【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part1

[入居予定さん]

2017年3月入居とずいぶん先が長いですが、契約者＆入居予定者同士仲良く情報交換しましょう。

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
売主：鹿島建設 、三井不動産レジデンシャル 、三菱地所レジデンス 住友商事 、野村不動産

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/515617/

【物件情報の一部を追加しました 2014.7.25　管理担当】

[123: 匿名さん]

セブン、スタバ、ファミレス、ツタヤorゲオ、病院or歯科医院、銀行出張所
あたりなら、皆さん満足ですか？ツタヤはアパートメンツタワーにあるから難しいか。

[124: 匿名さん]

>>123
2階は飲食店不可ですから物販限定でしょう。
場所的にファミマに対抗してセブンが出店しそうですが、それ以外ならクリニックが欲しいですね。

1階に飲食業可能ですが、立地から見てスタバは来ないでしょう。
ドトールとタリーズはフランチャイズありですから誰かやりませんか？

[125: 入居予定さん]

2階のカフェとかラウンジがほぼ使われなさそうな予感なので、
妄想レベルでドドール・タリーズががったほうがいいかなぁとか思いつつ・・・
興味本位でフランチャイズ情報を見たら
http://www.doutor.co.jp/business/fc/condition.html
これは初期費用でいくら払わないといけないんだろう。

[126: 匿名さん]

共用施設のフォレストカフェは、あまり使われないだろうから、ライブラリーを広げてほしい。その代わりに少し高級感のあるコーヒーショップ（スタバ・タリーズ・エクシオールカフェ）が来てほしい。あくまで個人的な希望です。。

[127: 匿名さん]

>>126
確かに。建物内の２階よりもついでに通いやすい建物外１階の方が
お気軽感ありますね。

[128: 匿名さん]

勝どきの他のマンションと比べて価格がリーズナブルなせいか、安いタワマンとして扱われることもありますが、完成してみれば建物の質感は結構高いと思います。ＫＴＴに入る店舗もそれなりに高級感のあるものが来てくれればと期待しています。

[129: 匿名さん]

形状は別として外観の作りは量産型だと思うけどねぇ。
家具デザイナーだけど、意匠にこだわってるとは思えないかな。

[130: 匿名さん]

DTはエントランス　ロビー　ラウンジの家具はカッシーナでデザインしてるね、ここもそれなりの調度品を期待したいな。

[131: 匿名さん]

>>125
規模にもよりますが、ドトールの初期費用は2、3千万程度かそれ以上だと思います。

[132: ﾏﾏさん]

共用のフォレストカフェ、あんまり使われない感じなんですか？
私は息抜きに行こうかと思ってました（笑）
子供もいますのでキッズルームもたくさん利用しそうです(*^^*)

[133: 入居予定さん]

>>132
お客が同じマンション住民ってのが落ち着かないよ（笑）
客入りは最初だけだと思いますよ。

[134: 入居予定さん]

検討スレの972が実に的を射るコメントで参考になる。

[135: 契約済みさん]

30点かな。

[136: ﾏﾏさん]

>>133
なるほど！確かにそれはありますね(^◇^;)
寛げるカフェ近くに欲しいですね。。

[137: 匿名さん]

人材危機（1）労務費高騰で事業が止まる
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140624/668209/?...

建築費、労務費高騰の波はすさまじいみたいですね。
ここが途中で事業停止するとは思えないが、停止したら手付倍返しでの解約。
５００戸だから、平均６５００万円×５００×０．１＝３２億５０００万円也。

安く買えて喜ぶべきか、施工不良を心配するべきか、とにかく時代の先が読めませんね（ここは無事完成すると思いますけどね）。

[138: 契約済みさん]

興味深いですね。
勝どき東地区はこの辺りで一番高く付く建物になるかもしれませんね。
一方で豊海地区や勝どき五丁目西地区も少なくともオリンピック後になりそう。

[139: 契約済みさん]

勝どき東地区再開発は、５月に都市計画決定がおりて、この後権利変換などが控えている。
地下上昇傾向ですから地権者が確保すべき割合は増加傾向でしょう。資材労務費高騰もありますし。Ａ１、Ａ２棟は坪３５０万円はいくでしょう。７０㎡で７５００万が最低ライン。おそらく８０００万円前後になろうかと思います。ちなみにＤＴが坪３６０万～３７０万円ってとこみたいですね。

豊海地区や勝どき５丁目西地区の再開発は、スケジュール的にオリンピック後は確定です。
計画決定済みの東地区Ａ１、Ａ２で２０２０年３月竣工ですから。

[140: 入居前さん]

オリンピック後のほうが、建築費落ち着いて、マンション価格は適正になるかもね。

ただ、晴海はオリンピックで有名になるし、絶対的に都心、交通も便利になる計画だから、値下がれば、抽選の即完になる。

まあ金利も最低だし、今買えるなら、安全性高い投資だよ

[141: 契約済みさん]

>>139
ここも将来は坪350くらいにはなりますかね？

[142: 契約済みさん]

いまDTはそこまで上がっているんだ！！
DTには価格引き上げ役として10年位かけても
値段を下げつずに頑張って欲しいですね(^_^;)

[143: 契約済みさん]

しかしそうなると勝どき東は、買い手がつくのか心配になってきます^^;
まぁ昔は見向きもされなかった湾岸にこれだけ人が住むようになったので、
将来はわからんですね。

[144: 契約済みさん]

供給過多な皆さんどのようにお考えですか？
おそらくすさまじい数の供給数が予想されますけど。
景気が少しでも傾いたらリセールは厳しくなる気もします。

[145: 購入検討中さん]

供給過剰は間違いないと思います。
自分の中のポイントは以下のとおりです。
・オリンピック前後までの竣工はお金がかかり結局高く売りだされるであろう。
・アベノミクスの成長戦略が続けば、二極化が進み買えるそうも増えるであろう。
・それ意向は(経済状況によるが)落ち着くと思われる
・過剰供給は勝どきあたりだけの問題ではなく、都内全体に影響する。
そのため基本に戻って高利便(駅近)・再開発の場所を選ぶのが良い。
※中途半端な利便のところではそっちが下がってしまうであろう。

自分の場合は、未婚で結婚も視野に入れないと入れないので、
買い替えを前提に購入しています。
2割ぐらい落ちても大丈夫ですが、
できれば同等程度(の価格)で買い替えをしたいです。

[146: 契約済みさん]

145です。契約は先日完了していました…
あと誤変換が多くてスミマセン。

[147: 入居前さん]

中央区で住宅戸数は日本橋エリアをこえて勝どき晴海エリアが一番になるとのこと。(中央区公表済み)

そして、中央区も学校や病院等、街としての整備の重点をこちらに置くと発表している。

そして、不動産購入の最大の決めては地縁。
住宅が増えるということは、その家族、親類、友人等、次の世代の買い替えの潜在的顧客も増えるということ。

供給過剰とはいっても勝どき晴海エリアの土地には、限りがある。

なんといっても銀座を懐にした中央区。
丸の内、虎ノ門、品川等にも出やすい立地。

安心です

[148: 匿名さん]

勝どき東が栄えてくれるとＫＴＴにも良い影響が出ますね。
今のところ（数年先まで）勝どきでの最も都心に近いタワマンとなります。

[149: 入居予定さん]

手付金は5%でも大丈夫ですか？

[150: 匿名さん]

勝どき全体の供給過剰も問題だけど
KTT自体、売却するつもりでの購入者が多いのが気になる(ほかの物件より多い印象）
売り手が多すぎて値段が下がる一方なんじゃないかと心配

このスレッドも住み心地の話題ではなく売れる売れないの話ばかりだし先が思いやられる
まあ自分もそのうち売りに出すつもりですけど

[151: 入居予定さん]

住み心地っていっても三年後だからねぇ…あまり話題にならないかも。ここは将来値上がりの可能性のあるレアマンションだからそんなもんでしょう

逆に売りが、多くなるのは価格が上がったときになるでしょうから杞憂かもよ

[152: 契約済みさん]

151なるほどね。

便利な町になるのは間違いないので、センスの良さが伴ってくれることを希望。
結局どんな店が入るかによるのでしょうか。

カフェ系がいいな。。。

[153: 匿名さん]

重要事項説明書によると地権者住戸の土地共有持分比率とか一切記載がないけど、一般購入者と比べると負担率とかが違うのかな？地権者ってそういうものですか？

[154: 匿名さん]

都市計画決定に権利交換の詳細は定められていて、基本開示されていないのでしょうね。きっと

[155: 匿名さん]

>>154
あなた方が地権者の分まで負担してるだけです。

[156: 匿名さん]

あなた方が地権者の分まで負担してるだけです。

[157: 契約済みさん]

店舗はクリーニング店も入ってほしいね

[158: 匿名さん]

地権者分を負担となると、地権者は固定資産税が０になってしまうから、税務署関係で問題になるでしょ？
議論してもしょうがないし、こんな不毛な話やめましょ。

[159: 匿名さん]

クリーニング店は来ない方がよいよ。その土地は土壌汚染必ずしてるから。マンション営業はしらないと思うけど、土地を扱う不動産屋さんに聞けば分かるよ。昔クリーニング店があったか、そこチェックポイントだからね。

[160: 匿名さん]

>>159
まさか店内でクリーニングするとは思ってないでしょうね。
最近タワマンに入ってるクリーニング店はどこも受付と引き渡ししかやってませんよ。
受け取った洗濯物を工そのまま場に送ってクリーニングするだけ。

[161: 匿名さん]

>>159
あなたなかなか面白いですね

[162: 契約者]

いや、159さんはちょっと勘違いしただけじゃないかな。
クリーニング取次店とクリーニング店をごっちゃにしてしまっただけ。。

やはり日常生活で利便性が高いマンション内のコンビニは是非欲しいですよね。
できればセブンイレブンで。

カフェも欲しいけど難しいかなー。

[163: 購入検討中さん]

供給過剰は大歓迎。開発されないでずっと塩漬けになってる土地は寂しいよ。

[164: 匿名さん]

>>162

セブンイレブンといい感じのカフェで、共有施設の不満足を補えます(自分的に）。

ＫＴＴは是非、店舗を充実させて欲しいですね（儲かります）。

[165: 匿名さん]

セブン-イレブンとスタバだったら最高ですね。ツタヤも欲しいな。
・・・無理か。

[166: 入居予定さん]

セブンイレブン、スタバ大賛成。
書店なんてあったらもう言うことなし

[167: 入居予定さん]

豊海、勝どき5丁目の人達は駅行くまでに絶対通る道だからそれなりに客見込めると思うけどな。
BRTの停留所も近い予定だし( ^ω^ )

[168: 匿名さん]

>>162
セブンの可能性もありますが、やはり隣のファミマが入ってくるのでしょうね。KTTにセブンが入るとファミマが大きな影響を受けるからさすがにそのままというわけにはいかない。
ツタヤはグロースタウンにあるから無理でしょう。

[169: 匿名さん]

スタバ、セブンにもう一票。

関係者へ、需要がありますよ！！

[170: 匿名さん]

スタバは無理でしょう。
日中に多くの人が出入りする場所じゃなければ出店しないから、駅前に出店してもここには出さないでしょう。
築地再開発の施設に出店する可能性が極めて高いし。

[171: 匿名さん]

>>165
ＴＵＴＡＹＡが無理でもＧＥＯならありだと思う
（ＴＵＴＡＹＡとＧＥＯは結構近くに店舗を出すことが多い）
近くだけで５０００世帯以上、将来的には１００００世帯を超えるので結構いけそうな気がするのだが

[172: ﾏﾏさん]

1階の103の部分はかなり広いですよね。ここはコンビニかな〜

[173: 匿名さん]

nnnたしかに広さはコンビニ向きだけど、出入り口がどこになるのか気になる間取りやね。
１０１、１０２をぶち抜いたら良いんだけど、１０２は地権者店舗だっけ？ここだったらセブンの入り口イメージが湧く。

目立つところの店に変なのが入ると嫌だな。

[174: 入居済みさん]

環状二号の、高架ってかなり太いですね。月島駅上と同じくらいですかね。
片側二車線。

エントランスアプローチの雰囲気暗くならないといいな、

[175: 購入検討中さん]

>>172
契約者にはカラーな図面が配られるんだ～
それはそうと、2階店舗へはエレベータか階段しかないの？集客悪そうだね。

[176: 契約済みさん]

二階は飲食やらないっていってたので
クリニックとか小規模塾向けかな。

[177: 匿名さん]

皆さんいつ頃売却しますか？

[178: 匿名さん]

KTTは他の物件に比べて断然売りに出すときの話題が多いよね
皆売ることを考えてるんだね。となると、いつまでたっても値段が上がらず安いまま
という事態にならないとも限らない。難しいところだね

普通に考えればオリンピック直前がいいのだろうけど、
その頃売ろうと考えてる人が多いだろうから、オリンピック後がいいのかも

[179: 契約済みさん]

税金控除受けれる10年は持ってたいなぁ。
個人的には賃貸でもありだと思ってる。

[180: 匿名さん]

住んでないと税金控除受けられませんよ。

[181: 契約済みさん]

マンションが高値で売れるときは、買い替える物件も高くなってるから、賃貸でマンション価格が落ち着くまで
(しかも落ち着くかどうかは希望的観測)
数年は賃料を無駄にしないといけない。

マンデベ勤務の経験言わせてもらうと、本気で売る気なら、マンション二戸はもってないと意味ないよ。
前回のミニバブルでも、同僚はほとんどマンション売る選択できなかった。
住み替え先がないからね。

[182: 匿名さん]

このマンション、不動産関係者はどのくらい購入してますかね？

[183: 匿名さん]

>>182
業者は老人ホームなどというＮＩＭＢＹがあるところはあまり買わないと思うよ

[184: 匿名さん]

>>183
まさにNIMBY！

[185: 契約済みさん]

契約者以外の人が混ざってる？？

[186: 契約済みさん]

今日の現場写真

[191: 契約者]

>>186
写真アップありがとう！
TTTからの撮影ですか？

早く出来上がって欲しいですね。

[192: 住民さんＡ]

晴海の将来ビジョン中間案発表されてますね。
どうやら、選手村の住宅の低層部に、病院だのお店だのをいれて魅力的な商店街をつくるみたいですね。


もんじゃだけの月島にならないように、多様な店舗をいれるとかいてあります。
月島をこえる素敵な町になりそうです。

[193: 匿名さん]

TTTから越してくる方が写真撮ってくれてるんですかね

[194: 匿名さん]

MRを同じ時に見ていたおじさんは、ＴＴＴを持ってるって話してたよ。住み替えるのかはわからないけど。

[195: 匿名さん]

「家賃もったいない、マンション買っちゃおう」
「この辺環境もいいし、近所のマンションにしよう」

って人が多いらしいよ
とくに湾岸はこういう人が多いからいつまでもマンション需要が絶えないんだって
TTTの賃貸さんたちがKTTに来てくれるといいね
リセールの時買い手になってくれるかもしれないし

[196: 契約済みさん]

クレスト側からの写真じゃない？

[197: TTT住]

186さんの写真はクレスト側からですね。
私の部屋からも工事現場よく見えますが、どんどん出来上がっていますね。
工事は日曜祝日だけお休みみたいですね。

[198: 匿名さん]

工事の進行がわかる画像投稿、ぜひ続けてください。

[199: 契約済みさん]

>186
写真の掲載ありがとうございます。
手前の長方形の大きな穴は地下駐車場ですね。
よくみるとトライスター（だっけ？）の形も見えますね。
楽しみですーー！

[200: 匿名さん]

晴海の計画楽しみですね。

[201: 匿名さん]

きっと物凄くお洒落な街になるんでしょうね。
楽しみです。

[202: 契約済みさん]

晴海いいな、もうちょっとお金があったらDTほしかったけど、私にはここでも精一杯、橋渡れば行けるしね。

[203: 契約済みさん]

近くなんだから共有しちゃいましょ。

[204: 匿名さん]

確かに。徒歩５～１０分で晴海の中心地に行けますね。
反対方向の築地の再開発も１０分歩けば行けちゃうなんて、いいですよね。
ＢＲＴが環状２号線ルートで決まるなら、ものの１～２分。あらためていい場所ですね、ここ。

[205: 住民さんＡ]

環状二号が近すぎるのは、結構マイナス。
マンションの顔であるエントランスアプローチが高架下になり暗くなる。
TTTも同じ。

マンションのCMでは虹色の帯で巻いて誤魔化してるね。
つまり隠さないといけない位、マイナス要素ということ。

この手の広告手掛けてるからとても気になります。

[206: 契約済みさん]

>>205
どこの住人ですか!?

[207: 匿名さん]

もしかしてキャピタルゲインでます？

[208: 住民さんＡ]

やすいのはTTTとお見合いの部屋だけでしょ。

お見合いは、皆嫌がるから、安いの。

中古になって買う人だって嫌だから、結局は、割安にしないと売れないということになるよ。当たり前の話。

ただ、マンション価格は建築費の高騰で値上がりは必至だから、相場がよければ買ったときより、高く売れる可能性は高い。

晴海将来ビジョンのとおりの町が完成して、BRT,築地、豊洲市場が完成するころは、今より安くデベもマンション出すわけないからな。

一昔前と違って、マーケティングがしっかりしてるから、サプライズ価格はもうほとんど期待できない。

[209: 住民さんＥ]

>>208
お見合い部屋は元々が割安ではなく激安だから利益出ると思うよ。全体マーケットは上がるだろうし。

[210: 匿名さん]

環状二号線を歩いて渡って築地、銀座へ・・・という話はよく出るのですが、高架上の道路まではどうやって登るのでしょうか？階段か何かができるのでしょうか？2階か3階あたりが道路直結という計画にはなってないですよね？

[211: 匿名さん]

橋を渡るときだけ高架に上がります。
橋のたもとに折り返しスロープとエレベータがあり高架の高さまで登れます。（約１０Ｍ）
橋は両側にある歩道を渡ります。
築地側はそもそも高架じゃないので、そのまま地面におりて歩道を歩いていけばＯＫです。

晴海方面は橋の高さが低いので、ＴＴＴ前の歩道がそのまま橋へとつながっています。
気になるようでしたら、ＴＴＴの前にある環状2号線の広報事務所を訪れると
模型やら資料やらドライブシミュレータやらで詳しい内容が分かりますよ。

[212: 匿名さん]

一度、広報事務所にいってみます。徒歩でのアクセス、車の出入り
気になるところです。

[213: 匿名さん]

広報事務所行ったことあるんだけど、模型見たら本当にマンション前にBRTの停留所できるの？って感じだった。

[214: マンション住民さん]

たしかに、どのへんにできるんだろうね。

[215: 住民さんＡ]

マンション前はスペースないよ。
中央区によると
候補としては。橋の入口付近もしくは清澄通りとの交差点の高架上。

環状2号線のKTTの下に降りてくる車線は一車線しかないから、そこにBRT専用レーンを敷くのは不可能だからね。

[216: 匿名さん]

別にさ、築地前にあればいいんじゃないの？そんな乗らないでしょ

[217: 契約済みさん]

銀座までなら確かに乗らないかも。
いや地下鉄の乗り継ぎによっては通勤経路として使うかも

[218: 契約済みさん]

観光客たくさん降りて欲しくもないし、ここで降りる理由も見当たらないし、築地→晴海のルートでここは素通りが妥当？
もともとBRTはあってもなくてもどちらでもいい派っす。

[219: 契約済みさん]

>>215さん
「橋の入口付近もしくは清澄通りとの交差点の高架上」とのことですが、高架上に歩道はなく、またバス停車スペースもありませんし地上からエスカレータ付けるのも難しくないですか？

中央区の計画で環状2号線と清澄通の交差点に停留所候補が示されているのは、上記考えると地上の交差点を表しているのかなと思いますが、地上に停留所を設けると215さんがおっしゃるとおり1車線しかない車線を占有することになりこちらも無理があります。清澄通を優先信号とするのも厳しいですし。。

橋の入り口についても、勝どき５丁目の高架を走ったまま橋に到達すると3車線の中央レーンを走ることになるので、こちら停留所は難しいかと。勝どき５丁目の高架を降りてまた上れば橋のたもとの停留所は出来なくはないですが、その場合はわざわざ橋のたもとではなく、地上のＫＴＴの目の前に停留所を作ればよいわけですし。で、そうなると上記の懸念が再燃すると。。

以上を考えると、勝どき5丁目の停留所はできず、スルーされる可能性が高いのでは？と懸念しています。長くなってすみません。

[220: 購入検討中さん]

http://ameblo.jp/dorattara/entry-11807785538.html TTTの前じゃないの。

[221: 契約済みさん]

>>220さん
有難うございます。恥ずかしながらこのサイト初めて拝見致しました。
なるほど、橋の上か高架上に停留所を作るということなんですね。高架上は無い物と思っていました。路線が地上におりると単線の占有となにより清澄通の交差点をふさぐことになるので、もっと現実的でないですね。

この計画通りに進むといいですね。予定では今年に事業者公募ですが・・・。水面下では調整が進んでいるでしょうかね。

[222: 契約済みさん]

BRTはプラスの情報だけど、DTの人が新しい橋を期待するのとは違って
自分も含めてだけど、意外と気にしていない人が多そう。

キャピタルゲイン狙いの人にとっては重要なのかな。