【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part1

[入居予定さん]

2017年3月入居とずいぶん先が長いですが、契約者＆入居予定者同士仲良く情報交換しましょう。

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス 住友商事 、野村不動産

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/515617/

【物件情報の一部を追加しました 2014.7.25　管理担当】

[41: 入居予定さん]

玄関くらいあるように見えるしな、
1平米ってことはないと思う。
もうちょいあるよ

[42: 匿名さん]

2以上ある間取りを教えてください。
モデルルームにある貯湯槽室は全プラン共通だと思いますが、倍以上面積の間取りは一体どんな作りなのか教えてください。
手元に間取り図があれば面積すぐわかります。

[43: 入居予定さん]

例えば1216の風呂の間取りでみてみると
風呂の12(120cm)の方の幅より、貯水槽の幅のほうが大きい。

つまり貯水槽の一辺は120cm以上ということになって、約2平米といってもおかしくないと思うのですが

[44: 匿名さん]

>>43
1216の数値はバスルームの内壁の長さであってバスタブの内径ではありませんよ。
しかも一辺120センチの容器なら満水時の重さは容器込みで2トンという計算ですよ？
そもそも貯湯槽の大きさはモデルルームで確認しませんでした？
どう見ても容器の直径は数十センチ程度ですよ。

[45: 匿名さん]

44です。
付け加えますが、1トンの水は1620浴槽の4杯分、満水じゃなく7割(通常入浴時の水位)なら6杯分です。
これは80度のお湯の量ですから、42度のお湯なら1度に1620浴槽の10杯分出せます。
ちなみにエコキュートの貯湯槽容量は一番大きくても460リットルで、この容量のタンクなら42度のお湯を1度に800リットル以上出せますが、それでも横幅60〜70センチ程度です。

[46: 匿名さん]

>>43
一辺1.2メートルなら面積は1.44平米です。

[47: 入居予定さん]

すいません。

貯水槽の大きさ自体じゃなくて、貯水槽が置いてある空間のことをいってます。
居住空間としては使えないし、物も基本置いてはいけないと言われていたので。

[48: 契約済みさん]

そうそう、私もそう思ってた。

貯水槽が置いている、収納みたいな空間全てのことですよね。
それなら一辺130cm位で、1.96平米くらいはあるでしょ

あそこは、デッドスペースだから、あの空間自体は、基本使えないもんね

[49: 契約済みさん]

なんかよくわからんくなってきた(笑)

[50: 匿名さん]

>>47
44です。
貯水槽の幅と聞いて勘違いしました。
こちらこそすみません。
気になるのでしたらモデルルームの貯湯槽室の大きさを確認すればいいと思います。
以前モデルルームで見たとき、タンク周辺にかなりのスペースがありますから、傘置き程度には使えますよと営業さんに言われましたが、物置いて大丈夫でしょうか。

[51: 匿名さん]

>>48
一辺1.3メートルなら面積は1.69平米ですよ？

[52: 契約済みさん]

ホンマや

[53: 契約済みさん]

てことは、1.5平米位が貯水槽スペースということですね。

[54: 入居予定さん]

エコキュート、ギャラリーの見本設置場所の内寸は間口が約1mで奥行きが1.3mでしたよ。

[55: 匿名さん]

>>50
モノ置いちゃダメですよ（笑）
まぁ確かにだいぶ空間あいてましたけど、それが何のためにスペース余分に取られているかってことです。

[56: 物件比較中さん]

現住まいのガス給湯器のところには色々ものをおいている・・・

[57: 匿名さん]

結構スペース空いてたので物置にしようと思ってたよ
ぎっしり詰め込まなきゃ大丈夫なんじゃないかと

[58: 契約済みさん]

そういうことして、何かあっても保険おりないよ

[59: 契約済みさん]

保険って何の保険の事を指していますか？

考えるおそれは水漏れ・断線なのかな。
傘ぐらいはOKそうだけど、それ以上の利用は勉強・自己責任の範囲になりそうだね。
あとEQの機器保証の注意外のチェックも重要そう。

[60: 契約済みさん]

思ったより高い管理費の予算案を眺めていた。
月額でみた日常清掃費、エレベーター保守費、消防設備点検費、植栽管理費って結構お金がかかるもんだね。
初年度(１５ヶ月)の電気代もすごい金額になるもんだ。

じっくり現マンションと比較していくこととしよう。

[61: 物件比較中さん]

頭金の振込に緊張する・・・

[62: 匿名さん]

頭金の振込は店頭でしかできないんですよね(^^;;

犯罪防止のため銀行がネットバンキングやATMからの振込限度を100万にしてしまったから。
ちなみに私はMUFJ。

限度額変更するには店舗で手続きが必要って、それなら店舗で振込するっちゅーねん(笑)

仕方ないので、週明けに何年か振りに銀行の店舗で振込してきます。

[63: 匿名さん]

頭金というか手付金ですよね。
みずほと住信SBIはどちらもネットで変更できたのでどの銀行でも普通にできるものと思ってました。
東京三菱UFJのネットバンキング不便すぎですね～

[64: 匿名]

江東区長ってガチの馬鹿？

http://wangantower.com/?p=7627”

[65: 匿名さん]

>>64
ロープウェーは無理だろ。普通に考えて
「江東区がBRTに非協力的なのはロープウェーと相容れないから」
という説がホントなら許しがたい

[66: 入居予定さん]

馬鹿はいいすぎじゃないかな。
当人もうまくいかない可能性があることは重々承知しているようだし、
ロープウェイができれば観光的な視点からは素敵なものだとおもうよ。

ただ、ここに住む予定の住人にとっちゃ
電車にしてくれ～って感じだけどね。

[67: 匿名]

こんなの喜ぶのは田舎者だけ。湾岸住民にとっては屁の役にも立たない。

[68: 匿名さん]

>>66
ロープウェイが観光の役に立つのはオリンピック期間だけで、そのあとは赤字垂れ流しの迷惑施設になるだけですからいりません。
人口密集地帯にロープウェイを設置するなんて非常識にもほどがある。

[69: 住民さんＡ]

>>64
馬鹿は言い過ぎです。
あれは＊＊です。

[70: 66]

うーん。
意見や立場が違うだけで、罵り言葉(ばか、非常識)を発するのはよろしくないですよ。
夢を語る人を私は否定しませんよ。
まぁ、KTTは東京の夢が結集するところだし^^;

赤字垂れ流しっていっても民間にやってもらうことを想定しているみたいなので、
私達が心配しることではなく、当事者が現れなければ実現しないでしょう。
ロンドンので一時間2500人輸送って書いてあったからどう考えてもペイしないのでしょう。

人口密集地といっても自分の部屋は影響なさそうなので全くOKです。
ただ、ロープウェイだと多分使わないのでBRTとか地下鉄の方で
江東区も協力したほうが現実的だと思います。

ただ地下鉄にせよBRTにせよ、税金の無駄だという人がいたので、
江東区の区長と(意見ではなく)立場的には似ているかもしれませんね。

[71: 匿名さん]

BRTがいいですよね。JR駅直結で新豊洲経由、お台場まで、区単位の計画ではなく。
東京都に調整してほしいです。

[72: 入居予定さん]

>>71
あんまり路線を長くすると逆に不便ですから、電車の補助として地域の足としてちゃんと機能するように計画を練って欲しい。

[73: 匿名さん]

ゆりかもめを新橋方面まで延伸させて環状線にして欲しい
「勝どき駅がますます混雑する」という理由で中央区は反対らしいけど
勝どき駅を通さずにKTTとTTTの前に新駅作ればすべて解決

[74: 匿名さん]

南北のラインが必要でしょう。やっぱりBRTが現実的。

[75: 物件比較中さん]

妄想を語らせてくれるのであればここで一つ
環状2号の下に湾岸から虎ノ門ヒルズにつながる地下鉄がほしい。
溜池山王アタリに接続。
もっと言えば、湾岸側へLineを延長して
オリンピック会場のゴミの埋めた地を経由して羽田に接続。
これが叶えば資産価値は1.2倍ぐらいは行きそう。


えぇ、妄想ですよ。夢ですよ。

[76: 契約予定者]

>>75
その妄想に１票！

[77: 匿名さん]

なんか、ここ買って、不安になってきました。。
質としては良くないですよね、、
廻りからすごい言われます。

確かに場所は良いのですが、
他の物件と比べて。

最近、不動産の購入を勧める本が出てるのですが、
エントランスや共用部の設備の豪華さが重要とは言われてるのですが、
そもそも地権者も多いこの物件は、
なにかローカル臭さがある気がします。。

お金には余裕があるので、
焦ってここに投資しましたが、
ちょっとネガティブになってます。

[78: 匿名さん]

>>77

手付金を支払い済みでも、２６日以降の契約締結までは預り金扱いなので、返金を受けられます。契約者専用スレができて皆さん書き込んでますが、法的に買ったという段階（手付金放棄によるキャンセルを要する）の方は一人もおられない状況ですので、まだ引き返せますよ。

>エントランスや共用部の設備の豪華さが重要とは言われてるのですが、
>そもそも地権者も多いこの物件は、なにかローカル臭さがある気がします。。

↑
そういう価値観が大事ならば、豊洲のツインか晴海のドトールなんてオススメです！

[81: 匿名さん]

>>75
その妄想にもう1票！
ロープウェイやらゆりかもめが清澄通りやら環状2号の上を通られたら窓からから見える見えない、見られる見られないの問題以前に邪魔っす！通すなら地下鉄。地上はすっきりが一番（笑）！BRTは地下鉄完成までの代替手段と割り切って賛成！

ええ、これも夢ですし妄想ですよ。

[82: 匿名さん]

＞＞７５
私もその妄想に一票。

場所柄、地下鉄新線新駅ができるとすれば、KTT近くでしょ！
佃大橋と清澄通りの交差部分に月島駅、勝どき橋と清澄通りの交差部分に勝どき駅、隅田川橋梁（仮）と清澄通りの交差部分に新線勝どき駅（笑）。それで大江戸線勝どき駅と新線勝どき駅が地下通路でつながったら最高。

これも妄想です。

[83: 契約済みさん]

>>82
曰比谷線で、現状の築地駅から、晴海通りの下を通って

晴海の選手村とトリトンの間あたりに晴海駅。

勝どき駅は大江戸線との連携で現状の勝どき駅の下でしょ。

そして有明方面。

[84: 匿名さん]

>>83

82ですが、
日比谷線延線はまことしやかに議論されてきましたが、実際都営大江戸線勝どき駅（晴海通りと清澄通りの交差点）の上には晴海通りアンダーパス、下には首都高速10号晴海線が交差するように計画されている。

http://mirai-report.com/blog-entry-1149.html

ということで、晴海通りの下に地下鉄を通すことは難しいとみている。
上下にずらせないなら、横にずらすしかないのではないかと。
環状2号線はこれから道ができるわけで、地上の道路以外にとくに都市計画が決定されているわけではない。
地下鉄を通すには環状2号線の下の方が現実的なのです。

これも妄想です。

[85: 契約済みさん]

現状の勝どき駅に加えて、TTTあたりにもう一つ勝どき駅なんて、普通に考えて、無駄。徒歩にして5分の距離でしょ。

交通不便地域の解消になるわけでも、大江戸線との連携が出来るわけでもない。

曰比谷線の勝どき駅は大江戸線と連携が必然。

地球は、KTT住民中心に回ってないよ

[86: 入居予定さん]

妄想ですよ。

[87: 匿名さん]

ほんとマジレスされると困るね…

それはそうと、契約会もいよいよですね。
その後暇やな。低層階は７月に無償オプションの申込期限だっけ？

[88: 契約済みさん]

おれは、いつもマジ！

[89: ﾏﾏさん]

本日重説聞いてきました。
久しぶりの大きな買い物、ドキドキしてますがよろしくお願いします！

[90: 入居予定さん]

よろしく～

[91: 匿名さん]

よろしくお願いします！
入居まで３年弱。良い雰囲気でスレが伸びると嬉しいです。

[92: 匿名さん]

みなさん、どうぞよろしくお願いします！
まずは目の前の契約会が大きなイベントだと思いますが、
その後ってだいぶ暇になるんですかね。
色々妄想して楽しむ時間になると思いますが。

[93: 契約済みさん]

引渡しのとき
金利めっちゃ上がってたら最悪だよね

[94: 入居予定さん]

シュミレーションでは、とりあえず3％でもなんとかなる。
でも安いに越したことはないね。
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/loan/hensai.html

[95: 匿名さん]

シュミレーション…

[96: 入居予定さん]

趣味ですから。

[97: 入居予定さん]

あれ、シュミレーションしないの？
自分はシュミレーションして
金利は2%、マンション価格下落2割は許容範囲。
それ以上だと色々居心地が悪くなる予定。

[98: 匿名さん]

マジレスしていいのかな。
シミュレーションですよ。

[99: 入居予定さん]

手付振込完了！

[100: 匿名さん]

私も振込完了しました。
明日以降の契約会が終わったらどのようなスケジュールで進むんでしょうかね？？

引渡が平成２９年３月３１日の２年９ヶ月後。このスレもpart１５くらいまで進んでたりして。

[101: 入居予定さん]

ボーナス返済額の調整とか、繰上げ返済の効果とか長期のシミュレーションなら高精度計算サイトがイイです。
オススメですよ。

http://keisan.casio.jp

[102: 匿名さん]

環状２号線、清澄通りの交差点至近距離で騒音、排気ガス等はどうなのでしょうか？
階数、向きにもよりますが、前にいたマンションは高層階でしたが、首都高からの
音がかなりで、ベランダにでることは、ほとんど無かったです。実際、ほとんどの
ベランダ使われず、窓は閉め切った状態になるようですが。

[103: 匿名さん]

>>102

どうなんでしょうかね。
今晴海通り沿いに暮らしていますが、同じレベルであればそれほど気にならないかな。
階高によって違うんでしょうかね。

個人的には、大通りの場合、信号で停車して青信号発信するときのエンジン音が物凄く大きな騒音がでる印象があります。
そうすると環２の場合高架でスムーズに車が走行し、高架下の信号はそれほど交通量が多くないとしたら、晴海通りよりも多少静かかなと期待しています。
環２開通後、清澄通り（環３）が豊海＆浜松町・田町方面につながったら、交通量が飛躍的に増えるのかな？

[104: 匿名さん]

>>102
差支えなければ前にいらっしゃった高層階とは何階でしたでしょうか？
首都高の騒音は大きかったとのことですが、
排気ガスはいかがでしたでしょうか？

[105: 入居済みさん]

>>103
環状3号なんて計画あるんですか？

[106: 匿名さん]

環状３号線計画
ありますよ。豊海町から浜松町方面に清澄通りが海底トンネルでつながります。
下のリンク先では未定とありますが、たしかその後に計画決定がでており確定事項だと思います。時期は忘れてしまいましたが、そう遠くない時期だったような。
これにはそう書いてました。
↓
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E6%94%B9%E9%80%A0%...

ご参考まで。
http://chizuz.com/map/map32202.html
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/keikaku/tukiji/kakkitonigiwaityousaho...
http://blogs.yahoo.co.jp/go_sinzan/39368954.html

[107: 入居予定さん]

どうなるって…それぞれが部屋の状況や感じ方で変わるので一概にはなにも言えないよ…

[108: 入居前さん]

102ですが、40階以上です。湾岸からの騒音です。

[109: 匿名さん]

>>108
首都高湾岸線沿いのタワーマンション中層階に住んでいますが、そんなことありませんよ。
ただ、騒音に対する認識は人それぞれですし、建物と高速の位置関係も影響してるからなんとも言えませんね。
具体的何dB出てるとかわかれば話が早いのですが。

[110: 匿名さん]

>>108
ありがとうございます。
40階でもダメですかー。
ちょっと心配ですね。

[111: 入居予定さん]

大抵の人は大丈夫だよ。

[112: 匿名さん]

最近、爆音を発する車が週末走っているので、
しょうがないですね。

[113: 匿名さん]

室内は全く問題ないでしょう。ベランダあまり使い道は
ないですね。いい利用方があったら、教えてください。

[114: 入居予定さん]

固定資産は80平米で年間30万くらいでしったっけ？？

[115: 入居予定さん]

検討板の情報だと10－20万程度と思われます。
何年間は軽減措置が入ると思われるので
それ以下で考えておけばよいかと思います。

[116: 匿名さん]

固定資産税は正直蓋をあけてみないとわかりません。
モデルルームの概算は軽減措置を考えず、かつ安全に多めに見積もったもののようです。

資産評価は行政がなすもので、この物件だけとくに高いというわけではないから、気にしてもしょうがないと思います。

[117: 匿名さん]

少なめに見積もったら後で話が違う訴えられる可能性がありますからね。

[118: 匿名さん]

固定資産税ネタについては検討スレでもたくさん議論されてるから今さらなんだけど、概算金額はびっくりするぐらい高いですよねー。まあ>>116さんの言う通り今さら気にしてもしょうがないですね。手付金払っちゃったし。

[119: 匿名さん]

税金は言われるままに払うしかありませんから。
今、気になるのは住居者以外の施設、店舗、公益施設の
部分です。入るものによっては益にもなりますが。

[120: 入居予定さん]

セブンイレブンとスタバ希望^o^

[121: 入居前さん]

スタバきたら、勝どきも発展したということになるな

[122: 匿名さん]

>>103
うちは、勝どき駅前某タワマンに住んでましたが、ベランダの窓を開けるとトラックの振動とホコリが気になるので引っ越した。窓を閉める生活なら問題ないので、ライフスタイル次第な気がしますね。

[123: 匿名さん]

セブン、スタバ、ファミレス、ツタヤorゲオ、病院or歯科医院、銀行出張所
あたりなら、皆さん満足ですか？ツタヤはアパートメンツタワーにあるから難しいか。

[124: 匿名さん]

>>123
2階は飲食店不可ですから物販限定でしょう。
場所的にファミマに対抗してセブンが出店しそうですが、それ以外ならクリニックが欲しいですね。

1階に飲食業可能ですが、立地から見てスタバは来ないでしょう。
ドトールとタリーズはフランチャイズありですから誰かやりませんか？

[125: 入居予定さん]

2階のカフェとかラウンジがほぼ使われなさそうな予感なので、
妄想レベルでドドール・タリーズががったほうがいいかなぁとか思いつつ・・・
興味本位でフランチャイズ情報を見たら
http://www.doutor.co.jp/business/fc/condition.html
これは初期費用でいくら払わないといけないんだろう。

[126: 匿名さん]

共用施設のフォレストカフェは、あまり使われないだろうから、ライブラリーを広げてほしい。その代わりに少し高級感のあるコーヒーショップ（スタバ・タリーズ・エクシオールカフェ）が来てほしい。あくまで個人的な希望です。。

[127: 匿名さん]

>>126
確かに。建物内の２階よりもついでに通いやすい建物外１階の方が
お気軽感ありますね。

[128: 匿名さん]

勝どきの他のマンションと比べて価格がリーズナブルなせいか、安いタワマンとして扱われることもありますが、完成してみれば建物の質感は結構高いと思います。ＫＴＴに入る店舗もそれなりに高級感のあるものが来てくれればと期待しています。

[129: 匿名さん]

形状は別として外観の作りは量産型だと思うけどねぇ。
家具デザイナーだけど、意匠にこだわってるとは思えないかな。

[130: 匿名さん]

DTはエントランス　ロビー　ラウンジの家具はカッシーナでデザインしてるね、ここもそれなりの調度品を期待したいな。

[131: 匿名さん]

>>125
規模にもよりますが、ドトールの初期費用は2、3千万程度かそれ以上だと思います。

[132: ﾏﾏさん]

共用のフォレストカフェ、あんまり使われない感じなんですか？
私は息抜きに行こうかと思ってました（笑）
子供もいますのでキッズルームもたくさん利用しそうです(*^^*)

[133: 入居予定さん]

>>132
お客が同じマンション住民ってのが落ち着かないよ（笑）
客入りは最初だけだと思いますよ。

[134: 入居予定さん]

検討スレの972が実に的を射るコメントで参考になる。

[135: 契約済みさん]

30点かな。

[136: ﾏﾏさん]

>>133
なるほど！確かにそれはありますね(^◇^;)
寛げるカフェ近くに欲しいですね。。

[137: 匿名さん]

人材危機（1）労務費高騰で事業が止まる
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140624/668209/?...

建築費、労務費高騰の波はすさまじいみたいですね。
ここが途中で事業停止するとは思えないが、停止したら手付倍返しでの解約。
５００戸だから、平均６５００万円×５００×０．１＝３２億５０００万円也。

安く買えて喜ぶべきか、施工不良を心配するべきか、とにかく時代の先が読めませんね（ここは無事完成すると思いますけどね）。

[138: 契約済みさん]

興味深いですね。
勝どき東地区はこの辺りで一番高く付く建物になるかもしれませんね。
一方で豊海地区や勝どき五丁目西地区も少なくともオリンピック後になりそう。

[139: 契約済みさん]

勝どき東地区再開発は、５月に都市計画決定がおりて、この後権利変換などが控えている。
地下上昇傾向ですから地権者が確保すべき割合は増加傾向でしょう。資材労務費高騰もありますし。Ａ１、Ａ２棟は坪３５０万円はいくでしょう。７０㎡で７５００万が最低ライン。おそらく８０００万円前後になろうかと思います。ちなみにＤＴが坪３６０万～３７０万円ってとこみたいですね。

豊海地区や勝どき５丁目西地区の再開発は、スケジュール的にオリンピック後は確定です。
計画決定済みの東地区Ａ１、Ａ２で２０２０年３月竣工ですから。

[140: 入居前さん]

オリンピック後のほうが、建築費落ち着いて、マンション価格は適正になるかもね。

ただ、晴海はオリンピックで有名になるし、絶対的に都心、交通も便利になる計画だから、値下がれば、抽選の即完になる。

まあ金利も最低だし、今買えるなら、安全性高い投資だよ