ザ・パークハウス上鷺宮 Part２

[物件購入予定]

ザパークハウス上鷺宮についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中野区上鷺宮3丁目308-1（地番）
交通：西武池袋線 「富士見台」駅 徒歩4分
西武池袋線 「中村橋」駅 徒歩9分
間取：2LDK～3LDK
面積：67.88平米～94.90平米
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
施工会社：東亜建設工業(株)
管理会社：三菱地所コミュニティ(株)

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/363329/

[522: 匿名さん]

>>520
言いたい事は理解できるし、現実にそういう人もいるのは認める。認めるがごく少数だよ。
この近隣に戸建に住んでいる老夫婦がマンションにわざわざマンションを買い直すメリットが
あまりないからね。老人ホームにいく、っていうのはあるがね。家が古くなったら立て直せば良い。
マンション買うより遥かに安くお手軽であるし、なにより経済的、人間関係的な負担も最小限ですむ。
実際ここの物件はまだ完売でもないだろう買った人で隠居世代はほとんどいないだろう。

[523: 匿名さん]

>>511
不動産なのに土地にこだわらないの？こだわって当然ですよ。
それに、価格が妥当っていうのですがその根拠は？おしえてもらえますかね？

[528: 周辺住民さん]

富士見台が地味でショボいイメージなのは認めるが、住んだこともない（と思われる）おたくらから不便だと決めつけられる筋合いはない。

駅近くでも静かで窓を開けて生活しても何ら支障ないし、買い物するところは多いし、牛蔵・香菜軒・源烹輪・吉見うどん･･･といったおいしい店も揃っている。電車は空いていて、かつてJR沿線や小田急沿線で暮らしていたときのような激ｺﾐ通勤苦は感じないし、地下鉄に乗り入れてて都心へ行くのも便利。

デカくてメジャーなスーパーがあったらいいな、とか、マクドナルドやツタヤがあったらいいな、とか、羽田に行くのは不便だな、とか思ったりもするが、はっきりいってどれも些細な問題だ。どこに住んでも不満はあるものだし、俺はのんびりした富士見台の雰囲気を楽しんで過ごしている。

住めば分かるが富士見台は富士見台の過ごし方がある。それを知らずして不便だと言うのは住んでいる俺から言わせれば「分かってない」。

デラックスな街並でないと不便だとか20年後の資産価値が気になってしょうがないと言う人は、もっと高い金払って都心の一等地にでも住めばいいじゃないか。

[529: 匿名さん]

>>528
Ｔｏｔａｌｌｙ ａｇｒｅｅｄ！

[530: 匿名さん]

>>528
そういう方向に持っていくともはや建設的な意見交換は出来ないし、
そういう話をこういう掲示板でする物ではない。君が言っているのは
「俺はここが好きで気に入っているんだ。文句がある奴は出てけよ」
って言うのと同じ事。投げ捨てと議論放棄と掲示板の私物化。

[531: 匿名さん]

> 住めば分かるが富士見台は富士見台の過ごし方がある。

住んでない人だからこうやって調べたり意見交換してるのでは？
住めば、というがそう簡単に住めないからね。うまいかまずいかこの缶コーヒー試してみなよってレベルと違うから。

> それを知らずして不便だと言うのは住んでいる俺から言わせれば「分かってない」。
君が分かってないよ。住んでから言ってくれ、っていうのはここでは通用しない。

[532: 匿名さん]

＞＞530
私は528本人ではありませんが、528の方のいう通り、地元に住んでもいない、縁もゆかりもない方から「ここはダメ」とか
「駅前さみしすぎてどうしようもない」とか言われるのは違うと思います。
どなたかが言っていましたが、それは 住んでいる地元の方を愚弄する言い方と思います。
よしあしは住んでみて初めて分かることと思います。 住んでもいない人に面白おかしくダメだしされたくない。
住んでいる人の率直な意見（良かれ悪かれ）がここを真剣に検討されている方に意味のあるコメントだと思いますが、
いかがですか？
上を見ればきりがありません。 田園調布とか松濤とか 発想が貧困かもしれませんが、都内でいわゆる一等の住宅街
では確かにないです。 でも 静寂な住宅街 という意味では 良いところと思います。現に住んでいる人が多くいらっしゃる
わけですし。そう言った意味で 本当にここに住んで こういうところはいいが こういうところは不便だとかいう意見が
この物件を検討されている方に本当に必要なコメントではないでしょうか？
それを咀嚼して検討される方が結論を出せるような そんなコメントをこのスレに出てくるべきと思います。

[533: 匿名さん]

>>532
言いたい事は分かるがまず、ここを批判した人が「地元に住んでもいない、縁もゆかりもない方」と言い切れるの？
仮に言い切れた（と判断できた）としたならば、それは行間を読めば「〜と推測する」ってことまで読み取れるんじゃ
ないの？
「駅前さみしすぎてどうしようもない」と言い切っているが「駅前さみしすぎてどうしようもない（と推測する。実際みたわけじゃないけどね。）」
ってことだよね。掲示板だから不特定多数が書き込んでる訳でそのあたりは行間読めばいいんじゃないの？
あとさ、それに対する地元や地縁者（だと主張する人）は、「住めば都」的な発言で終わったら結局建設的な意見交換って
できないんじゃないの？適当な荒らしはスルーしとくとしてさ、地元民でわざわざここに書き込んでくれるんだったら
「知らないんだったら勝手な事書くな！」とか「住んだら分かる」とかじゃなくてどう良いのか、また悪いのかを
書いてもらいたいものだけど。528の発言はそこが欠けてんじゃないの？ 528の論旨は結局のところ「分かっていない」
って言いたいだけだよね。つまるところ、黙っとけ、っていうことと同義だよね。

全てを見通して理解も出来てるならこういう掲示板に来ないよね。来てる人って程度の差こそあれ分からない事も有るから
情報仕入れたり交換しにきてんじゃないの？そういうためにこういう場ってあるんじゃないの？

[534: 匿名さん]

５２８の気持ちは分かるけれど、「どれも些細な問題」というのは個人的な視点ではないですか。
羽田空港との距離にしたって、出張が多い人などにとっては重要な判断材料ですよ。
街の魅力を図る物差しは、人それぞれだと思います。

ドトールどころかシャノアールまで閉店した街。老舗のカーネス（餃子の満州の隣にあった）までなくなくなった。
駅前にできたモリバコーヒーは、おばちゃんの集会場と化していて席が埋まっていることもある。
週末にコーヒー飲みながら、読書を習慣にしている私にとっては、カフェの少なさに悩まされます。

生まれてから大学卒業まで富士見台で過ごしました。
不便だとは言いたくないけれど、富士見台は「なんで他の駅（特に中村橋）とこんなに差が開いたのかな」とつくづく思いますよ。
良い面と悪い面、同じ数だけフェアに書きたいと思ったけれど、「住めば都」という結論に至るなら、そんな気も失せますね。

[535: 周辺住民さん]

>>534

Ｔｏｔａｌｌｙ ａｇｒｅｅｄ！

[536: 匿名さん]

富士見台は駅や路線の問題もあるがやはりそこの土地の住民の質
ってところがでかい。やはり生きている街というのとそうではない
ところの違いは歴然。心躍らない街だとつらいでしょう。

[537: 匿名さん]

>>536
検討してないのですね。
レスいりません。
さよなら

[538: 匿名さん]

建物の質はかなり良いですよね！

[539: 匿名さん]

お盆休み

[540: 匿名さん]

上鷺宮2丁目、3丁目の住人もついに富士見台で茶をするまでになりましたか。

[541: 匿名さん]

お盆休みもなく着々とできてますね。想像よりも実物はデカイ！

[542: ご近所さん]

この４月から近所に住んでます。現状、カフェは欲しいのは確かですね。ただこの物件の専用ガーデンでのお茶に勝るカフェはなかなかみつけにくいと思いますよ。それに、焼き肉、中華、カレー、ハンバーグ屋と地味な駅な割にはレベル高くそこそこの有名店があって驚きました。小学生の子供二人が上鷺宮小学校に転入しましたが、先生、友人　父兄すべてに恵まれています。なによりも子供たちの満足度が高いようです。検討している方の参考となればと思います。

[543: ご近所さん]

近辺に住んでます。羽田空港と新幹線のアクセスについて。月の大半、出張しており利用頻度が高いので参考まで。羽田空港までまたは羽田空港からのアクセスは便利とはいえませんが、品川駅経由京急に、練馬、池袋までのリムジンバスを絡めますと不便というレベルではありません。ターミナルまで１５分ー20分程度の京王の烏山や調布と利便性は変わりません。東海道新幹線へのアクセスは所要時間を感じますね。やはり。最近は東京駅までを池袋から丸の内で行って丸ノ内線の
東京駅から新幹線ホームまでのフードコートを通過して雰囲気を楽しむようにしています。たまに新横で下車して地下鉄直通も利用します。PCで仕事したい時は乗り換えが少なく集中できて効率的。東京駅経由と所要時間も変わりません。

[544: 匿名さん]

環境には満足してます。
低層マンションなのも…。
気になるのが、大規模マンションだということ。
居室内は、素敵だけれど、低層大規模だとURみたいにどうして思えてしまって…
誰も気にされてないので気にするのは変なのかな？

[545: 匿名さん]

>542

マンション専用のカフェはお荷物になるリスクの高い代物。

[546: 匿名さん]

>>545
542が言ってるのは自分の庭とかベランダで、ってことじゃね？
まぁどうでもいいけど542は良い事ばかりを並べているが何一つ具体的な話もなければ
客観的に判断できる指標もなく情報価値としてはないに等しい。
レベルが高い、そこそこ有名店、すべてに恵まれている、満足度が高い、のくだりとか
聞いていても何がどうだからそういう判断なのか、っていう事実に関する話はまるで無い。
543もきっと同じ人物だろうね。

[547: 匿名さん]

ここ共用施設としてカフェがあるんだよ。

[548: 匿名さん]

>541

お盆休みも無く突貫工事ですか。施工トラブル無ければいいね。

[550: 匿名さん]

>>549

人にものを頼む態度ではありませんね。表現には気をつけてください。

[551: 匿名さん]

>>547
カフェじゃなくてパン屋ね。

[552: 検討中の奥さま]

私の居住歴、自由が丘、高円寺、調布です。ここ上鷺宮３丁目あたりは自由が丘の近くの等々力の邸宅の雰囲気も随所に。調布の調布ヶ丘の雰囲気もあり、富士見台駅が高円寺のようなごちゃごちゃ感もあるものの物件の比較的安さは特筆。しかも駅近。

[553: 匿名さん]

>551

パンとカフェ。どっちにしろ赤字になって管理費持ち出しってのが目に見えてる。

[554: 匿名さん]

管理費ではなくて修繕費かもしれませんよ。

[555: 匿名さん]

>>553
別に買う人が納得して買うならいいんじゃない？たぶん納得もなにもよくわからず買うんだろうけどね。
どのみちマンション買う以上は自分の自由には出来ないし多かれ少なかれ持ち出しはあるよ。
そういうのが嫌な人は全部自分でやる戸建に、ってことじゃん。

[556: 匿名さん]

ペイしないことを分かっていて、管理費持ち出しの可能性をちゃんと説明しないのが問題。サービスだけを宣伝して売っちゃってるでしょ。

[557: 匿名さん]

パン、カフェねた、飽きました。購入検討している人はランニングコストの説明受けていますしね。

[558: 匿名さん]

コスト月１千円程度。１０年で１２万円弱。付加価値と考える人は買えるし無駄遣いと思えば物件購入パスすればよし。

[559: 匿名さん]

>>556
問題かな？個人的には知らないのは消費者が馬鹿なだけだと思う。
そもそも人間は利己的。不動産に限らず商品なりサービスを売る側は
買わせて利益を売るために活動している。だからわざわざ不利になることは
いわないし、また将来未確定であることもまた言わない。（ってか言えない）
そんなことは買い手も十分分かってるから、「自分で判断して決める」
ただそれだけのことでしょ。管理費持ち出しの可能性とかいうけど、
可能性の話言い出したら切りがない。ここは地震で大丈夫ですか？
洪水やゲリラ豪雨大丈夫ですか？エレベータは？資産価値は？
大丈夫かどうかなんて誰も知らん。そんなのは自分で判断するだけ。お子様じゃないのだからね。

[560: 匿名さん]

559に同意。消費者はそんなバカじゃないし、パン屋に支払う委託料も明らかにされてますよ。556の言う「問題」は根拠ありません。

[561: 匿名さん]

単に、嫌なら買わなければ、というような施設がある物件はリセールに影響があるってだけだしね。
特に、人を雇うカフェやバーは、コストパフォーマンスが悪いからねえ。
でも、管理に興味のある人が敬遠するだけだから大した影響はないよ

[563: 匿名さん]

利便性がいい中村橋徒歩９分の物件と思って決断しました

[564: 匿名さん]

そりゃ都合の悪いことは説明しないでしょ。何せ土壌汚染を隠蔽するような会社。

[565: 匿名さん]

関係者かバイトが同じネタでネガってるねえ。でも近隣の物件の高騰ぶりと比べると相対的に安く見えてきました。

[566: 匿名さん]

さくらとパトロールは社員でしょ。見苦しい。

[567: 匿名さん]

>>566
社員ではありません。練馬～上石神井までで物件購入を検討している者です。駅から１０分以上の駅遠物件も一通り訪問した感想です。駅近、設備グレード、上鷺３丁目の抜群の環境を考慮すると現況では相対的に割安に感じたわけです。

[568: 匿名さん]

確かにこの物件は相対的に割安に感じるんだけど、
富士見台で@280が安く感じられるとは全体的に高くなってますね。

[569: 匿名さん]

この物件は低層ということもあり、土地-建物の割合では中高層物件より土地の割合が高いんですね。相対的に建築単価の高騰の影響少な買ったのかな？今朝の朝刊に建築単価高騰倒産のニュースが載るほど深刻。直ぐに買うか、五輪後まで見送るか。

[570: 匿名さん]

富士見台では30坪駅徒歩10分以内の建売ですら6000万で買えるのに
わざわざ低層マンションってのもすごい選択肢ですがそういう方ってポイントはなんですか？

[571: 匿名さん]

>>570
戸建のほうがマンションよりもいいと思う感覚がそもそも理解できない。
30坪程度の戸建てだったら、低層マンションのほうがよっぽどマシだと思うんだけど。

・まず、6000万だとまともな戸建てはムリ。パワービルダーか、零細工務店のよくわからない仕上げになり信頼感で疑問符がつく。
・そもそも、駅徒歩10分で6000万以内だと、練馬区側になって、町並みの魅力に欠ける。
・戸建ての密集地だと防災、防犯面が不安
・戸建ての生活は不便（近所づきあい、ゴミ出し、清掃等）
・戸建ては流動性に不安があるので、万一の転勤の際に大損する
・物件にもよるけど、日照は戸建のほうが悪いことが多い
・表記で駅徒歩10分は遠すぎる（5分以内が最低限）

こんな理由が考えられるけど、総じて同じ値段で比較したらこの辺りだとマンションのほうが生活設備面では魅力的だと思う。
絶対に転勤がなくて、子どもが確実に相続してくれるライフスタイルなら戸建てもありかもしれないけど。