二子玉川東地区第一種市街地再開発事業Ⅲ街区Part2

[匿名さん]

建設予定地は東急二子玉川駅の東側で、駅と東急自動車学校の間の広大な敷地です。Ⅲ街区はその中心部に位置し、合計6棟の居住棟で構成されます。公式発表はまだです…（笑）

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

【過去スレ】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/

[621: 匿名さん]

お金持ちといっても色々あるよ。
一時的にお金を得た人は、この物件にとびつく可能性もあるけれど、
本当のお金持ちは、慎重で結構シビアな目を持っているよ。
まずはリスク考えて、今まで財をなしてきた。

この物件のターゲットはどうやら前者に絞っているみたいだね。

十把一絡げにお金持ちがこの物件に飛びつくとは到底考えられない。

だから、話が噛み合ないんだろう。

[622: 匿名さん]

「時間でお金を買う」という表現を好むあたり、巷にあふれ返っている
「ライフハック」や「時間管理術」に毒されているダメリーマンっぽいね。

[623: 匿名さん]

川崎市の武蔵小杉と相変わらず比べてるのか。

武蔵小杉にはあと数棟、タワーが建つ。
将来は完全なタワー乱立の町に変わる。

低層好きが多いらしいこのスレで、相変わらず小杉の名が出るとはね。

[625: 購入検討中さん]

小杉が好きな人は、小杉のスレ見てんじゃない？（スレあるか知りませんが）
庶民的な生活が送りたい人は小杉でも良いのでそちらでお願いします。
小杉には申し訳ありませんがまったく興味ないので。（小杉を良く言う人は、小杉の物件のデベ以外に考えられないのですが。住んでる人がわざわざ小杉の宣伝しないでしょう）

でも、二子玉川の評価が下がっていることは価格も抑えられるのであれば、購入検討者からすると微妙な気持ちですが少しうれしい面もあります。（価値評価が下がるか同化のリスクはありますが、こればかりはできてみないと・・・良い方に大化けするかも）

[626: 住まいに詳しい人]

>お金持ちといっても色々あるよ。
>一時的にお金を得た人は、この物件にとびつく可能性もあるけれど、
>本当のお金持ちは、慎重で結構シビアな目を持っているよ。
>まずはリスク考えて、今まで財をなしてきた。
　
実はそーでもないのよ
富裕層はシビアな目で見るのは確かだが
マンションの購入は買替えではなく買増しなので、
プレミアのある高級住宅街にこだわることはない
駅近でも、パリっとした別格感があるなら
マンションを購入することは厭いません

「大失敗しなければ、ほどほどでも構わない」くらいの余裕のスタンスで
彼らはリスクを取って購入するのです

実際、プラウドの上層階はそーいう購入者が多かったよーですよ
で、結果リターンを得ているわけです

[627: 匿名さん]

>>617
>時間をお金で買う時代

「スイーツ（笑）」と同じニオイがプンプンしますね。

[628: 匿名さん]

ここって内外入り乱れて大変なことになっているね。

最近の傾向として世田谷の有力物件って煽りのターゲットになりやすい。
城東クンは世田谷を蹴落とそうと何かにつけ絡んでくるし、
濃すぎしんじゃも何故かニコタマに対抗心メラメラ。

格下が何かのきっかけで自意識に目覚めて
それまで憧れの存在だった相手にライバル心を燃やし始めるが
所詮そんなレベルじゃない勘違い君でしたって話。
マニアックで申し訳ないが、あだち充のタッチで
主人公に絡んできた吉田剛ってキャラの立場にそっくり。

ここの場合、地元でも一悶着あって更にややこしい。

[629: 住まいに詳しい人]

議論が混乱しているのは“二子玉川”という街の
中庸と言うか、二面性があるというか
どっち付かずなポジションが原因でしょう
　
　
世田谷を緑の豊富な低層戸建ての高級住宅地と見ている人は
この計画を「世田谷の住環境を破壊する異物」として見ます
河原近くの“危険な”立地で、まともな人間が選択する住まいではない
と彼らは考えているのでしょう
　
　
また、ビジネスにプライベートに街中を動き回る人は都心第一ですから
この計画は「世田谷みたいな田舎にタワーマンションがあってもな・・・」と思います
複合開発と言っても都心のそれに比べてショボいし、夜中家に帰るの大変だよ
と彼らは考えるでしょう
　
　
じゃあ誰が関心を持つのか？といえば
タワーや複合開発でＯＫ！郊外でＯＫ！という人たち
その意味で全然商品が違うハズの武蔵小杉の名前が繰り返し出てくるのにも
説明がつきます
でも現実問題として、そーいう人はココの価格では買うことは出来ません
　
　
二子玉川は1970年まで“東京に近い田舎”であった世田谷が
“郊外”として生まれ変わった土地です
本来はその後“郊外”がさらに外側に広がることで、
二子玉川“郊外”から“市街”に変化しなければいけないのですが
失われた10年のために実際は停滞したままでした
かろうじてタマタカのみが局所的に内側だけで膨張し続け、
エネルギーを溜め込んでいたのかもしれません

それが今回の再開発を機に次が動き出すのでしょうか？
だとしたら、国分寺崖線下の二子玉川は
従来の“世田谷”とは切り離された街になるのでしょう
　
　
それを受け入れられるのか、ダメなのか
そのヘンの感覚の違いによって、この板の書き込みもバラバラなのでしょう

[630: 匿名さん]

そうかも。みんなそれぞれ意見は違うのでしょう。私は再開発＝市街ではないとも思っています。
私は郊外と市街を両面持つことがニコタマと特徴であってほしく、タワーではない再開発を願っています。

[631: 匿名さん]

>>627
そうかな？
富裕層の友達らは、正に「時間を金で買う」という考えだけどな。
（いわゆる外資系の証券会社の人々。年収なんか聞いたら目ん玉飛び出そうだった。
夫婦で外資系証券のやつなんか、合計で年収が軽く億越えだよ。。）

彼らは、仕事が激務なため、とにかく職場の近くに住みたいんだそうだ。
で、金も持ってるもんだから、そりゃ都心一等地に家買うことになるわな。

おれは、ニコタマで我慢。

[632: 周辺住民さん]

>>626

あの当時のプラウドと今、この物件を比較しても意味がないよ。
リスク(もともと河原そばという土地条件は同じ。でも訴訟中)と供給数が1000戸で希少性にかけるという
違いがあるから。加えて耐震偽装後という点でもね。

そういえば去年の例の台風後にプラウドスレッド見たとき
住民らしき人が、避難勧告の対象になる土地とは知らなかった、と慌ててコメント書いていた。
知らないで買って住む人っているもんだね。びっくりした。

[633: 周辺住民さん]

↑
間違えた。「耐震偽装事件後」です。

[634: 匿名さん]

スーパー堤防なのにね（笑）

[635: 匿名さん]

ここで言う「時間を買う」人（イメージとして投資銀行のアソシエイトとかVPレベル）は、
ネット（純増減ベース）では、たいてい（長時間労働あるいは激務を通じて）
大量の時間を既に売り払ってる人間だから、
近場に住処を持つことによって、時間を「若干買い戻してる」に過ぎない。

それは、その仕事から得られる報酬（および仕事そのものから
得られる充足感など？！）が、（その仕事をしなかった場合に得られるであろう）
余暇などの時間より、価値があると考えている人だと言える。

つまり、仕事と比べると、彼の自由時間は「安い」ので、
彼はネットではその安い「時間」を（通常の人よりも多く）売って、
仕事およびその報酬を買っているともいえる。

私の余暇時間は、そういう人に比べると、安くない。
（年収1億にするから、午前10時-真夜中まで働けといわれても、答えはNOだ）

午前10時-午後6時完全英語環境勤務で、年収3000万以上もらえるくらいが心地いい（笑）

[636: 匿名さん]

プラウド上層階買った人がリターンを得てる？？？？？？？

そうかね？？？
一部高値で売りに出してる人はいるけど、実際ほとんど「出来」てないでしょ。
もともとの売出し値も、「野村価格」で上層階中心に高かったもんね。

[638: 匿名さん]

二子玉川で買い物する人は、
郊外の陽光と川風を感じながらも、
日本橋や銀座と同じ買い物ができるという
魅力で来ている訳だから、

もし空も見えず、ビル風吹き荒れる
二子玉川になるのであれば、二子玉川には
来る必要はなくなる。

選択肢としては、都心の人ごみの中で
いい買い物をするか、イオンモールレベルの
買い物を、郊外の陽光と風の中で
楽しむか、の二択になってしまう。

アメリカ型の、「豊かな郊外」の代名詞として
存在した二子玉川が、そのポジションを更に
ユニークなものへ高めていけるかどうかは
本当にこの再開発に大きくかかってるよ。

[639: 匿名さん]

Washington,DCの郊外(中心から20-30分)のMDにあるChevy Chaseという街に住んでいました。
まさに、東京にあてはめると二子玉川。大変参考になりますよ。

二子玉川にくるショッピング客は、イオンモールなんか望んでいません。この再開発が今後を左右
するのは確かです。建物としては、現計画の１街区でビル風吹き荒れるようになるとは思いません
ので、ソフトを如何に開発するかがキーポイントです。

シネコンやエンターテインメント施設、公共施設、医療施設は二次開発のⅡa街区に予定されている
ようです。

大いに興味を持っているので、是非、頑張ってほしいと思います！！

[640: 匿名さん]

ヒント：川風が既にキツイ