒に出すようになっているのですが、
穴に通らないだろうと言われて、購入したエアコンを変えなければいけないとのこと。
最近出ているエアコンはほとんどその穴には入らないだろうということになり
入居に間に合わなくなりそうです・・・

[230: 入居前さん]

>>229さん
換気機能付のエアコンか、掃除ロボット付で換気口から
ゴミを排出するタイプじゃないですか？
その場合備え付けの配管利用は、ここに限らず無理だと思いますけど？
最近のものでも換気機能なしで、掃除ロボットはゴミを換気口から排出しない
タイプのものを選べば問題ないはずですよ？大型量販店で購入する際、
普通店員さんが確認してくれるんですが、買った店に問題ありですかね？

[231: 入居済み住民さん]

ドラム式洗濯機（最新の東芝）問題なく入りましたよ。

入居されている人が少ないからか、とにかく部屋が寒い！！
エアコンのない部屋では息が白くなるほどです。

皆様は寒さ対策どうされているのでしょうか…？

[232: 入居予定]

＞２２９さん

エアコンのダクトは１００パイしかないので（長谷工談）とのことでしたので、
私はリビングに高性能エアコン、和室は何でもいいので激安エアコンを選択しました。

まだ取り付けはしていませんが、一応工事会社の人にも見てもらったので上記の組み合わせで
大丈夫だと思っています。

参考になりましたら幸いです。

[233: 入居済み住民さん]

>231さん

確かに足元も冷えますよね。
寒さ対策はうちはエアコンのみです。
皆さんが入居される頃は暖かくなってるのでしょうね。

その先は湿気対策必須ですよ！
新築マンションの場合、湿気(生活及びコンクリ等の水分)は
何年間かかけて最上階から順番に下におりてきます。
中層階でも1〜2年間後まではかかりますので、特に
陽が差さない部屋、クロゼット、押入れなどは、できる限り通気性よくしないと
あっ〜という間にカビがでますので。数ヶ月ではなく数年単位ですよ！ご注意を！

[234: 入居予定者]

すいません、洗濯機もさることながら、一番大きな冷蔵庫って、
どのくらいのサイズが運びこめるのでしょうか？
実績を教えていただけるとありがたいです。

[235: 入居予定さん]

うちは幅760　奥690の冷蔵庫がぎりぎり入りました。

[236: 入居予定さん]

229です。
いろいろご意見ありがとうございます。

＞最近のものでも換気機能なしで、掃除ロボットはゴミを換気口から排出しない
タイプのものを選べば問題ないはずですよ？大型量販店で購入する際、
普通店員さんが確認してくれるんですが、買った店に問題ありですかね？

そうなんですね。
オプション会でも勧められたものなので、てっきり大丈夫なのかと思ってました。
もちろん、定員さんにも取り付けの方法などを見せて購入はしたのですが・・・
また、No.232さんのおっしゃるように長谷工にも穴の大きさを確認して、
高性能と激安エアコンの選択でした。

最近のは換気機能がついていて、選ぶ幅が少ないのに愕然としました。
また、選べるエアコンは取り寄せるのに時間がかかると言われ、
入居に間に合わない可能性が高いとのこと。

２つの配管を１つの穴に入れるとなると
化粧カバーも取り付けられないかもと言われました。
リビングなので化粧カバーを取り付けたかったのですが・・・

うちは結構ここまで順調に来ていたのに残念です。

[237: 入居予定さん]

＞２２９＝２３６さん

うちのエアコンはダイキン製でLDは高性能の一番でかいもの、和室は普通のを取り付けました。
やはり施工にきた業者の方がホース2本を通すのは難しい、、と言っていましたが、主人が交渉してうまいことホースを通しました。（LD＋和室の設置に５時間くらいかかってましたが・・・。）
化粧カバーは外壁用の２連結ものを業者の方が探し出してきてくれ、蛇腹併用でなんとか室内ホースの包帯巻きは逃れましたよ。ちなみにアキバ・ヨドバシでの購入です。

[238: 東向き]

ＵＦの者です。
昨年換気機能つきのエアコンを購入しましたが、先日の春一番の時など、一晩中寝室のエアコンから風が吹き込んで音がうるさく大変でした。夏は結構重宝したのですが、冬になってエアコンを止めている時に寒気が忍び込んできて、苦労しています。２４時間換気で外の空気を引っ張ってきてしまうんですね。

今更ですが、風当たりの強いお部屋（上層階とか角部屋とか）の方は、換気機能無しを選ぶのも一つの方法です。ちなみに、当方も将来買い換える時には換気機能無しにしようと決めています。

[239: 187]

>196さん

洗濯機防水バンの内寸を聞いた、187です。
遅くなりましたが、情報教えて下さり、ありがとうございました！！
大変助かりました。

お蔭様で、シャープの愛情Agドラムが問題なく置けました。
引越し屋さんにも、『パンが大きくて、良かったですね』と
言われるほどでした。

[240: 入居予定さん]

ウチも「風アイロン」大丈夫でした
あっさり設置で帰って行きました。最悪、設置台でなんとか・・・
と数千円を握りしめていたので、あっさり事がすんで　よかったんですが
気がぬけました。

自転車をアルコープに置いている方気になりますね
今は、日々の引越しの為養生してあるエレベーターでの上げ下げだから
共用部は汚れていませんが通常生活が始まれば・・・傷も汚れも付くんで
しょうね。夜に大きな音がして見に行ったら自転車が壁にぶつかっていて・・・
可愛そうに部屋の前のタイルに自転車留めで付けたキズがありました。
それを見て他人様の部屋なのに少しブルーになりました

ウチも折畳自転車カバー付きにしました。書込みがあった様に自転車錆びないし
以外に走るんで気にいってます。まだ、マンション自体チラホラの入居なのに
部屋まで自転車持ち込んでいる人が居るのは、残念です。
　前に書込みがあった様に納期が遅れているボード（名前忘れました）で
掲示板で　回覧板で名指し注意してもいいと思います。
　自転車の乗り方自体　３人乗りがダメとか　イヤホンしたまま　携帯・メールは、当たり前
ですが　罰金制になったり、３人乗り自転車が新しく出始めたりするので管理組合で、考えて
いかないとダメですね

[241: 198]

198=228です。

>240
>ウチも「風アイロン」大丈夫でした
>あっさり設置で帰って行きました。最悪、設置台でなんとか・・・
>と数千円を握りしめていたので、あっさり事がすんで　よかったんですが
>気がぬけました。

いよいよもって大丈夫のようですね…。
後は使用時に振動が大きかったり、うるさかったりしないといいですね。
ウチも何とか再度交渉してみます！

もし、設置したけど、不具合があるという方がいたら、是非教えて下さいm(_ _)m

[242: 入居予定さん]

＞240さん。

後半意味不明ですよ。
なにを管理組合で決めたいのですか？

[243: 入居済み住民さん]

＞240さん

もう少し、言いたいことを整理をしてから発言して下さい。
242さんも仰っていますが、文章がつながらず、良く分かりません。

自転車をアルコープに置くのは、見栄えも悪く、且つルール違反
であり、管理組合を通して注意を促していくことが必要かと
思いますが、本気で知らなかったという人もいらっしゃるはず。
（別に良いだろうと思っている方もいらっしゃると思いますが・・・）

いきなり個人をITボードで名指しで中傷するという考えは
いささか暴力的ではないでしょうか。

まずはアルコープに置いてある自転車には、管理組合から
注意の張り紙を貼ってもらう等、色々な方法があると思います。

[244: 入居済み住民さん]

Ａ棟ですが、昨日も風により外階段が振動でうなってました。
パイプオルガンが鳴っている、電車が通過しているような音で、
今朝もずっと鳴りっぱなしでたまりません…。
構造上の問題だと思いますが、解決策はないのでしょうか？

[245: 入居予定さん]

アルコーブの件で質問させてください。

アルコーブには自転車をおいてはいけないという規定は（マンション一般の話でなく、パーク＆パークスの規定として）どこに書かれているのでしょうか。管理規約では、設置型のものをおいてはならないこと（物置などのことでしょうか）、土砂を搬入してはならないこと（花壇などを作るなということでしょうか）は読み取れるます。しかし、設置型と言えるかどうか微妙な自転車については、一般論として（例えば消防法などの規定を援用して）話をなさるのでないかぎり、明示的な規定がないようにも思われます。
だから置いてよい、いやそれでも置いてよくない、という議論をしたいのではありません。考察と判断の材料として、どのような規定があるのかお知らせいただければありがたく思います。あわせて、アルコーブとポーチの違いについても、このマンションの規定としてどうなっているのか、ご教示いただけないでしょうか。自分で読んだ限り、明示的な規定が存在していないように思えます。
６００超の世帯が入居するわけですから、コンセンサスの形成はなかなか大変なことだと思います。できるかぎり一方的にならない冷静な判断をしたいと思います。

よろしくお願いいたします。

[246: 入居済み住民さん]

会社のお昼休みに失礼しています。
手元に管理規約がないので、正確なことは後ほどきちんと調べますが、
確かアルコープは共有スペースで、ポーチは占有スペースだったと
記憶しています・・・。なので、共有スペースであるアルコープ部分には、
自転車を置いてはいけないのではなかったかと思っています。
間違っていたらごめんなさい。

[247: 申込予定さん]

共有部分に私物を置いてはいけないという意味では、アルコープに自転車はNGだと
思うのですが、エアコンの室外機は・・・・うーん。

[248: 入居済み住民さん]

>アルコーブには自転車をおいてはいけないという規定は

規定を読んだ限りでは、アルコーブには自転車を置けそうですね。
但し、
・構造体を損傷するおそれがない。（ｐ３８）
・緊急時の非難通路をふさがない。（玄関の前はだめ？）（ｐ３９）

共用廊下でない部分は、扉とかなくてもアルコーブなんですよね。

[249: 入居予定さん]

こんにちは。来月引越しで、只今少しづつ準備に追われている者です。
玄関の表札は、以前計ってきたのですが、ポストの表札のサイズを
計ってくるのを忘れてしまいました・・・・。。
遠いので、なかなかマンションまで行くことが出来ないため、
どなたかポストの表札をを作った方で、具体的に縦×横のサイズが
お分かりの方がいらしたら、教えていただけないでしょうか。
どうぞ宜しく願いいたします。

[250: 入居予定さん]

２４４さん　私も来月Ａ棟の高層階に入居予定ですが、２４４さんは何階ぐらいですか？
非常に気になります。寝室を北側、廊下側の部屋と考えていたので。
Ｂ・Ｅ等の方は外階段のパイプオルガンの書き込みがないもので、Ａ棟だけの問題なのでしょうか？

[251: 入居済み住民さん]

245さん

＞アルコーブには自転車をおいてはいけないという規定は（マンション一般の話でなく、パーク＆＞パークスの規定として）どこに書かれているのでしょうか。

『共有部分に物品を放置してはならない』という部分で充分ではないでしょうか？
またエレベーター・エントランス等自転車の通行を禁じられていますので
折りたたみ自転車等担いで通行し専有部分に置くならいいがそれ以外はだめと
するのが一般的な解釈ではないでしょうか？

[252: 匿名]

パイプオルガンのような音の件ですが、当方E棟中階に住んでいて、西向きが寝室になりますが、夜間も全く音がしていないです。
風向きが原因なのか、高いところで風が強くなるのか・・・
外階段は元々造りが弱そうなので、揺れたりするようでしたら安全性なども含めて心配ですよね。。
解消されると良いのですが。
続くようでしたら、こちらからも藤和に問い合わせをしてみたいです。

[253: 入居予定さん]

アルコーブに自転車をおくことについて質問した245です。

251さんのおっしゃることがもっともなのかもしれませんが、今の段階では、どちらかというと単純に「事実確認をしたい」という状況で、何かを「解釈」したいとは思っていません。また、アルコーブに自転車をおくことがダメじゃないという結論にリードしたいわけでもありません。そもそも、わたしは自転車をもっていません（いまのところ）。
245にも書いたように、600を超える世帯がいるわけですから（小さなお子さんのいる家庭から高齢者のいる家庭まで様々でしょう）、常識、法律、規約を楯にした発言、あるいはそれぞれなりに自分に好意的な解釈をする前に、まずは冷静に事実確認をしておく必要があるのではないかと思っています。
251さんに強く反論したいわけでもありません。規約などで読み落とした部分などがないかどうか心許ないので、「ほら、ここに〜〜〜って書いてあるでしょ」という具体的な指摘をしていただければ、今後の冷静な判断のための貴重な参考意見とさせていただけると考えます。

どうそよろしくお願いいたします。

[254: Ｃ棟入居者]

一昨日（５日）の風の比較的強い日、南千住駅から川沿いを歩いて帰ってきましたが、確かにＡ棟の前で風切り音がしました。
自分が住んでいるＣ棟では全くといっていいほど音がしませんので、立地と風向きの影響かもしれません。
でも、Ｂ棟ではしていないなかったので、何が原因かよくわかりません。
いずれにしても、デベに問い合わせた方がいいような気がします。

[255: 入居予定さん]

235さん234です
おそくなりましたが、情報ありがとうございました。

[256: 入居済み住民さん]

B棟の階段はちょうどエレベーターのでっぱりに隠れています。
その他A棟以外の階段もマンション自体の建物に囲まれてますが、
A棟の階段だけは、左右になにもないので、もろに風を受けてます。
これが原因なんでしょうね。
昨日も永遠と音はなってました。人によって音の感じ方が違うかもしれませんが
・電車が通過している、警笛のような音
・たしかに244さんのおっしゃるようなパイプオルガンの音
・幽霊の効果音のような音

下を歩いていても十分響いてます。階数は関係ないかもしれませんね。
窓を閉め切っていても、テレビ等音を出してなければ、リビング、
お風呂の中でもハッキリ聞こえます。その音が無ければほんと静かですけどね。
春先、窓開けたらどうなることか、不安です。