二子玉川東地区第一種市街地再開発事業Ⅲ街区Part2

[匿名さん]

建設予定地は東急二子玉川駅の東側で、駅と東急自動車学校の間の広大な敷地です。Ⅲ街区はその中心部に位置し、合計6棟の居住棟で構成されます。公式発表はまだです…（笑）

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分

【過去スレ】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/

[293: 匿名さん]

この近辺の良さを維持するという点からすれば、やはり高値で中低層。
瀬田・上野毛・等々力から用賀や深沢までの一部は低層中心だから街も
いいし高値安定。郊外にありがちな中途半端な高層で詰め込めるだけ詰
め込んで安値供給なんて感じになったら、二子玉も川向こう同様の一郊
外住宅地でしょ。

[294: 匿名さん]

武蔵小杉と競合するから、高値販売は難しいと思います。
小杉が終わるのを待ったらどうでしょ。

[295: 匿名さん]

さすがに武蔵小杉とは競合せんだろ。
あっちは高所得サラリーマン向け。こっちはなんちゃってセレブ向け。

[296: 匿名さん]

小杉と競ってどうする？価格競争なんてしたら、もう
ただの郊外。みるみるこのエリアの価値が落下するぞ。
二子玉と小杉とが合すると考えるような方々には縁の
無い高値でこそ、価値が維持できるんじゃない。

[297: 匿名さん]

>>296
どういったイメージ戦略でやるかが問題だが、
これと言った売りが無い・・・・・・・
セレブ層は都心タワマンになるだろう。
郊外マンションはリーマン、ファミリー対象にならざるを得ないよ。緑が多いとか、
大型商業施設が近くにあるとかが売り。
時代の流れですから

[298: 契約済みさん]

公式ＨＰ見ました。
意外と良さそう。
周辺道路の整備とかも考慮されているので。
人の流れが高島屋の方からこちら側に変わるでしょうね。

[299: 購入検討中さん]

モデルルームも着々と準備が進んでいるようですが、内覧開始はどのような方法で案内があるのでしょうか？　混みそうですね。

[300: 購入検討中さん]

やっとできた物件HPをよく見てみました。
住所は世田谷区玉川1丁目、二子玉川駅からマンションの敷地まで
６分、再開発計画上は第Ⅱ街区は店舗、事務所、ホテルとなっているので
この第Ⅲ街区のみが住居専門の街区となりそう。
タワー３棟と低層２棟で２０００戸前後でしょうか？
引渡し時期が2010年の5月と10月となっていますから販売開始は2年前として
5月頃からではないでしょうか？

それにしてもタワーマンションを含む大型工事にしては工期が短いですね。
通常でもタワーの場合3年くらいかかると思っていましたが。
なお、地権者（土地所有者、借地権者、借家権者）の交換分があるので
販売対象となる戸数はどのくらいになるのでしょうね。

このマンションは、関係者の話としてこの掲示板の前のほうに書いてあった
のですが共有設備がマンション史上最高レベルのもの
になるらしいのでBMAのthe33を上回るのか楽しみです。

また自動車学校までの間は二子玉川公園として整備される予定ですね。
堤防と堤通りがありますから、河川敷とは分かれてしまうのでしょうが。
また、この公園によって南側の日照と眺望は保証されますが、棟数が多いので
日照のない住戸やお見合いとなる住戸が多く発生しそうです。
そのあたりが価格にどう反映されるかも重要ですね。

[301: 匿名さん]

角部屋中心に、お見合い住戸が発生しそうですね。
角部屋人気で乗り切るんでしょう。

[302: 匿名さん]

近所の戸建所有の老人向けならいけると思うぞ。
ケアー付なら、杉並のより周りが散歩に向いているから
もっと高値でも売れる。

[303: 住まいに詳しい人]

>>300
>タワー３棟と低層２棟で２０００戸前後でしょうか？

たしか総戸数が1030戸ほどで、うち分譲が950戸ほどだったと思います
公式サイトでも「約1000戸」となってます
　
　
>それにしてもタワーマンションを含む大型工事にしては工期が短いですね。
>通常でもタワーの場合3年くらいかかると思っていましたが。

第１工区が竣工するまで30ヶ月なら別に短くはないでしょ
　
　
>このマンションは、関係者の話としてこの掲示板の前のほうに書いてあった
>のですが共有設備がマンション史上最高レベルのもの
>になるらしいのでBMAのthe33を上回るのか楽しみです。

何か勘違いしているのかな？
共用施設らしいものはゲストルーム/パーティルームくらいしかないです

[304: 匿名]

小ドバイの武蔵小杉と二子玉川、やはりセレブ感は二子玉川だと思うけど、都心へのアクセスは、山手線東側は、横須賀線駅が武蔵小杉にできるので品川、東京まですぐになる武蔵小杉、山手線西側は東横線渋谷まですぐだから、利便性は二子玉川より武蔵小杉です、でも主婦は高島屋が近いというのに惹かれますよね

[305: 購入検討中さん]

>>300
あんまりしったかしないほうがいいよ。
住居裏の公園も、玉堤通りの地下化で、河川敷までシームレスでつなぐ計画です。

後期に関しても、２８階立てのタワーなんて、いまのデベからしたら、中層のマンションみたいな高さですよ。だいたい１４ヶ月でできますよ。
４２階のほうが、２１ヶ月くらいかかりますので、そのくらいの工期になります。

モデルルームは４月オープン予定です。期待しててください。

[306: 匿名さん]

とにかく郊外マンションのくせにセレブとは笑った。

[307: 匿名さん]

>>304
ニコタマも半蔵門線直通で大手町に出られるので、以外と良いですよ。
表参道も直通ですし。

それより近年ニコタマブームですが、確かに周辺には瀬田、上野毛、岡本といった
邸宅街も広がっていますが、ニコタマ駅周辺の低地はお世辞にも地位の高い
ところとは言えませんよね。高島屋にだまされてますね。
武蔵小杉とそんなに変わらないですよね。

[308: 匿名さん]

近年ニコタマブーム？
１０年前の話ですか？？？
そういえば自由が丘ブームも昔あったような記憶が
微かではあるが残っているキガスｗ

[309: 匿名さん]

>>308
おっさんは黙ってたほうがいいですよ。

[310: 匿名さん]

今の旬は有楽町と銀座だよ。
ところでニコタマって何がブームだっけ？

[311: 匿名さん]

ちょっと前までは、「武蔵小杉」という単語が出てくるだけで、
総攻撃されてたけど、最近は静かだなあ。
わしも１年位前に、「武蔵小杉も変わりそうだね」と書いただけで、
ボロクソに言われたんだが・・・。

私の感想は304さんと同じですが。
しかし、高島屋頼りとはいえ、ニコタマの街の雰囲気はいいですな。
かつての（20年位遡るが・・）の輝きを取り戻すような開発を望む。

[312: 匿名さん]

>高島屋頼りとはいえ、ニコタマの街の雰囲気はいいですな。

それが理解できないんですよ。高島屋は良しとして、その他ニコタマって
雰囲気いいですか。私の感覚では場末って感じがするんですが。

どこがどういいのか、もう少しくわしく説明してもらえませんか？

[313: 匿名はん]

多摩川と後背地の瀬田や上野毛にかけてが本来は良かったんだよ。
駅近辺は学生もどこから来たか分からん客も多いし、大したこと
はないんじゃない。それに川沿いで街道筋のこういう場所は元々
場末から発達してるんだよ。川向こうは、温泉マークとかあって、
ちょっと前までその面影が濃厚だったかな。

結局、高島屋と近辺のいいエリアのブランドくらいなのかな。ブ
ームなんて局所的なもので大したことないでしょ。

[314: マンコミュファンさん]

小杉とは層が違うと思うので比較にはならんと思うが、電車通勤を
気にする層が大量に入り込んできたら、セレブなエリアとはいえん
のではｗ？

[315: 匿名さん]

プラウドタワーの時もネガレスばっかでスレはこんな感じだったな〜。でも結局即日完売。
この掲示板には、買いたくても買えない方々が多いかがよく分かるな。

[316: 匿名さん]

戸数しだいですよ。
少ない戸数ならどうにかなるかも。
２００戸くらいか？

[317: 匿名さん]

戸数しだいと言ったって、
タワー乱立の川向こうよりは
遥かに希少性があります。

[318: 購入検討中さん]

不動産価格、「ピーク」75％・ニッセイ基礎研がアンケート
　不動産投資の専門家の間で不動産価格に天井感が広がっていることがニッセイ基礎研究所のアンケートでわかった。調査に応じた専門家の47.6％が「ピークに近い」と回答。「すでにピークに達している」と「ピークアウトの兆しが見える」を合わせると、75.8％を占めた。

　アンケートは2007年10月1日から12日にかけて実施した。建設・不動産業界で不動産投資にかかわっている103人から回答を得た。


坪300万程度の中古を買うのが吉だな。
新築は値崩れ怖くて買えないよ。

[319: 匿名さん]

世間一般の動向はともあれ、この場所で７千万台〜７５平米〜なら買いじゃないのかな。

ネガレスかどうかは別にして、批判的なコメントを「買えない人のやっかみ」と考えるのは、
どうかな。７千万〜くらいの物件を買える層は沢山いるよ。そのなかで、二子玉はあまり評価
できないという方がいたって全くおかしくない。むしろ他との比較で二子玉についての見方も
分かるわけで、いんじゃないのｗ

[320: 匿名さん]

いろいろと比較すべきですね。
武蔵小杉良いと思いますよ。
同じ値段なら少しは広くなるし、何といってもあこがれの東横線です。
ジャリ電とは歴史も品格も違う。

[321: 匿名さん]

二子玉駅周辺はないと思うが、瀬田、岡本、上野毛〜用賀・桜新町は超セレブが
昔から住んでるよ。あなどれんと思うが。

ちょっと前までチンピラの多かった南武線沿線の駅とは同列にできないかなｗ

[322: 匿名さん]

超セレブが郊外マンション買うはずがないでしょ。
マンション買うなら都心の３Ａで決まり。
だから関係ない話ですネ

[323: 匿名さん]

>>322
超セレブは戸建て中心。でも結構マンションもいるよ。金ある/地位ある＝
都心じゃないんだよ。成り上がり？分かってないね。

[324: 契約済みさん]

Celebritiesの定義によるよね。
ぽっと出のIT長者やゲーノージンなのか、
大物政治家なのか、、、、

福田君も小沢君も、駒沢〜桜新町近辺だよね、、、、

[325: 匿名さん]

都心に多いのは成り上がり系の前者。
ここでいうセレブとは後者じゃないの。政治家には限らんが・・・、伝統的に偉いと
いわれてきた種類の人たちかな。

[326: 匿名さん]

>>324
二代目ばかりじゃないかｗ

[327: 匿名さん]

>>326
二代目だろうがなんだろうがセレブであるのは認めなきゃ。

[328: 購入検討中さん]

ネガレスも含め、情報収集した上で、買いたい人は買えばいいですよね。個人的には瀬田１丁目が好きなのですが、予算上、再開発地のマンションを検討しています。

[329: 匿名さん]

通勤体験が必要です。
少なくとも１年はね。

[330: 匿名はん]

自分は尾山台や等々力がいいな。桜新町も捨てがたいです。

[331: 購入検討]

桜新町は中途半端、たいした店もないのに最近やたら人が増えてきた。
住むならやっぱり上野毛か瀬田だけど、如何せん物件がないんだよね。

[332: 購入検討中さん]

上野毛・瀬田は私も憧れです。このマンションを検討していますが雰囲気は全然ちがうのでしょうか？
整備されて緑も多いと聞いていますが。

[333: 匿名さん]

マンションが建つ所は低湿地なので高級戸建は皆無です。しかし坂を上りきった一番見晴らしがいい所はお屋敷がずらりと並んでいます。五島慶太のお屋敷だった五島美術館も本当にいい所に位置してますね。

[334: 購入検討中さん]

そうですか。もし買えたとしても散歩で雰囲気を味わう感じですね。
マンション近くのお店は、洗練されたものになって欲しいものです。

[335: 購入検討中さん]

瀬田１の大平元首相邸の跡地にマンションが立つ予定だと聞いていますが、遺跡が出土してしまいました。700坪程度の敷地なので戸数も少なく、低層らしいです。再開発地のマンションの方が駅も近いし、お店も多いでしょうから便利かも知れませんが、やはり静かで緑多いこの辺りに未練ありです。環八と246のせいか、粉塵がちょっと気になりますが、あれこれ言い出すときりがありませんし。。。　緑が好きな方には岡本や上野毛もk落ち着くかも知れません。
とにかく、再開発地のマンション、4月のモデルルームオープンを楽しみにしています！

[336: 土地勘無しさん]

思うのですが上野毛は戸建の場所でありあんまりマンションというイメージがわかないのですが。もともとあのあたりは1種低層住居であり風致もつくような建てるのに厳しい場所ですから。それに個人的な意見ですがあのあたりは暗くなったらちょっと怖い。それより尾山台のほうがひらけていていいような気がします。

[337: 契約済みさん]

＞３３６
そう、邸宅街とは暗くなったら怖いところなのです。人影まばらで塀が張り巡らしてあったり、鬱蒼と緑が茂っていたりと。

あとアドレス云々よりも、このあたりのお屋敷中のお屋敷は国分寺崖線に沿って並んでいるのではないでしょうか。

[338: 申込予定さん]

家のそばに店が欲しい？
ないほうがいいよね、、、、、

[339: 物件比較中さん]

瀬田４丁目にロイヤルシーズン瀬田が建設中です。
ＭＲに行ってみたのですがとても素敵でした。
以前、瀬田に住んでいたことがあるので土地勘はあるのですが瀬田は落ち着いていて良い所です。買い物はすぐに二子に行けるのに、喧騒からほどよく離れ緑も多い良い距離だと思います。（坂はキツイですが徒歩で１0分くらいで二子に行けました）多摩川の花火も二子へ続く途中の坂から綺麗に見えますし。
ただ、ロイヤルシーズン瀬田は玉川病院がすごく近く、循環バスもあまり広くないマンション前の道路を通るので考えています。瀬田に戻りたい気持ちはとても強いのですが・・・。

[340: 購入検討]

瀬田4丁目の坂は確かにきつい。

[341: 匿名さん]

瀬田はいいよね。でも緑も多く住環境がいい、つまり伝統的な高級住宅地という点では、瀬田一丁目とか限られたとこでしょ。それ以外はな・・・。買い物も不便だし駅近でもないし環八やその抜け道も多いし、ミニ戸乱立のところもある。選ばないとね。

[342: ご近所さん]

ここのタワーは池尻とか中目のタワーと競合するタイミングですよね。多分。
低層に切り替えるのが利益キープのためにも良いのでは？
瀬田とか上野毛とかの雰囲気につながるエリアにもなるかも。

[343: 匿名さん]

えっ？高台ならまだしも、こんな低湿地では、タワマン以外ありえないと思うけど。

[344: 匿名さん]

低層は古いのがたくさんある。
低層に切り替える意味無し。

池尻や中目には、ここ程の眺望は無いし。歩いて行けるデパートも無いし。

[345: 匿名さん]

中目はやっぱり都心部（渋谷）隣接にして代官山徒歩圏というのは大きいよ。
池尻は中途半端な周辺と246山手通り首都高ジャンクションと4重苦の希少性。
ニコタマは高島屋や高台お屋敷街のイメージと多摩川ビューにして大規模再開発。
郊外にしてはかなり善戦すると思う。

[346: ご近所さん]

なるほど。
まちが活性化することは良いので、周辺と調和がとれた開発にしてほしい。
東急自動車学校まで二子玉川公園になる予定と聞きましたが、どんなイメージなのか教えていただきたいです。宜しくお願いします。

[347: 匿名さん]

２３区でも東京でもないくせに、
この地域のスレにやたらと突っ掛かってきた武蔵小杉の人たち
とうとう向こうのスレの中で内ゲバ始めちゃいましたね。
再開発熱に浮かされて舞い上がっちゃった勘違い君たちの
成れの果てを見ているようです。

[348: 匿名さん]

二子玉川公園域の多摩堤通りはトンネル化されて、河川敷と一体化されるようですが公園自体の内容は知りません。興味があるので知りたいところです。

[349: 匿名さん]

タワマンだからいいというわけではないでしょｗ
普段眺めのいいオフィスに居るのに、家に帰ってまで眺望はいらないとう
層はいる。１年で飽きたという層もいる。アジアにも湾岸にもにょきにょ
き生えていてとくに優越性はないと思うけど。モノによっては風とエレベ
ータ大変だしな・・・。きっちり高級なのは低層に多いわけで、低層は低
層の良さがあると思う。

[350: 匿名さん]

>>349
だから、あの立地（川沿いの低湿地）に低層邸宅型を作る意味も無いし、
廻りの環境もどう考えても、大規模な再開発が必要でしょうよ。
もちろん、瀬田や上野毛の邸宅からの眺望の邪魔にはなるから、申し訳ないが。
家に帰って眺望がいらない人は、買わなきゃいいだけ。瀬田や上野毛に
低層邸宅型の高級マンションはいくらでもある。
公団の団地みたいな15階建てくらいの中層がいちばんタチが悪い。
オープンスペースが残らないし、壁みたいになって抜けがなくなるし。

[351: 匿名さん]

二個玉ってさえねぇな。

[352: 匿名さん]

もっと言ってやって。

[353: 契約済みさん]

マロニエコートの閉鎖は再開発と関係あるんでしょうか？
ＭＵＪＩはガーデンアイランドに移転だそうですが、あのカフェとか結構気に入っていたので残念です。

[354: 周辺住民さん]

よく利用しているTo　The　Herbsはどうなるんだろ。テラス席がある感じのイメージは是非残して欲しい。

[355: 匿名さん]

みんな本当に建築計画のお知らせとかの表示を見ないで、あーだこーだ言うのですね。
それで情報が公開されていないとか、あとで文句ばかり言うのだから手に負えません。
マロニエコートは閉鎖じゃなくて、立て替え（拡張）でしょ。
隈研吾設計の凄いやつが建ちそうです。

[356: 周辺住民さん]

隈研吾設計？知りませんでした。情報ありがとうございます。
ごこの情報ですか？良ければURLなど教えてください。お願いします。

[358: 匿名さん]

インターネットだけでは情報は不十分。そこまでURLなんかに出してはいません。
実際に現場で確認して下さい。

[359: 匿名さん]

「あの地域」のネガティブな情報を投稿すると
直ぐに過剰反応の煽りや露骨な嫌がらせレスが付くね。
357の下劣レスもMKの人?

[361: 周辺住民さん]

若干一名です。＜あっち＞でも
煙たがられ相手にされていません。
きっとこれから販売する物件の業界人
が何かを狙っているのでしょう。

[364: 匿名さん]

しかし、この街でタワー乱立はないでしょうに。
城東や川崎なんかと同列に成り下がるつもりなのか。
え？東急さんよ。

[365: 匿名さん]

23区内の新築マンション価格動向スレ見てても、
世田谷の不人気、特にニコタマの不人気は顕著だね。

無駄に高い。

今後景気低迷になったら、真っ先に下がりそうなエリアになっているから、慎重に検討したほうが良いよ。

[366: 匿名さん]

こんなにもネガレスが多いと言う事は、それだけここを買わせたくない人々が多い
という事を意味しているので、益々注目の物件という事です。

ここの良さは、わかる人にはわかっているのです。

希少性では群を抜いているので、販売開始が楽しみです！！

東急さん、妨害に負けず、自信とプライドを持って頑張って！！！！！！！！

[367: 匿名さん]

>>365
豊洲に買っちゃったのが一人であばれてるだけなのは
誰がみてもあきらかだろう。

[368: 匿名さん]

二個玉は見栄っ張りばかり。
あほだな。
他にいいとこあるのに。

[369: 契約済みさん]

二子玉川がエリアとしていいのは誰でもわかってると思うけど、
今回のタワーは二子玉川のよさを根底から破壊する行為だから

東急・区・都には

是非止めてほしい

と思っています。
（いわゆる組織だった反対派ではありませんよ。個人としてそう思います。）
出来たら、それは二子玉川の卒塔婆になると思います。

[370: 物件比較中さん]

他にいいとことろとは、例えばどの辺りですか？

[371: 匿名さん]

>>370
意地悪ですねw
言わさせて、それが>>364の指摘してるエリアだったら
笑い転げてやろうと思ってるでしょ。

[372: 物件比較中さん]

随分過剰反応なさる方がいるものですね。
二子玉川、個人的には好きです。でも、もしもっといいところがあるなら、純粋に比較検討したいだけなんですけど。

[373: 匿名さん]

タワー乱立ってのは、色んなデベが好き勝手なデザインで何棟も建ててる街でしょ。
東急のトリプルタワーとプラウドだけなら、乱立と言うほどではないよ。

[374: 周辺住民さん]

電車だけでも瀕死の混雑なのに、これからさらにタワーが建って今よりも周辺が渋滞したら街の機能が完全に麻痺するよ。今でも車移動は全て駅周辺で滞り、玉堤通りなんて駅前通過に数十分を要する。デベも箱造って住ませるだけじゃなくて人や車の動線に配慮して街の再開発をして欲しい。今のままでは人と車のごった煮の街。

[375: 匿名さん]

痛々しいな、３６５・３６８。
ガンガレ。

[376: 匿名]

プラウドができた時点で二子玉は破壊されちゃったんだけどね。

[377: 匿名さん]

http://www.futakotamagawa-rise.com/

[378: 匿名さん]

本当にこんな住みにくい街がいいと思ってんのかね？

笑止千万

ここは住むところではない。たまに買い物に行くところ。

[379: 申込予定さん]

高層3棟の中で一番いいロケーションはB棟南側の中層階以上でしょうか？
予算に合うようであれば申込を検討したいと思っています。

[380: 匿名さん]

マンションはタワーだけでしょうか？低層での価格帯がリーズナブルなものはありますか？低層の方が高いですかね。低層希望なのです。

[381: 匿名さん]

>>378
だから他にいいと思うところがあるなら教えてください。
二子玉川に買いたいと言うレベルの人が買うべき他の場所とは何処なのか
ぜひお聞きしたいです。
仮にお考えの場所が湾岸やコスギでも笑いませんから。

[383: サラリーマンさん]

やっぱりこのタワー三連発はないわな。
低層なら一切かまわない。戸数も限られくるし。

しかしタワーは景観、人口増、道路の混雑など様々な理由で絶対に許せない。
中止してほしい。

[384: 近所をよく知る人]

Ｂ棟高層階を購入予定です。
予算は３億円です。
みなさん、よろしく。

[385: 匿名さん]

がんばれ東急！ば　か達に負けるな！

[386: 入居予定さん]

川沿いの民家などが残るようでは、魅力半減です。

川沿いの民家も巻き込んだ再開発で、ウオーターフロントの整備された開発であれば、すばらしいものになりそうですが・・・・・、どうなのでしょうか？

[387: 入居予定さん]

俺も東急には心底がんばって欲しいと思う。
全く頑張りが足りないと思う。

しかし、本当の問題は
今回はがんばり方が著しく見当違いな点。

低層&Life style centerで決まりか。
しかし勿論フードコートの類はなしよ。

サービスに重点。
今更物販は誰も求めてないよ。

まず、道路を拡張して見せてみな。

[388: 匿名さん]

>>382
笑止千万（笑）
不愉快になるなら、わざわざ覗きに来なければいいのに。
さよーなーらー♪

[389: 匿名さん]

>>383
賛成!!タワー三連発はないでしょ。安っぽいアジアン＆湾岸テイストになって
しまう〜。

大規模住宅では単なる郊外になってしまう。やはり戸数絞って高値で行ってく
ださいよ。それでも行けますよ、東急さん!!

[390: 物件比較中さん]

低層＆高級路線に一票。
川岸なのでやや不安あるが。

高層はありえん。

[391: 匿名さん]

>384
だから、

3億あるならもっといいとこにすりゃいいのに。

なぜ、よりによって二個玉にする？

他にもっといいところあるのに。

二個玉は住む町ではない。

[392: 匿名さん]

タワーで水辺で眺望が良くてデパートに歩けて行ける、
他のもっといいところの例を挙げて。