カワサキ ミッドマークタワー Part4

[物件比較中さん]

カワサキミッドマークタワーの前スレが1000レス超えていたのでPart4をつくりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/385075/

公式URL：http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/kawasaki-mid/index.html
売主：株式会社モリモト、大和ハウス工業株式会社
施工会社：東亜建設工業株式会社
管理会社：株式会社モリモトクオリティ
所在地：神奈川県川崎市川崎区砂子2丁目10番2（地名地番）
交通：東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅徒歩4分、京急本線・京急大師線「京急川崎」駅徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.01m2～96.81m2

【物件情報の一部を追加しました 2014.6.17 管理担当】

[291: 匿名さん]

首都圏でも他に例を見ないよね。
これほど何でも駅徒歩圏内でこと足りてしまう街は。
一度住んだら離れがたくなるのも当然だと思うよ。

ちなみに、8/15は六郷土手で花火大会。
花火大会まで地元で済んでしまうという。

[292: 匿名さん]

ホントの川崎区民なら、堀の内より南町の庶民性の方が馴染みが良いはず。
トロリーバスも地域活性化の目玉として、ぜひ復活して欲しいね。川崎区はバスがいのちなんで、もしBRTやるならトロリーバスでしょ。

[293: 匿名さん]

川崎駅東口と歌舞伎町ってどっちが治安悪いの？
人の住む場所じゃないイメージ。

[294: 匿名さん]

川崎駅周辺は人が溢れて経済が活発に動いている
だから、ネガもポジも意見がわき溢れてくる
つまり、多くの人間が必要とし注目している大人気エリア
モリモト風に言うと、人気ナンバー１(笑)

[295: 匿名さん]

>>291
首都圏ナンバーワン発言ですね
さすがです！
武蔵小杉とかと比較しないでくれ的なところから
更に踏み込み、都内や横浜も格下扱い
さすがです！

[296: 匿名さん]

少なくとも小杉よりは確実に格上だからね。
市内の都心は川崎で小杉は副都心。この序列は今後も変わることはない。
さすがに東京や横浜よりは格下なのは当然。

[297: 匿名さん]

川崎は再開発してアゼリア、京急が変わるから治安良くなってミッドの前のキャバレーとかそのうち無くなり西口みたいになったりして。

[298: 匿名さん]

>>293
川崎駅東口は歌舞伎町をぎゅっと凝縮して周りに堀ノ内、南町、競馬場、競輪場をくっつけた感じかな。
ここはド真ん中だからむしろ安全なんじゃないかな？
入植者が定着してくれたらいいなと思います。

[300: 検討中の奥さま]

川崎駅前は、更に都市開発するようですね。
ますます良い街になりますね。
将来、ここ億ションに化けたりして

[302: 匿名さん]

>>301
ルリエはここの未来予想図、というかここより環境が良くても今みたいな状況ですね。

[303: 匿名さん]

ルリエ川崎って賃貸マンションじゃないんですか？

[304: 物件比較中さん]

ルリエは分譲じゃない？中古で売りにでてた気がする…。

[305: 匿名さん]

ルリエ賃貸出てましたよね。
築16年で、２LDK１５万円。売りだった3千万円位かな…？ここの2LDKも10年後賃貸or売りに出したら同じ位で出せるのか…？

[306: 匿名さん]

ここの物件を気になってる方は、立地が同じのルリエ川崎も気になってるということですよね？

[307: 匿名さん]

西口のクレッセント川崎タワーやサンクタス川崎タワーが10年後に
すぐ隣のグリフィンやナイスアーバンステイツと同じ中古価格になるのか？
って話だけどね。

[308: 匿名さん]

>>307
もしかして西口の本物のタワーとここの名前だけタワーをいっしょにしてるの？それは相手に失礼だろう？

建築上の基準何も60m超えるとまったく違ってくるから本物のタワーマンションってのは作りからして別物。

こことルリエは同じ括りだ。

[309: 匿名さん]

ここは典型的なカタログ番長。
たしかに東口界隈は再開発されるが権利が複雑な銀龍街のこっち側には絶対に手は及ばない。

周辺環境など現物を見ればお値打ちなのか割高なのかすぐにわかるしましてや貴重な分譲先住民が住むルリエを当たり前のように見下せる勘違いは痛々しすぎるな。

[310: ご近所さん]

すぐ隣ルリエの賃貸が思いのほか安く出てて割に合わないと思い止めました
20万で賃借しないと合わないとこ15万程度だったから
これが小杉なら同じ価格の物件が20万で貸せる
家賃20万以上も出す高収入層ファミリーは川崎のここには住まないということ
いくら新しくて利便性あっても最高額15万がいっぱい。それでも決まらない

[311: ご近所さん]

こんな小規模と大規模やタワーと比べちゃダメ
大規模は駅から3分が相場。贅を尽くしたコンシェルジュサービスやサービスルーム
華やかさやコミュニティが魅力だ。その分割高だけど

ここは新築は希少ではあるけど、住んでナンボの物件だよ
パレールの事務所区分の売り物件紹介されたがえっ？というくらい安い
思わず買おうかと思ったほどだ。でも調べるとこの辺の相場は安いと知った

[312: 匿名さん]

たしかに希少ですね。

ただし、西口にあんな綺麗で便利な環境があるのにあえてここを選ぶ理由が価格以外に思いつかない。

[313: 物件比較中さん]

こことルリエはスペックが違う。

にしてもこのスレはマンションというより、川崎駅東口についてじゃないか？

[314: 匿名さん]

西口、武蔵小杉の話もしないでいいです

ミッドマークについて検討したいです

[315: 匿名さん]

>ミッドマークについて検討したいです

何言ってんの？今更

[316: 周辺住民さん]

たしかに、ここもう完売してるしね。

[317: 匿名さん]

>>313
そりゃ16年前の物件ですから。ルリエから住み替えも多いんですかね？

[318: 匿名さん]

>>316
ここ未入居で売りに出るに決まってるじゃん。
あとは利益をいくら乗せるかでしょう。

[319: 匿名さん]

中古でルリエかミッドマークか迷う

西口も武蔵小杉も興味ない

[320: 匿名さん]

318さん
未入居で売ったら、税金無茶苦茶、高いよ。それに不動産屋に手数料払ったら、損だよ。ありえんよ。1千万円以上、上乗せしないと、儲けにならないと思う。そんな商売するか？

[321: 匿名]

どういう時点で中古で迷うんですか？

[322: 検討中の奥さま]

川崎駅前の分譲は良いですね。
３LDKで７０００万くらいですか？

[323: 匿名さん]

>>322
西口ならその価格ね。
でもここは東口。
更に東口の中でも、ある意味「東口らしい」環境にある物件です。

[324: 買い換え検討中]

今買い時は西より東口だと思います。　今後、この価格ではまず買えなくなると思います。
川崎駅の地価はまだまだあがると思いますよ。

[325: 主婦さん]

東口の方が生活するには便利だと思いますよ。１０年川崎西口に住んでますが、
ラゾーナは割高ですし、服や食料品を買う時は必ず東口使います。
　

[326: 匿名さん]

>>325
ラゾーナの三和やユニクロが割高で服や食料品を東口まで買いに行くんですか？

どこで何を買うの？

価値観は人それぞれでしょうが下に復活するヌマヤや改装でできるアゼリアの食料品売り場に期待する話なのかな？

[327: 匿名さん]

>>320
残念ながら税金を真っ当に払っているのは残念ながらサラリーマンぐらいだよ。今は赤字の法人だらけ。

[328: 匿名さん]

>>271
あの異様なスーパーポジ軍団は住民契約者スレを現場実況放送で埋め尽くしてます。囲いで覆われた地上階や地下の積層ゴムの詳細など関係者じゃなきゃ継続的には書けない内容なんだけど、現場監督が自分で買って住むってことですかね？

ホント違和感タワーですね。

[329: 匿名さん]

328さん
たしかに！
なんだか変な感じですね。
営業マンとか関係者なら言えばいいのに。
中にマンション契約者が入ってるんでしょうかね。

[330: 匿名さん]

>>328
購入者はライブカメラでの映像配信、
現場からの写真と状況説明の定期的レポートが
パスワード制で閲覧できるんですよ

[331: 匿名さん]

>>330
うまい口実ですが皆さん現場を見て来たり歩いたりって書き込んであってライブ映像が少なかったというコメもありますからカメラ見ただけの情報じゃないと思いますよ。

[332: 契約済みさん]

いや～世の中にはネガというか、何事にも疑うというか

かわいそうな人は結構多いものですね。

購入者のサイト閲覧できないから仕方がないでしょうが、

見てみるとわかりますよ。

[333: 契約済みさん]

まだ閉鎖されてなかったんですね。

賛否両論ありますが、私は満足してますし、ライブカメラも見ますよ。たまにですが。

あとは現場近くも見たりしますよ。

[334: 匿名さん]

現代の不動産会社にとって値付けは命ですから高すぎることはあっても安すぎたまま半年も売り続けることはありえません。
それを安い安いと絶賛し続けた方々は完売と同時に消えてしまいましたが今はどこで何をされてらっしゃるのか？

という疑問がわかないのですか？

[335: 匿名さん]

ここ眺望はどんな感じですか。抜けてるのは東側ですかね。

[336: 契約済みさん]

334>さん意味がよくわかりませんが？

わざと小出しに売るのは何処でも同じ手法。

完売後も安いと言う書き込みが多いのは不思議。

確かに安めの設定ですが、様々な要素考えると

ある意味妥当な値段設定なのでは？

完売後もスレッド閉鎖されずにさらに延びるのも面白いものです。

すでに買えない物件を、あーだこーだ言っても仕方ないのに・・・（笑

[337: 匿名さん]

334さん、それが分からないから買ったんじゃないですかね！(^^)あーだこーだ言っても買ったもんは買ったんです！
これはネガの為ではなく、マンション検討者達が完売物件含めて多くの意見交換ができる場としていいとおもいますよ。
不思議な部分は否めませんが、それが納得できる人だけが買えばいいだけの話です。

[338: 匿名さん]

たしかに分からない人なんでしょうね。

小出しにする理由を自分の願望にすり替えている。

つまり、小出しにしなければ売れ残りが出てイメージが悪い、
だから小出しにして売れているイメージにした。
それを宣伝のため、購入したい人が沢山いるのにわざと売らなかったという願望に変換。

何処でも同じ手法といってるように、小出しにしてもほとんど抽選が無かった何処にでもあるような物件で、
間違っても大人気物件ではないよ。

[339: 匿名さん]

ここは同じような条件で同じ時期にスミフのセンターマークがあったせいもあるのでは？
モデルルームも同じビルにありましたし。
ティッシュを配り呼び込みに必死なスミフと席がいっぱいだったモリモトと。
私は両方いきましたけど。

比較しやすく、片方が売れているというより
片方が売れてないイメージだから底上げされたのではないかと。

[340: 物件比較中さん]

・安値、お得、イメージで早く叩き売りしたい商品。と
・しっかり将来を見据えてブランドイメージを崩さないよう定価で販売したい商品。

会社がどちらを商材を扱う事になるのか？
社員は上司に押しつけられた自社商材を一生懸命ポジって
競合企業の商品を一生懸命ネガって、営業していたようですね。

結果。
WEBサイトを多く活用する割合がモリモト側（応援含む人数）の母数が多かったように感じますね。
モリモトファンなのか、モリモトを信じる者というべきか…

信じるかどうかは貴方次第！

（・・・私の条件では買わないというのが個人的な結果でしたが。）

[341: 物件比較中さん]

イメージ？ブランドイメージ？

そんなのだけでマンション買う人いないでしょ。

みんな自分にとって住みたいマンションだったから買って、欲しくない人は買わない。

あとは買える、買えない。

[342: 匿名さん]

まさにモリモトクオリティ

[343: 匿名さん]

マンションは管理で買え、ではなく住民で買えです。
同じ時期に二件出れば実はあえて高い方がコミュニティーは維持されます。
売却益を狙ってませんし数年で手放す人が続出すればどんな人が入居するやらわかりませんが損得勘定ではなく気に入って買ってますから。
ここはここで安いから見た目が綺麗なうちはそこそこ高く売れると思います。

[344: 匿名さん]

たしかに。

購入後にそこで生活するのであれば、
マンションの販売会社や管理会社よりも、マンション住民の品質を重要視して、
マンション選びをしたいですね。

[346: 匿名さん]

民度低いな。

[347: 匿名さん]

>>345
ここは申込時10％1年後さらに10％だからローン審査は5000万の部屋でも4000万のローンが通ればいいんですよ。

[348: 匿名さん]

>>345
自分が購入したマンションが悪く言われるのはイヤだよね。

リヴァリエの民度が低いと名指しする購入者がいるこのマンションは、
はたして民度が高いと言えるのでしょうか？

[349: 匿名さん]

>>348
そりゃ目の前のルリエ川崎に己の未来が重ねられない、自分たちだけは勝ち組だって人達がじゃんじゃん書き込んでいるからね、購入者全員が同類ではないだろうが推して知るべし。

[350: 匿名さん]

でもルリエの分譲が坪160万くらいだったことを考えると
築16年でも中古で一割以上利益が乗ってる状況だよね。

[351: 匿名さん]

たしかに。

[352: 匿名さん]

となりにこれが建つから上がったんだよ、てか売れたの？
なんでもありな歓楽街のド真ん中に家族で住む人などそうはいないから。

[353: 周辺住民さん]

ルリエは売りに出ないですかね？

ウチは子供はいないし、
現在も近くに住んでて環境は充分理解してるので
ミッドさんより駅に近いルリエが良いです。

[354: 匿名さん]

ここの人は、ずいぶんルリエに興味があるのですね。
ライバルなのでしょうか？

[355: 匿名さん]

ルリエに拘ってんのはここのアンチだろ。

完売したマンションに粘着して一体何がしたいのやら。

[356: 匿名さん]

繁華街ならまだしも歓楽街だからなあ、好みがハッキリ分かれるから需要はあっても値切られるだろうな。
安くしないと時間かかるよね。

[357: 匿名さん]

何も特徴が無い普通のマンションよりは売れるだろう。川崎駅近だけでも魅力ある。いいな。

[358: 匿名さん]

なんだかんだ言っても駅近が一番さっ！
ファミリーうけはしないかも知れないけど、ディンクス&シングルには好条件なのでは？

[359: 匿名さん]

条件はもちろんながら。
ディンクスやシングルは、ファミリーよりも
マンションや趣味に使える金額が多い傾向が強いもんね。

[360: 匿名さん]

前にスーモで購入者夫婦出てたな。ディンクスといえば言えるんだろうけど髪型染め具合、服装、アクセサリーからしてマイルドヤンキーって感じなのかな。。
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2014/05/0512.html

[361: 匿名さん]

ここは民度が低い人が買うマンションなのですね

[362: 匿名さん]

いや、むしろ逆でしょ？絶対に寄り道しないマジメ従順な旦那さんじゃなければ嫁さんが購入を許可するはずがない。

[363: 匿名さん]

>>362
たとえば、夫婦の職場と大差無い住環境であれば、嫁さんも許可するんじゃない？

職場がまぁ、、そういうこともあり得るから断定はいかんよ。

[365: 物件比較中さん]

360さん
インタビューみて、その人のことゆうのって中傷でしょ？あまり良くないよね。

[367: 匿名さん]

ここって、エレベーターが少なくてお話しにならないと思った記憶があるのですが、違いましたっけ？
2機くらいしかなかったような。

[368: 購入経験者さん]

エレベーターの設置台数は、大まかな基準があり

入居戸数１５０程度では２基が普通でしょう

さらに高速エレベーター、１８人乗りが設置予定ですので、何の問題もないのでは？

感覚的には２基ではなと思いそうですが、経費なども含め、十分だと思います。

[369: 匿さん]

見に来ちゃいました。まだ続いてますね。すごい！

３５８さん
ディンクス＆シングルだけじゃなく、子育て終了組み＆やリタイヤ組みにもよさそう。
この物件に限ったことではないが、羽田や品川が近いと何かと便利だし、千葉に渡ればゴルフ場やアウトレットもある。

[370: 匿名さん]

戸数に対してエレベーター数を計算するのは安易過ぎるんじゃないかと思うんですよね。
極端な話、同じ150戸2機でも2階建てなら待ち時間は殆どないですが、40階建てならものすごく待つことになります。
また、同じ階で何人乗ろうと乗りきれる限りにおいてはエレベーターの動きは同じで良く、待ち時間も変わりません。

[371: 匿名さん]

エレベーターは最低限100戸に1台。
まともに使用できるのは50～80戸に1台。
ただし、階数により増減ありって言われている。
ここは150戸というよりは約160戸だ。
従って、上限ギリギリ階数を考慮すると、やや少ない。
とはいえ、本当に100戸に1台のマンションもあるから、
このマンションは、中の下ってところですかね。

[372: 匿名さん]

その考え方が安易というか古いんですよね

[373: 匿名さん]

>>372
理由も述べずに人の見解を安易とか古いっていうのは、
「中の下」がお気に召さなかったのですかね。
こんな感じでマンションの理事会とかで発言されると大変なマンションになってしまいます。

読んでいる方の参考や検討資料になるよう、キチンと理由を述べ、建設的にいきませんか。
いい放つだけなら、悪質ネガと同じです。

[374: 匿名さん]

>>371
160戸23階建てのマンションに住んでましたがファミリータイプが多いかどうか？エレベーターの速度は速いかどうかなど考察の基準は複数あります。
もしこの物件がサラリーマン向けで速度が遅いEVなら朝夕はキツいでしょうね。
でも、個人事業者や商売人の方が多く通勤時間帯がバラバラならなんということも無いと思います。

[376: 匿名さん]

150戸に1基は少ないなあ
4階とか5階ぐらいだと歩いた方が早いかもね。

[377: 匿名さん]

>>375てか、完売しているマンションに、外野がなんだかんだ言っているだけなのでは？このマンションがどうのこうの、完売しているのに、大きなお世話なのでは？

[378: 匿名さん]

>>376
高速エレベーターが2機設置だったような？

[379: 匿名さん]

類似した物件を検討している方、近隣の物件を検討している方、更には、この物件を将来中古で検討される方に有益になればよいのではないでしょうか。

> 外野がなんだかんだ言っている
とか、
>大きなお世話
とかは、様々な検討をしている方を対象とした検討板ではなく、購入者様でしょうから、購入者専用板でお話しされてはいかがでしょうか？

ところで、エレベータの高速については効果が限定的と考えていますがどう思われますか？
理由は、エレベーターで一番時間がかかるのは、乗降だと思うからです。

[380: 匿名さん]

>>379まだ完成もしていないのにもう中古の場合の検討ですか（笑

ご苦労なことです～

[381: 匿名さん]

契約済のスレに書いてありました。
13人乗りと、17人乗りで、
105minの高速大型エレベーター

http://www.elevator-navi.com/knowledge/content006/
一般的なマンションのエレベーターの速度は分速30～60ｍです。

[382: 匿名さん]

>373
理由は>370に書いてあるじゃないですか。

日立ビルシステムのサイトで無料の会員登録をすれば、昇降機プランニングサポートというツールを利用することができます。
そこでシミュレーションしてみればわかりますが、階数が同じであれば、人数（戸数）が幾つだろうとエレベーターの平均運転間隔（待ち時間の目安）は変わりません。
また、平均運転間隔は、エレベーターの数に反比例しますので、例えば戸数が160戸でエレベーターが2台の場合（80戸/台）と、戸数が3倍の480戸でエレベーターが3台の場合（160戸/台）では、後者のほうが平均運転間隔が短くなります。
ただし、エレベーターが満員になり途中階を通過してしまうようになる場合は、通過される階の待ち時間は長くなります。

[383: 匿名さん]

似たようなマンションないの？
２０階建ての１６０世帯
そこのｼﾞ住民スレ見に行けよ

[384: 匿名さん]

昔から言われているエレベーター1台当たりの戸数という考え方が古いと言っているだけで、ミッドのエレベーターが不足していると言っている訳じゃないないんですから、熱くならないでください。
エレベーター数が多ければその分の点検・メンテナンス費、電気代がかかるので、2台が妥当だと思いますよ。
ただ、階数があるので待ち時間はそれなりにかかると思います。

[385: 匿名さん]

>中古の場合の検討ですか（笑
>ご苦労なことです～

と、購入者と思われる方に書き込まれてしまいましたが、それは「煽り」という恥ずかしい行為だと思いますよ。
ここで民度の話がでてくる理由がわかった気がします。

将来中古を検討される方に、このような居住者がいることを記録できてよかったのかもしれません。

[386: 匿名さん]

>>385さん
息巻いて煽って、場の空気を悪くしているのは貴方の方ですよ
落ち着いてください。顔真っ赤にしてそうで恥ずかしいですよ。
>>379書き込みの
「類似した物件を検討している方、近隣の物件を検討している方」は
該当するマンションのスレッドに行った方が有益だと思います。



中古の検討をするのであれば10年後くらいですかね。
ヌマヤが入っているのでルリエのように飲食店が入るわけではないので好ましいです。

西口ですが、
イクス川崎ザタワーが24階建てで160戸、エレベーターも2基のようです。
丁度中古もでておりましたので、参考までに。
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
価格5680万円
間取り2LDK/22階/RC24階建
占有面積76.69m2（23.19坪）
完成時期（築年月）2000年6月
ＪＲ京浜東北線「川崎」歩3分

[387: 匿名さん]

>>386
あなたのような方がいらっしゃるのも記録できてよかったです。
のちにここを読まれた方が、居住者の質を物件の価値の一部として判断することでしょう。

ちなみに2000年や2001年というのはリーマンショックで最近の最安値をつけた時期です。
当然仕様もそれなりですね。

[388: 匿名さん]

386より387のいるマンションの方が嫌だな〜

[389: 匿名さん]

385、379、387はどうしたの？
買えなかったの？
建設的な会話ではないね

[390: 匿名さん]

リーマンショックってその時期ではないですよね。