【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part1

[入居予定さん]

2017年3月入居とずいぶん先が長いですが、契約者＆入居予定者同士仲良く情報交換しましょう。

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス 住友商事 、野村不動産

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/515617/

【物件情報の一部を追加しました 2014.7.25　管理担当】

[143: 契約済みさん]

しかしそうなると勝どき東は、買い手がつくのか心配になってきます^^;
まぁ昔は見向きもされなかった湾岸にこれだけ人が住むようになったので、
将来はわからんですね。

[144: 契約済みさん]

供給過多な皆さんどのようにお考えですか？
おそらくすさまじい数の供給数が予想されますけど。
景気が少しでも傾いたらリセールは厳しくなる気もします。

[145: 購入検討中さん]

供給過剰は間違いないと思います。
自分の中のポイントは以下のとおりです。
・オリンピック前後までの竣工はお金がかかり結局高く売りだされるであろう。
・アベノミクスの成長戦略が続けば、二極化が進み買えるそうも増えるであろう。
・それ意向は(経済状況によるが)落ち着くと思われる
・過剰供給は勝どきあたりだけの問題ではなく、都内全体に影響する。
そのため基本に戻って高利便(駅近)・再開発の場所を選ぶのが良い。
※中途半端な利便のところではそっちが下がってしまうであろう。

自分の場合は、未婚で結婚も視野に入れないと入れないので、
買い替えを前提に購入しています。
2割ぐらい落ちても大丈夫ですが、
できれば同等程度(の価格)で買い替えをしたいです。

[146: 契約済みさん]

145です。契約は先日完了していました…
あと誤変換が多くてスミマセン。

[147: 入居前さん]

中央区で住宅戸数は日本橋エリアをこえて勝どき晴海エリアが一番になるとのこと。(中央区公表済み)

そして、中央区も学校や病院等、街としての整備の重点をこちらに置くと発表している。

そして、不動産購入の最大の決めては地縁。
住宅が増えるということは、その家族、親類、友人等、次の世代の買い替えの潜在的顧客も増えるということ。

供給過剰とはいっても勝どき晴海エリアの土地には、限りがある。

なんといっても銀座を懐にした中央区。
丸の内、虎ノ門、品川等にも出やすい立地。

安心です

[148: 匿名さん]

勝どき東が栄えてくれるとＫＴＴにも良い影響が出ますね。
今のところ（数年先まで）勝どきでの最も都心に近いタワマンとなります。

[149: 入居予定さん]

手付金は5%でも大丈夫ですか？

[150: 匿名さん]

勝どき全体の供給過剰も問題だけど
KTT自体、売却するつもりでの購入者が多いのが気になる(ほかの物件より多い印象）
売り手が多すぎて値段が下がる一方なんじゃないかと心配

このスレッドも住み心地の話題ではなく売れる売れないの話ばかりだし先が思いやられる
まあ自分もそのうち売りに出すつもりですけど

[151: 入居予定さん]

住み心地っていっても三年後だからねぇ…あまり話題にならないかも。ここは将来値上がりの可能性のあるレアマンションだからそんなもんでしょう

逆に売りが、多くなるのは価格が上がったときになるでしょうから杞憂かもよ

[152: 契約済みさん]

151なるほどね。

便利な町になるのは間違いないので、センスの良さが伴ってくれることを希望。
結局どんな店が入るかによるのでしょうか。

カフェ系がいいな。。。

[153: 匿名さん]

重要事項説明書によると地権者住戸の土地共有持分比率とか一切記載がないけど、一般購入者と比べると負担率とかが違うのかな？地権者ってそういうものですか？

[154: 匿名さん]

都市計画決定に権利交換の詳細は定められていて、基本開示されていないのでしょうね。きっと

[155: 匿名さん]

>>154
あなた方が地権者の分まで負担してるだけです。

[156: 匿名さん]

あなた方が地権者の分まで負担してるだけです。

[157: 契約済みさん]

店舗はクリーニング店も入ってほしいね

[158: 匿名さん]

地権者分を負担となると、地権者は固定資産税が０になってしまうから、税務署関係で問題になるでしょ？
議論してもしょうがないし、こんな不毛な話やめましょ。

[159: 匿名さん]

クリーニング店は来ない方がよいよ。その土地は土壌汚染必ずしてるから。マンション営業はしらないと思うけど、土地を扱う不動産屋さんに聞けば分かるよ。昔クリーニング店があったか、そこチェックポイントだからね。

[160: 匿名さん]

>>159
まさか店内でクリーニングするとは思ってないでしょうね。
最近タワマンに入ってるクリーニング店はどこも受付と引き渡ししかやってませんよ。
受け取った洗濯物を工そのまま場に送ってクリーニングするだけ。

[161: 匿名さん]

>>159
あなたなかなか面白いですね

[162: 契約者]

いや、159さんはちょっと勘違いしただけじゃないかな。
クリーニング取次店とクリーニング店をごっちゃにしてしまっただけ。。

やはり日常生活で利便性が高いマンション内のコンビニは是非欲しいですよね。
できればセブンイレブンで。

カフェも欲しいけど難しいかなー。

[163: 購入検討中さん]

供給過剰は大歓迎。開発されないでずっと塩漬けになってる土地は寂しいよ。

[164: 匿名さん]

>>162

セブンイレブンといい感じのカフェで、共有施設の不満足を補えます(自分的に）。

ＫＴＴは是非、店舗を充実させて欲しいですね（儲かります）。

[165: 匿名さん]

セブン-イレブンとスタバだったら最高ですね。ツタヤも欲しいな。
・・・無理か。

[166: 入居予定さん]

セブンイレブン、スタバ大賛成。
書店なんてあったらもう言うことなし

[167: 入居予定さん]

豊海、勝どき5丁目の人達は駅行くまでに絶対通る道だからそれなりに客見込めると思うけどな。
BRTの停留所も近い予定だし( ^ω^ )

[168: 匿名さん]

>>162
セブンの可能性もありますが、やはり隣のファミマが入ってくるのでしょうね。KTTにセブンが入るとファミマが大きな影響を受けるからさすがにそのままというわけにはいかない。
ツタヤはグロースタウンにあるから無理でしょう。

[169: 匿名さん]

スタバ、セブンにもう一票。

関係者へ、需要がありますよ！！

[170: 匿名さん]

スタバは無理でしょう。
日中に多くの人が出入りする場所じゃなければ出店しないから、駅前に出店してもここには出さないでしょう。
築地再開発の施設に出店する可能性が極めて高いし。

[171: 匿名さん]

>>165
ＴＵＴＡＹＡが無理でもＧＥＯならありだと思う
（ＴＵＴＡＹＡとＧＥＯは結構近くに店舗を出すことが多い）
近くだけで５０００世帯以上、将来的には１００００世帯を超えるので結構いけそうな気がするのだが

[172: ﾏﾏさん]

1階の103の部分はかなり広いですよね。ここはコンビニかな〜

[173: 匿名さん]

nnnたしかに広さはコンビニ向きだけど、出入り口がどこになるのか気になる間取りやね。
１０１、１０２をぶち抜いたら良いんだけど、１０２は地権者店舗だっけ？ここだったらセブンの入り口イメージが湧く。

目立つところの店に変なのが入ると嫌だな。

[174: 入居済みさん]

環状二号の、高架ってかなり太いですね。月島駅上と同じくらいですかね。
片側二車線。

エントランスアプローチの雰囲気暗くならないといいな、

[175: 購入検討中さん]

>>172
契約者にはカラーな図面が配られるんだ～
それはそうと、2階店舗へはエレベータか階段しかないの？集客悪そうだね。

[176: 契約済みさん]

二階は飲食やらないっていってたので
クリニックとか小規模塾向けかな。

[177: 匿名さん]

皆さんいつ頃売却しますか？

[178: 匿名さん]

KTTは他の物件に比べて断然売りに出すときの話題が多いよね
皆売ることを考えてるんだね。となると、いつまでたっても値段が上がらず安いまま
という事態にならないとも限らない。難しいところだね

普通に考えればオリンピック直前がいいのだろうけど、
その頃売ろうと考えてる人が多いだろうから、オリンピック後がいいのかも

[179: 契約済みさん]

税金控除受けれる10年は持ってたいなぁ。
個人的には賃貸でもありだと思ってる。

[180: 匿名さん]

住んでないと税金控除受けられませんよ。

[181: 契約済みさん]

マンションが高値で売れるときは、買い替える物件も高くなってるから、賃貸でマンション価格が落ち着くまで
(しかも落ち着くかどうかは希望的観測)
数年は賃料を無駄にしないといけない。

マンデベ勤務の経験言わせてもらうと、本気で売る気なら、マンション二戸はもってないと意味ないよ。
前回のミニバブルでも、同僚はほとんどマンション売る選択できなかった。
住み替え先がないからね。

[182: 匿名さん]

このマンション、不動産関係者はどのくらい購入してますかね？

[183: 匿名さん]

>>182
業者は老人ホームなどというＮＩＭＢＹがあるところはあまり買わないと思うよ

[184: 匿名さん]

>>183
まさにNIMBY！

[185: 契約済みさん]

契約者以外の人が混ざってる？？

[186: 契約済みさん]

今日の現場写真

[191: 契約者]

>>186
写真アップありがとう！
TTTからの撮影ですか？

早く出来上がって欲しいですね。

[192: 住民さんＡ]

晴海の将来ビジョン中間案発表されてますね。
どうやら、選手村の住宅の低層部に、病院だのお店だのをいれて魅力的な商店街をつくるみたいですね。


もんじゃだけの月島にならないように、多様な店舗をいれるとかいてあります。
月島をこえる素敵な町になりそうです。

[193: 匿名さん]

TTTから越してくる方が写真撮ってくれてるんですかね

[194: 匿名さん]

MRを同じ時に見ていたおじさんは、ＴＴＴを持ってるって話してたよ。住み替えるのかはわからないけど。

[195: 匿名さん]

「家賃もったいない、マンション買っちゃおう」
「この辺環境もいいし、近所のマンションにしよう」

って人が多いらしいよ
とくに湾岸はこういう人が多いからいつまでもマンション需要が絶えないんだって
TTTの賃貸さんたちがKTTに来てくれるといいね
リセールの時買い手になってくれるかもしれないし

[196: 契約済みさん]

クレスト側からの写真じゃない？

[197: TTT住]

186さんの写真はクレスト側からですね。
私の部屋からも工事現場よく見えますが、どんどん出来上がっていますね。
工事は日曜祝日だけお休みみたいですね。

[198: 匿名さん]

工事の進行がわかる画像投稿、ぜひ続けてください。

[199: 契約済みさん]

>186
写真の掲載ありがとうございます。
手前の長方形の大きな穴は地下駐車場ですね。
よくみるとトライスター（だっけ？）の形も見えますね。
楽しみですーー！

[200: 匿名さん]

晴海の計画楽しみですね。

[201: 匿名さん]

きっと物凄くお洒落な街になるんでしょうね。
楽しみです。

[202: 契約済みさん]

晴海いいな、もうちょっとお金があったらDTほしかったけど、私にはここでも精一杯、橋渡れば行けるしね。

[203: 契約済みさん]

近くなんだから共有しちゃいましょ。

[204: 匿名さん]

確かに。徒歩５～１０分で晴海の中心地に行けますね。
反対方向の築地の再開発も１０分歩けば行けちゃうなんて、いいですよね。
ＢＲＴが環状２号線ルートで決まるなら、ものの１～２分。あらためていい場所ですね、ここ。

[205: 住民さんＡ]

環状二号が近すぎるのは、結構マイナス。
マンションの顔であるエントランスアプローチが高架下になり暗くなる。
TTTも同じ。

マンションのCMでは虹色の帯で巻いて誤魔化してるね。
つまり隠さないといけない位、マイナス要素ということ。

この手の広告手掛けてるからとても気になります。

[206: 契約済みさん]

>>205
どこの住人ですか!?

[207: 匿名さん]

もしかしてキャピタルゲインでます？

[208: 住民さんＡ]

やすいのはTTTとお見合いの部屋だけでしょ。

お見合いは、皆嫌がるから、安いの。

中古になって買う人だって嫌だから、結局は、割安にしないと売れないということになるよ。当たり前の話。

ただ、マンション価格は建築費の高騰で値上がりは必至だから、相場がよければ買ったときより、高く売れる可能性は高い。

晴海将来ビジョンのとおりの町が完成して、BRT,築地、豊洲市場が完成するころは、今より安くデベもマンション出すわけないからな。

一昔前と違って、マーケティングがしっかりしてるから、サプライズ価格はもうほとんど期待できない。

[209: 住民さんＥ]

>>208
お見合い部屋は元々が割安ではなく激安だから利益出ると思うよ。全体マーケットは上がるだろうし。

[210: 匿名さん]

環状二号線を歩いて渡って築地、銀座へ・・・という話はよく出るのですが、高架上の道路まではどうやって登るのでしょうか？階段か何かができるのでしょうか？2階か3階あたりが道路直結という計画にはなってないですよね？

[211: 匿名さん]

橋を渡るときだけ高架に上がります。
橋のたもとに折り返しスロープとエレベータがあり高架の高さまで登れます。（約１０Ｍ）
橋は両側にある歩道を渡ります。
築地側はそもそも高架じゃないので、そのまま地面におりて歩道を歩いていけばＯＫです。

晴海方面は橋の高さが低いので、ＴＴＴ前の歩道がそのまま橋へとつながっています。
気になるようでしたら、ＴＴＴの前にある環状2号線の広報事務所を訪れると
模型やら資料やらドライブシミュレータやらで詳しい内容が分かりますよ。

[212: 匿名さん]

一度、広報事務所にいってみます。徒歩でのアクセス、車の出入り
気になるところです。

[213: 匿名さん]

広報事務所行ったことあるんだけど、模型見たら本当にマンション前にBRTの停留所できるの？って感じだった。

[214: マンション住民さん]

たしかに、どのへんにできるんだろうね。

[215: 住民さんＡ]

マンション前はスペースないよ。
中央区によると
候補としては。橋の入口付近もしくは清澄通りとの交差点の高架上。

環状2号線のKTTの下に降りてくる車線は一車線しかないから、そこにBRT専用レーンを敷くのは不可能だからね。

[216: 匿名さん]

別にさ、築地前にあればいいんじゃないの？そんな乗らないでしょ

[217: 契約済みさん]

銀座までなら確かに乗らないかも。
いや地下鉄の乗り継ぎによっては通勤経路として使うかも

[218: 契約済みさん]

観光客たくさん降りて欲しくもないし、ここで降りる理由も見当たらないし、築地→晴海のルートでここは素通りが妥当？
もともとBRTはあってもなくてもどちらでもいい派っす。

[219: 契約済みさん]

>>215さん
「橋の入口付近もしくは清澄通りとの交差点の高架上」とのことですが、高架上に歩道はなく、またバス停車スペースもありませんし地上からエスカレータ付けるのも難しくないですか？

中央区の計画で環状2号線と清澄通の交差点に停留所候補が示されているのは、上記考えると地上の交差点を表しているのかなと思いますが、地上に停留所を設けると215さんがおっしゃるとおり1車線しかない車線を占有することになりこちらも無理があります。清澄通を優先信号とするのも厳しいですし。。

橋の入り口についても、勝どき５丁目の高架を走ったまま橋に到達すると3車線の中央レーンを走ることになるので、こちら停留所は難しいかと。勝どき５丁目の高架を降りてまた上れば橋のたもとの停留所は出来なくはないですが、その場合はわざわざ橋のたもとではなく、地上のＫＴＴの目の前に停留所を作ればよいわけですし。で、そうなると上記の懸念が再燃すると。。

以上を考えると、勝どき5丁目の停留所はできず、スルーされる可能性が高いのでは？と懸念しています。長くなってすみません。

[220: 購入検討中さん]

http://ameblo.jp/dorattara/entry-11807785538.html TTTの前じゃないの。

[221: 契約済みさん]

>>220さん
有難うございます。恥ずかしながらこのサイト初めて拝見致しました。
なるほど、橋の上か高架上に停留所を作るということなんですね。高架上は無い物と思っていました。路線が地上におりると単線の占有となにより清澄通の交差点をふさぐことになるので、もっと現実的でないですね。

この計画通りに進むといいですね。予定では今年に事業者公募ですが・・・。水面下では調整が進んでいるでしょうかね。

[222: 契約済みさん]

BRTはプラスの情報だけど、DTの人が新しい橋を期待するのとは違って
自分も含めてだけど、意外と気にしていない人が多そう。

キャピタルゲイン狙いの人にとっては重要なのかな。

[223: 契約済みさん]

221ですが、自分は居住用として購入し特にキャピタルゲインは狙ってませんが、周辺の開発への期待感も込めてこの物件が気に入りましたので、やはりBRTの実現性は気になります。なくても困らないとは思いますが、、築地跡地の再開発や勝どき東再開発も同様に気にはなるところです。

あまりそういう方はいらっしゃらないんですかね。。

[226: 契約済みさん]

>>223
自分も転売目的ではないのですべて頓挫してもそんなに困らないのですが、
確かに気にはなりますねー。
でもそのうちいい情報もそうでない情報も出てくるので、
今は想像と妄想だけで後はゆっくり待ちましょ

[227: 契約済みさん]

>>226さん
そうですね。建築費高騰やその他外的要因で都市計画もどうなるかわからないですよね。期待を高めすぎず、あくまで想像を楽しむというスタンスで３年待ちたいと思います。

[228: 匿名さん]

まぁBRTの停留所はなくてもいいよ。わざわざ1度２号線から降りてくる停留所前なんてさ。

[229: 購入検討中さん]

停留所はできるとおもうよ。2年後の人口で考えた場合、勝どき5丁目周辺に作らないと採算割れするだろうからね。

[230: 匿名さん]

高架上ならいいけど地上は道が細いからBRT通すと渋滞になりそうな。

[231: 匿名さん]

BRTって、専用レーンを作らなければただのバスってことで・・・純粋なBRTというのは実現性が意外に低いかもね。

[232: 匿名さん]

純粋なBRT通すなら２号線からおろしちゃいけないね。

[233: 契約済みさん]

2016年オリンピック目指してた頃のBRT構想らしいです。
変わらず、こんな感じになるのかな？
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00039/200906_no39/pdf/SS5.pdf

[234: 匿名さん]

とりあえず、橋はこんな感じになってますよ。両端が歩道かな。

[235: 匿名さん]

ありがとうございます。
横から見るのと印象が違いますね。いろいろ想像するのに参考になります。

[236: 住民さんＡ]

さすが、中央区。足立ナンバーの豊洲住民が陸の孤島というヒガミをいって虚しくなってることでしょう。

豊洲もララポートは好きですよ。

ただ、この辺は、ワンランク上です。

[237: 匿名さん]

>>236
そうかな？
将来性を考えて豊洲からこっちに引越すことにしていますが、現状は豊洲の方が色々と利便性とか街の雰囲気とか良いと思いますよ、個人的には。

[238: 契約済みさん]

確かに街としては豊洲のほうが出来上がってるね。
ララポまでは自転車があればいけるかな。

[239: 住民さんＡ]

豊洲は江東区だからね。街並みが開発で綺麗になったのはわかるけど…

街並み雑多でも中央区の方が人気あるし、マンション価格高いのが事実。

ララポートはチャリでここからも行けるし

[240: 匿名さん]

>>239
ちなみに利便性については、勝どきと豊洲のどちらがいいと思われますか？

[241: 購入検討中さん]

236さんではありませんが、現状は豊洲だと思いますよ。
勝どき単体では今は工事中の場所もたくさんありごちゃごちゃしています。
でも勝どきは豊洲も銀座も自転車圏内なので大きな不便を感じません

[242: 契約済みさん]

241さんに同感ですね。今は豊洲の方がまとまりがありますよね。
ただ、勝どき・晴海は開発余地があり、計画も目白押しでポテンシャルが高いのでこれから楽しみにしてます。
街のポテンシャルが高い＝物件価値の潜在的上昇余地も高いと思ってます。