カワサキ ミッドマークタワー Part4

[物件比較中さん]

カワサキミッドマークタワーの前スレが1000レス超えていたのでPart4をつくりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/385075/

公式URL：http://www.morimoto-real.co.jp/shinchiku/kawasaki-mid/index.html
売主：株式会社モリモト、大和ハウス工業株式会社
施工会社：東亜建設工業株式会社
管理会社：株式会社モリモトクオリティ
所在地：神奈川県川崎市川崎区砂子2丁目10番2（地名地番）
交通：東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅徒歩4分、京急本線・京急大師線「京急川崎」駅徒歩5分
間取：2LDK～3LDK
面積：55.01m2～96.81m2

【物件情報の一部を追加しました 2014.6.17 管理担当】

[252: 匿名さん]

>>249
バカにしてるの？
なんかイヤな感じ。

[253: 匿名さん]

単に風俗絡みのマイナス点がったから値段を抑えめにした物件なのに、
物件の魅力が武蔵小杉や大井町より上とか言い出すから
この板がいまだに活況なんだよ。
つまりここのポジに問題がある。
まぁ、ポジ≒購入者だから、この先もいろいろあるでしょうね。

[254: 匿名さん]

購入者は今更ポジ書かないよ

[255: 匿名さん]

武蔵小杉と比べたら確実にリーズナブルだけどね。
あっちは完全にバブルで今がピークでしょ。

[256: 匿名さん]

カワサキミッドナイトタワーって徒歩4分だから冠水ニュースは敏感でしたねー
今、川崎近隣では徒歩10分以上のマンションが乱立してきてますねー
10分以内ってホント価値高い！・・・駅前の冠水は川崎市にどうにか対応してもらいたい

[257: 匿名さん]

そうやってリーズナブルだけ言えばいいのに

川崎バリューマークタワーという名称でもよかったんじゃない

[258: 匿名さん]

一般常識では人が住むところとしては間違いなくフロンティアですね。ルリエができた頃はヌマヤさんが歓楽街との緩衝役でしたがその上に住むという環境でも分譲マンションが成功すればこれから関東一円のJR駅前の歓楽街が分譲マンションになって行くでしょうね。

[259: 匿名さん]

>>255
まだ武蔵小杉に負けないとか勘違いしているのかな？
バブルだろうがなんだろうが、人気があるのは間違いない。
ここはバブルになっていない、つまりたいして人気はない。
冷静に考えて、この物件が武蔵小杉より優れているところってなに？

[260: 匿名さん]

>>259
逆にこのマンションより小杉のマンションか優れてるのはどこ？

[261: 匿名さん]

>>259
そりゃ玄関開けたら2分でオッパブな訳だし、ランニングしてくるとでも言って出れば泡泡だし、散歩といって出ればお馬さんにも逢えちゃう。

まあパラダイスな立地であることは間違いない。

[262: 匿名さん]

>>260
質問に質問で返すのはよろしくない。値段以外にもきっと何か良いところはあるはず。

[263: 匿名さん]

259
あんたは話の本質を何もわかってない。
小杉と川崎の上下を議論してるのでは無い。

小杉は今がMaxだが、川崎東口は再開発で伸び代がある。つまりは今、RVを意識して新築を購入する場合に川崎の方が良いということだろ。

[264: 匿名さん]

川崎駅東口はこれまで何度も再開発されているが地権者に戦後に住み着いた人が多く大規模開発は不可能と言われています。同じ状況だった西口開発で地権者対策の裏金作りを目的としたリクルート事件が勃発し市の職員が逮捕されたからもう二度と川崎市は危ない橋は渡りません。

小杉は企業の工場や社宅が多かったから奇跡的に再開発ができています。それにまだまだ10年以上再開発は継続するみたいですよ。

[265: 匿名さん]

川崎も再開発されてるけどな

[266: 匿名さん]

大規模開発なんてものは更地や工場跡地くらいしか出来ようが無い。
導線としてアゼリアがキレイになるだけでも十分プラスだけどな。

[267: 匿名さん]

>>263
だから現在は武蔵小杉よりは格下ってことは認めるんだね
それが普通の感覚だよね
ただ、伸び代なんてものはあてにならないけどね

[268: 匿名さん]

小杉は発展著しいが、マンション価格も上がりきってしまい手を出すのは危険かと。
川崎駅東口はまだまだ価格に反映されきってないからのびしろはあるのでわ？

[269: 匿さん]

あらら・・・価値感はひとそれぞれですよ。
武蔵小杉が今後も売れ続けないと困る人が出現して発言していると解釈しておきます。

[270: 周辺住民さん]

最後にヌマヤが戻ってハッピーエンドかな。お買い物券だいぶあるんで。。
1980円で買ったトラサルディのジャケットとコート(イタリヤ製らしい)がヨレヨレになってきたんで、また卸し在庫流通品に期待してます。

[271: 匿名さん]

＞253　販売時期のポジは売り手関係者で、販売終了後のポジは買い手関係者の割合が高いとみます。
売ってしまえばモリモトは関係ないし―って感じがすごく結果にでているよね。全然ポジの書き込みなくなったし(笑)
過剰な盛りたてコメントの主はどこへ行ったのやら。。。
買い手関係者としては、自分のマンション責められたら少しは反抗したがるのが人情かと思うわ。

[272: 匿名さん]

小杉なんて一等地レベルで比較すれば地価は川崎駅前の2分の1以下だよ。
市役所や公共機関、大型施設の集積も遥かに劣るし遥かに格下。
そもそも小杉はもうタワマン以外に主な開発案件がない。

[273: 匿名さん]

一等地レベルって商業地ってこと？

[274: 匿名さん]

というか小杉は今も昔もタワマン以外に大した開発案件ないじゃん(笑)
結局、大きな事業法人が入って来ないような街は再開発しても限界は知れてる。
せいぜい港北ニュータウンを高層化してより都心に近づけた程度の街でしょ。

[275: 匿名さん]

小杉がラッキーだったのは羽田から遠いことだよな。
羽田に近い川崎は航空法の関係で建物に130メートルの高さ制限があり、おかけでより高層な建物は小杉や新川崎にできた。

[276: 匿名さん]

武蔵小杉はJRの駅ビルすらない田舎街だからな(笑)

[277: 匿名さん]

JRの駅ビルがある駅
川崎、蒲田、鶴見、五反田、錦糸町

東急の駅ビルがある駅
渋谷、二子玉、みなとみらい、日吉、武蔵小杉ですね。

JRの駅ビルはうらやましくないですな。

[278: 匿名さん]

今の小杉は、間違いなくバブルだよ。

アクセスが良いのは、分かるけど。
渋谷に行くのにとか…横浜とか、川崎とか、目的地があっての話でさ。
結局は、街にくり出すに便が良いだけであって、小杉の街としての魅力はないに等しいかと。

渋谷だの川崎だの、小杉民の目的地になるような街で生活している人たちからしたら、小杉自体、意識にもないでしょ。

[279: 匿名さん]

>>277

JRの大型駅ビル(ルミネ、アトレ)がある駅
東京、新宿、池袋、横浜、品川、大宮、秋葉原、川崎、上野、有楽町、立川、恵比寿、目黒・・・。

東急の駅ビルがある駅
渋谷、二子玉、みなとみらい、日吉、武蔵小杉。

どう見ても東急の駅ビルなんて完敗でしょ。

[280: 匿名さん]

JRの駅ビルってなんだっけ。たしか・・・
アトレ川崎、アトレ大井町、アトレ品川、アトレ上野、アトレ恵比寿、アトレ吉祥寺
シャル鶴見、シャル桜木町って記憶があったな～。他は、よーわからん。

まぁ個人的に川崎は便利だ(笑)
川崎と武蔵小杉、比べようと思った事無い。知る人ぞ知る良さが武蔵小杉にはあるのかねー。
まぁこのイタで話してもしゃーないけど。

地域の優劣を比べる指針ってなに？それがズレてるから会話がかみ合わないってやーつだね。

[281: 匿名さん]

マンション建てただけで大都市になったつもりとは片腹痛いね。
さすが武蔵小杉。

[282: 匿名さん]

神奈川県内の地価上位ランキング

http://www.tikara.jp/rank/ranking_new.cgi?MOD=&tidata8_2=&tidata4_2=&t...

小杉ってどこ？随分下にあるんだね(笑)

[283: 匿名さん]

面白いソースですね。横浜モアーズの立地1位が、ずば抜けているのが凄いっ(笑)

川崎駅周辺は、3位、6位、9位、10位・・・
武蔵小杉駅周辺は、17位、23位

これは圧勝ですねー、今後これが逆転していくのは容易な事態ではないかなー

[284: 匿名さん]

>>282
おいおい、区分を住宅地に絞ったら一気に川崎駅界隈が消えたぞ？

ちなみにトップは２位以下にずらりと横浜市を従えて武蔵小杉が躍り出た。

[285: 物件比較中さん]

商業地を区分にすると川崎が上位をかなり占めていますねー
再開発が成功して行く兆しが見えますね！

[286: 匿名さん]

>>277
なんで？

[287: 匿名さん]

商業地といっても東口はアルコールを供応する飲食店ばっかりだからな。

[288: 匿名さん]

>>286
なんでってJRの駅前って統制がとれてないから例外なく住宅地にするには荒れてまくってる。住みたくはないな。

[290: 匿名さん]

川崎区民はどこに住んでもいずれ川崎区に戻ってくると言うよね。
飲む打つ買うがこれだけ３拍子揃った居心地の良い場所は他に見つからないわけよ。

[291: 匿名さん]

首都圏でも他に例を見ないよね。
これほど何でも駅徒歩圏内でこと足りてしまう街は。
一度住んだら離れがたくなるのも当然だと思うよ。

ちなみに、8/15は六郷土手で花火大会。
花火大会まで地元で済んでしまうという。

[292: 匿名さん]

ホントの川崎区民なら、堀の内より南町の庶民性の方が馴染みが良いはず。
トロリーバスも地域活性化の目玉として、ぜひ復活して欲しいね。川崎区はバスがいのちなんで、もしBRTやるならトロリーバスでしょ。

[293: 匿名さん]

川崎駅東口と歌舞伎町ってどっちが治安悪いの？
人の住む場所じゃないイメージ。

[294: 匿名さん]

川崎駅周辺は人が溢れて経済が活発に動いている
だから、ネガもポジも意見がわき溢れてくる
つまり、多くの人間が必要とし注目している大人気エリア
モリモト風に言うと、人気ナンバー１(笑)

[295: 匿名さん]

>>291
首都圏ナンバーワン発言ですね
さすがです！
武蔵小杉とかと比較しないでくれ的なところから
更に踏み込み、都内や横浜も格下扱い
さすがです！

[296: 匿名さん]

少なくとも小杉よりは確実に格上だからね。
市内の都心は川崎で小杉は副都心。この序列は今後も変わることはない。
さすがに東京や横浜よりは格下なのは当然。

[297: 匿名さん]

川崎は再開発してアゼリア、京急が変わるから治安良くなってミッドの前のキャバレーとかそのうち無くなり西口みたいになったりして。

[298: 匿名さん]

>>293
川崎駅東口は歌舞伎町をぎゅっと凝縮して周りに堀ノ内、南町、競馬場、競輪場をくっつけた感じかな。
ここはド真ん中だからむしろ安全なんじゃないかな？
入植者が定着してくれたらいいなと思います。

[300: 検討中の奥さま]

川崎駅前は、更に都市開発するようですね。
ますます良い街になりますね。
将来、ここ億ションに化けたりして

[302: 匿名さん]

>>301
ルリエはここの未来予想図、というかここより環境が良くても今みたいな状況ですね。

[303: 匿名さん]

ルリエ川崎って賃貸マンションじゃないんですか？

[304: 物件比較中さん]

ルリエは分譲じゃない？中古で売りにでてた気がする…。

[305: 匿名さん]

ルリエ賃貸出てましたよね。
築16年で、２LDK１５万円。売りだった3千万円位かな…？ここの2LDKも10年後賃貸or売りに出したら同じ位で出せるのか…？

[306: 匿名さん]

ここの物件を気になってる方は、立地が同じのルリエ川崎も気になってるということですよね？

[307: 匿名さん]

西口のクレッセント川崎タワーやサンクタス川崎タワーが10年後に
すぐ隣のグリフィンやナイスアーバンステイツと同じ中古価格になるのか？
って話だけどね。

[308: 匿名さん]

>>307
もしかして西口の本物のタワーとここの名前だけタワーをいっしょにしてるの？それは相手に失礼だろう？

建築上の基準何も60m超えるとまったく違ってくるから本物のタワーマンションってのは作りからして別物。

こことルリエは同じ括りだ。

[309: 匿名さん]

ここは典型的なカタログ番長。
たしかに東口界隈は再開発されるが権利が複雑な銀龍街のこっち側には絶対に手は及ばない。

周辺環境など現物を見ればお値打ちなのか割高なのかすぐにわかるしましてや貴重な分譲先住民が住むルリエを当たり前のように見下せる勘違いは痛々しすぎるな。

[310: ご近所さん]

すぐ隣ルリエの賃貸が思いのほか安く出てて割に合わないと思い止めました
20万で賃借しないと合わないとこ15万程度だったから
これが小杉なら同じ価格の物件が20万で貸せる
家賃20万以上も出す高収入層ファミリーは川崎のここには住まないということ
いくら新しくて利便性あっても最高額15万がいっぱい。それでも決まらない

[311: ご近所さん]

こんな小規模と大規模やタワーと比べちゃダメ
大規模は駅から3分が相場。贅を尽くしたコンシェルジュサービスやサービスルーム
華やかさやコミュニティが魅力だ。その分割高だけど

ここは新築は希少ではあるけど、住んでナンボの物件だよ
パレールの事務所区分の売り物件紹介されたがえっ？というくらい安い
思わず買おうかと思ったほどだ。でも調べるとこの辺の相場は安いと知った

[312: 匿名さん]

たしかに希少ですね。

ただし、西口にあんな綺麗で便利な環境があるのにあえてここを選ぶ理由が価格以外に思いつかない。

[313: 物件比較中さん]

こことルリエはスペックが違う。

にしてもこのスレはマンションというより、川崎駅東口についてじゃないか？

[314: 匿名さん]

西口、武蔵小杉の話もしないでいいです

ミッドマークについて検討したいです

[315: 匿名さん]

>ミッドマークについて検討したいです

何言ってんの？今更

[316: 周辺住民さん]

たしかに、ここもう完売してるしね。

[317: 匿名さん]

>>313
そりゃ16年前の物件ですから。ルリエから住み替えも多いんですかね？

[318: 匿名さん]

>>316
ここ未入居で売りに出るに決まってるじゃん。
あとは利益をいくら乗せるかでしょう。

[319: 匿名さん]

中古でルリエかミッドマークか迷う

西口も武蔵小杉も興味ない

[320: 匿名さん]

318さん
未入居で売ったら、税金無茶苦茶、高いよ。それに不動産屋に手数料払ったら、損だよ。ありえんよ。1千万円以上、上乗せしないと、儲けにならないと思う。そんな商売するか？

[321: 匿名]

どういう時点で中古で迷うんですか？

[322: 検討中の奥さま]

川崎駅前の分譲は良いですね。
３LDKで７０００万くらいですか？

[323: 匿名さん]

>>322
西口ならその価格ね。
でもここは東口。
更に東口の中でも、ある意味「東口らしい」環境にある物件です。

[324: 買い換え検討中]

今買い時は西より東口だと思います。　今後、この価格ではまず買えなくなると思います。
川崎駅の地価はまだまだあがると思いますよ。

[325: 主婦さん]

東口の方が生活するには便利だと思いますよ。１０年川崎西口に住んでますが、
ラゾーナは割高ですし、服や食料品を買う時は必ず東口使います。
　

[326: 匿名さん]

>>325
ラゾーナの三和やユニクロが割高で服や食料品を東口まで買いに行くんですか？

どこで何を買うの？

価値観は人それぞれでしょうが下に復活するヌマヤや改装でできるアゼリアの食料品売り場に期待する話なのかな？

[327: 匿名さん]

>>320
残念ながら税金を真っ当に払っているのは残念ながらサラリーマンぐらいだよ。今は赤字の法人だらけ。

[328: 匿名さん]

>>271
あの異様なスーパーポジ軍団は住民契約者スレを現場実況放送で埋め尽くしてます。囲いで覆われた地上階や地下の積層ゴムの詳細など関係者じゃなきゃ継続的には書けない内容なんだけど、現場監督が自分で買って住むってことですかね？

ホント違和感タワーですね。

[329: 匿名さん]

328さん
たしかに！
なんだか変な感じですね。
営業マンとか関係者なら言えばいいのに。
中にマンション契約者が入ってるんでしょうかね。

[330: 匿名さん]

>>328
購入者はライブカメラでの映像配信、
現場からの写真と状況説明の定期的レポートが
パスワード制で閲覧できるんですよ

[331: 匿名さん]

>>330
うまい口実ですが皆さん現場を見て来たり歩いたりって書き込んであってライブ映像が少なかったというコメもありますからカメラ見ただけの情報じゃないと思いますよ。

[332: 契約済みさん]

いや～世の中にはネガというか、何事にも疑うというか

かわいそうな人は結構多いものですね。

購入者のサイト閲覧できないから仕方がないでしょうが、

見てみるとわかりますよ。

[333: 契約済みさん]

まだ閉鎖されてなかったんですね。

賛否両論ありますが、私は満足してますし、ライブカメラも見ますよ。たまにですが。

あとは現場近くも見たりしますよ。

[334: 匿名さん]

現代の不動産会社にとって値付けは命ですから高すぎることはあっても安すぎたまま半年も売り続けることはありえません。
それを安い安いと絶賛し続けた方々は完売と同時に消えてしまいましたが今はどこで何をされてらっしゃるのか？

という疑問がわかないのですか？

[335: 匿名さん]

ここ眺望はどんな感じですか。抜けてるのは東側ですかね。

[336: 契約済みさん]

334>さん意味がよくわかりませんが？

わざと小出しに売るのは何処でも同じ手法。

完売後も安いと言う書き込みが多いのは不思議。

確かに安めの設定ですが、様々な要素考えると

ある意味妥当な値段設定なのでは？

完売後もスレッド閉鎖されずにさらに延びるのも面白いものです。

すでに買えない物件を、あーだこーだ言っても仕方ないのに・・・（笑

[337: 匿名さん]

334さん、それが分からないから買ったんじゃないですかね！(^^)あーだこーだ言っても買ったもんは買ったんです！
これはネガの為ではなく、マンション検討者達が完売物件含めて多くの意見交換ができる場としていいとおもいますよ。
不思議な部分は否めませんが、それが納得できる人だけが買えばいいだけの話です。

[338: 匿名さん]

たしかに分からない人なんでしょうね。

小出しにする理由を自分の願望にすり替えている。

つまり、小出しにしなければ売れ残りが出てイメージが悪い、
だから小出しにして売れているイメージにした。
それを宣伝のため、購入したい人が沢山いるのにわざと売らなかったという願望に変換。

何処でも同じ手法といってるように、小出しにしてもほとんど抽選が無かった何処にでもあるような物件で、
間違っても大人気物件ではないよ。

[339: 匿名さん]

ここは同じような条件で同じ時期にスミフのセンターマークがあったせいもあるのでは？
モデルルームも同じビルにありましたし。
ティッシュを配り呼び込みに必死なスミフと席がいっぱいだったモリモトと。
私は両方いきましたけど。

比較しやすく、片方が売れているというより
片方が売れてないイメージだから底上げされたのではないかと。

[340: 物件比較中さん]

・安値、お得、イメージで早く叩き売りしたい商品。と
・しっかり将来を見据えてブランドイメージを崩さないよう定価で販売したい商品。

会社がどちらを商材を扱う事になるのか？
社員は上司に押しつけられた自社商材を一生懸命ポジって
競合企業の商品を一生懸命ネガって、営業していたようですね。

結果。
WEBサイトを多く活用する割合がモリモト側（応援含む人数）の母数が多かったように感じますね。
モリモトファンなのか、モリモトを信じる者というべきか…

信じるかどうかは貴方次第！

（・・・私の条件では買わないというのが個人的な結果でしたが。）

[341: 物件比較中さん]

イメージ？ブランドイメージ？

そんなのだけでマンション買う人いないでしょ。

みんな自分にとって住みたいマンションだったから買って、欲しくない人は買わない。

あとは買える、買えない。

[342: 匿名さん]

まさにモリモトクオリティ

[343: 匿名さん]

マンションは管理で買え、ではなく住民で買えです。
同じ時期に二件出れば実はあえて高い方がコミュニティーは維持されます。
売却益を狙ってませんし数年で手放す人が続出すればどんな人が入居するやらわかりませんが損得勘定ではなく気に入って買ってますから。
ここはここで安いから見た目が綺麗なうちはそこそこ高く売れると思います。

[344: 匿名さん]

たしかに。

購入後にそこで生活するのであれば、
マンションの販売会社や管理会社よりも、マンション住民の品質を重要視して、
マンション選びをしたいですね。

[346: 匿名さん]

民度低いな。

[347: 匿名さん]

>>345
ここは申込時10％1年後さらに10％だからローン審査は5000万の部屋でも4000万のローンが通ればいいんですよ。

[348: 匿名さん]

>>345
自分が購入したマンションが悪く言われるのはイヤだよね。

リヴァリエの民度が低いと名指しする購入者がいるこのマンションは、
はたして民度が高いと言えるのでしょうか？

[349: 匿名さん]

>>348
そりゃ目の前のルリエ川崎に己の未来が重ねられない、自分たちだけは勝ち組だって人達がじゃんじゃん書き込んでいるからね、購入者全員が同類ではないだろうが推して知るべし。

[350: 匿名さん]

でもルリエの分譲が坪160万くらいだったことを考えると
築16年でも中古で一割以上利益が乗ってる状況だよね。

[351: 匿名さん]

たしかに。