DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その14

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441341/

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【物件情報の一部を修正しました 2014.6.16 管理担当】

[481: 購入検討中さん]

眺望はCGPやKTTに比べたらかなり良いよ。さすがにクロノには勝てないけどさ。

[482: 匿名さん]

明確に断ったあとにしつこく電話連絡してきたら、迷惑勧誘で宅建業法違反。ちゃんと記録とっておけば、お上に訴えられる。

[483: 匿名さん]

明確に断ったかどうかが問題だよね。「オプトアウトします」とか「宅建法・・・で拒否します」って言わないと、明確かどうかなんて、相手の気持ち次第じゃないですかね。

[484: 購入検討中さん]

そもそも全方眺望完璧なマンションなんてあるの？
ここは湾岸では上位クラスに位置すると思いますよ。
誤った情報が多いので、私は買えないけど湾岸10年在住(タワマン二戸所有)として言わせて頂きます。

[485: 匿名さん]

湾岸には無いけど、川口にエルザタワーという全方向眺望のタワーマンションがある。
まぁ、たいした眺望でもないけど。抜けてるというか、周りは戸建てばかり。

[486: 匿名さん]

>>484
湾岸タワマン二戸10年所有じゃ、3.11の後生きた心地しなかったでしょ。
あんだけ湾岸タワマンの価値が暴落するとは思わなかったですよ。

喉元過ぎれば～とはよく言ったもので、いつの間にか相場が戻って良かったですね。

[487: 匿名さん]

てか、暴落したっけ？？
３１１でも暴落しなかった（というか、売り物が出なかったのかもしれないけど）のも湾岸のメリットかなーと思います。

[488: 匿名さん]

３・１１のとき免震でも乾式壁とか壊れてたからね。修繕積み立ては自然災害は考慮してないから、補修費用の調達が問題になった。そういった教訓も忘れずに。

[489: 匿名さん]

相変わらず営業とドトール信者の煽りがすごいね
豪華エントランスやらと水道水スパ以外の売りって何？

[490: 匿名さん]

乾式壁は壊れてもいいんじゃない？ワイングラスが割れたと同じようなもんだろ。
内陸のマンション持ってるけど、天井落ちてきたり水道管壊れたりして大変だったぞ。
有明の免震マンションは何も被害なかったらしいじゃん。

[491: 匿名さん]

乾式壁は非構造部分だから壊れるのが前提なのは確か。にもかかわらず、長期修繕計画に織り込まれてないのが問題。

[492: 匿名さん]

>>485
横浜の鶴見にも、全方向眺望が将来に渡って確保されてる（少なくともそう言われている）タワマンがある。
デベが勘違いした高値をつけて、売れ残りの多さでも有名になってるけど、
眺望だけに限っては文句のつけどころがない。
特に西。近景は総持寺の緑、遠景は富士山ってのが素晴らしい。
後、足元は線路にはさまれた立地なので、電車好きにはたまらない物件でもある。

窓開けて生活できないなど、眺望以外に目を向けると？？？なのは秘密だ。

[493: 匿名さん]

>>485
そういうエリアは全方位抜けてて当たり前。石神井公園駅前タワーや、高砂駅タワーや、三河島のタワーやいっぱいありますよ。ただ千代田区、港、中央区で徒歩10分以内でそういうタワーマンションありますか？ここは抜けているほうだと思いますよ

[494: 匿名さん]

>>485
都心立地で100m200m離れている建物を気にしているなら、前出の鶴見や川口や高砂や三河島や古河駅前のタワーの中古をご検討ください

[495: 購入検討中さん]

ネガの皆様川口か鶴見へどうぞ

[496: 申込予定さん]

はぁ～
これでやっとスッキリしましたね

購入に向け建設的な議論をしましょう。

[497: 匿名さん]

タワマン建設できる立地は、他にもタワマン建てられる。眺望期待しちゃダメだよ。

[498: 匿名さん]

DTはKTTと違って、隣に運河があることによって距離が保てる。
また、向きも運河に正対しないので隣にできるタワマンと約200メートル距離も保てている。

[499: 匿名さん]

>>497
普通はね。ここは違うんだよ。オリンピックが来る晴海なんだよ。広大な敷地に計画的に面開発されるから、タワマンが乱立することはないんだよ。

[500: 匿名さん]

運河があり、対角ではなく斜めに建設してあるので、西面と北面はある程度の眺望は確保できますね。
特に北は２００ｍ先で（運河＝そこにはなにも建設されないので）安全且つ安定価値が確保できるのでは？
北の高層は眺望も抜けるのでいいのでは？

[501: 匿名]

よく２００m離れていても 部屋の様子が良く見えると 言っている人がいますが嘘っぱちです
スカイリンクタワーの運河挟んだ晴海通り寄りのマンションに住んでいますが 夜でも部屋の様子等見えません。

[502: 匿名さん]

２００mとは北向き住戸から正面方向に視線をやった場合の距離ですよね。少し左に視線を振ると勝どき東の建物はもっと近くに見えるはず。
ところでスーパーには十分な駐輪場は確保されるんでしょうか。店の前に自転車があふれていみっともないことになると、せっかくのエントランスも台無しになってしまうと思うのですが。

[503: 匿名さん]

>>502
ＴＴＴ見てると、その点が心配。

[504: 匿名さん]

スーパーが無くても、マンションの来客用駐輪場がないから、マンション訪問者の自転車がエントランス前に放置されるってのはありがちな光景。

来客用駐車場はあるのに何で駐輪場は作らないんだろうね。

あと、自転車に関して言えば、子供用自転車置き場もないから、玄関前に置く人がでてきて問題になるのは、これもよくあること。

大手デベで販売実績があるのに、過去の事例から学ばないのかな。あっ、売ったら最後か。三ツ沢では杭が足りなくても１０年も放置だし。

[505: 匿名さん]

スーパー隣接のマンションで、スーパーの駐車場と間違えてマンションの駐車場に入り込んでくるケースもあるらしい。マンションの駐車場って、リモコンキーのシャッターがあったりするけど、その経路の道幅が十分でないとUターンできずに立ち往生して、迷惑らしい。そういった動線も要チェック。

あと、看板設置位置もね。そこはスーパーの看板がマンションの駐車場入り口のちょっと先にあって、間違いを誘発してるみたい。

[506: 匿名さん]

勝どき住民はＴＴＴのマルエツ使うから心配はない。
環２の橋自転車でわざわざ渡って来ないだろ。

車でＤＴのマルエツに買いに来る人っているんだろうか？
環２の道沿いではなく一度外れないと行けないから車だと面倒だな。

[507: 匿名さん]

>>501
１００mなら書いてあるのを読んだことがあるが、２００mは読んだことがない。
そのよくある例を示してくれますか？

[508: 匿名]

今日も朝からネガ連投お疲れ様でございます。
明日も明後日も頑張ってくださいね。

[509: 匿名さん]

２００ｍなら双眼鏡で良く見えます。誰かに見られてると思うと嫌なものです。

[510: 匿名さん]

>>509
気持ち悪いですね、あなた。
普段からされているんですかね？

[511: 周辺住民さん]

>>510双眼鏡が大好きです！

[512: 匿名さん]

タワーマンション住人の５２％の人が双眼鏡を買っています。

[513: 匿名さん]

いい加減にしとけ。ネガはこれだから。

[514: 匿名さん]

投稿内容のレベルが低いと言うか幼稚と言うか。
なんかしょうもないのが多いですが、どこにでも居ますからね。仕方ないんでしょうね。
やっぱりこれも人気物件って事なんでしょう。
出来る方だけで結構ですので有意義な情報交換継続したいですね。

[515: 匿名さん]

KTTスレではDTの評価が高まってるようです。
まぁ、当たり前ですが。

[516: 匿名さん]

当たり前って言われても

[517: 匿名さん]

豪華さならドトール
安さならKTT

好みによるでしょ。

[518: 申込予定さん]

正直豪華さでここに決めました

[519: 匿名さん]

豪華さを求める人がいるんだから、将来価値も安泰かと。

[520: 匿名さん]

自慢しようとお客さんを呼んで、豪華なエントランスで驚き、室内に上がって狭いのでびっくり。

[521: 匿名さん]

>>520
いやいや、リビングのダイナミックパノラマウインドウを見て、訪れた者の心を奪い去ってしまいます。

[522: 匿名さん]

頑張って広い部屋を買いましょう（笑）

[523: 匿名さん]

最低でも１００㎡以上の角部屋のみ訪れた者の心を奪い去ってしまいます。それ以外が庶民って感じ。

[524: ﾏﾏさん]

すみません、もう出尽くしてる話だと申し訳ないのですが、準工業地域と言うのは安全なのでしょうか？
以前は何が建っていたか、分かる方がいらっしゃるなら教えて頂けないでしょうか？

[525: 匿名さん]

２０年前は晴海展示会場があったよ。ビックサイトや幕張ができて閉鎖になったけど。展示会場だから倉庫みたいな建物だった。

[526: 匿名さん]

角部屋のみ住む価値あり。

[527: 匿名さん]

準工業地域が安全かってのは、土壌汚染を心配してるとか？

土壌汚染対策法で、指定されている物質を使っていたら土壌調査の義務があって、土壌汚染が発覚したら対策も必要。一方で、関東は自然由来の汚染ってのがあって、土壌調査すると基準を上回ってるケースが少なからずある。

逆説的だけど土壌調査義務のある場所のほうが安全だったりする。

いずれにせよ、不動産取引する場合は土壌調査の結果の確認は必須。義務のないケースだと調査してないのがほとんど。

余談だけど、豊洲の新市場の土壌汚染はベンゼンについては元の工場由来、重金属については自然由来と説明されている。

[528: ﾏﾏさん]

>>525
ありがとうございました。
展示会場だったなら安心ですね！
一度モデルルームに行ってみようかな。

[529: 匿名さん]

タワマン建てられるのは、地区計画の設定がない限り、商業系か工業系の用途地域のところ。工業系がNGならタワマン検討から外すのが賢明。

[530: 匿名さん]

用途地域を気にするなら、住居系でないと風俗OKなんだよね。ママさんならそっちのほうを心配すべきかな。

[531: ﾏﾏさん]

>>527
以前に準工業地域で、重金属の工場跡の分譲マンションを賃貸で借りていたのですが、お風呂を沸かす度に鉄臭い匂いがしていたので…
そこのマンションは、マンションの上下水道水の元から浄水機を付けていたので、今思うと何かあるからマンションごと付けたのかなと疑ってしまいまして。
逆に安全なんですね。詳しくありがとうございました！

[532: 匿名さん]

他社のマンションってここのことですか？


確かに唯一無二だ。ここまで58階建トウキョウタワーズに接近戦を挑んだのは例がない。しかも南側べったりにクリンチしている。日々の植栽も日当たりがなくわびさびの境地を表現してくれるだろう。訪れると驚くほど淡白でミニミニサイズのエントランス動線。あれっと思う非日常がここにはある。中に入ろうとすると1階2階の老人介護施設から窓越しに話かけられる日常が、ここにはある。圧巻なのはバルコニーからの眺めは常に視界の三分の一を自己建物で覆ってしまうという日常。接近のトウキョウタワーズ住民からなにこっち見てんだと罵倒されると、勝どきならではの非日常があなたを包むだろう。先日、ニューヨークから来た娘に住戸内にある貯湯タンクを案内した。あり得ないと娘は言っていた。たしかに、そうさ。免震じゃないとか、長期優良認定を受けないとか、ローン控除額が100万少ないとか、よく見ると窓が開かないとか半分の高さだとか、そんな喧騒も、目の前に交差する環二と清澄通りがさらなる喧騒でかき消してくれそうだ。ニューヨークから来た娘が外に出たいと言うのでふらりと出ると、地権者店舗の焼き鳥屋が見えた。そして散髪屋も。この非日常な毎日に、ニューヨークから来た娘はあり得ないと言った。われわれは完成まで3年待つわけだが、、その間に魅力溢れる他社のマンションが、このエリアにたくさんの彩りを添えることだろう。

[533: 匿名さん]

>531

鉄は有害ではないからね。

ちなみにデベによっては、ロケーションに関係なく水道メーターのところに浄水器をつけてるのを売りにしてたりするから、関係ないかも。有名なところでは、タカラレーベンとか。

[534: 匿名さん]

>>531
ちょっと考え過ぎというかなんというか。。。
そこで地下水汲んでるわけじゃないんだから。
水道水が周辺の地下水で汚染されているかもって心配なわけですよね？

[535: 匿名さん]

>>531
それは準工業地域とかよりも先に、配管の腐食とかを疑うべきなのでは？

[536: 匿名さん]

元が展示場だと土壌調査の義務はないかな。デベが任意で土壌調査していないと、自然由来の汚染リスクはある。

[537: 匿名さん]

浄水器ついてるのに鉄臭いって・・・？。

[538: 匿名さん]

日本の水道水の管理は世界一ですよ！
東京水として販売されているくらいですからね。豊洲の土壌から滲みるのを心配するなら、それはどこの水道管にも共通することなので無用なことでしょう。

[539: 匿名さん]

>>536
ここは土壌調査してますよ。結果は営業さんから聞いてください。

[540: ﾏﾏさん]

>>535
以前住んでいたマンションは2005年築のマンションで、私が入居したのはまだ4年位しか経ってなかったので、配管が腐食したとは考えにくいのですが、子どもが3人いるので神経質になっていたところもあるかもしれません。
ここは元展示会場だったとの事で、そこの心配はしていません。
私が無知なだけに、今回勉強になりました。
皆さんありがとうございました！

[541: 匿名さん]

>>540
展示場になるより昔は何だったのですか？

[542: 匿名さん]

海だったのでは。

[543: 匿名さん]

KTTスレで、ドトールが絶賛されています。
やっぱり、時代はドトールなのか？

[544: 匿名さん]

>>541
東京都の資材置場です。

[545: 匿名さん]

>>543
そりゃもちろん。比べたらおかしい相手と比べられる悔しさはあるけど。

[546: 匿名さん]

＞＞５４３

ここの関係者かここの検討者などが出張してるんだから、当たり前じゃん。
自演恥ずかしいからほどほどにね。笑

[547: 購入検討中さん]

共用の玄関が豪華なのはいいが、専有部が残念だよね。
リビングのエアコンが天カセじゃなかったり、食洗機がオプションだったり。
価格と仕様がアンバランス。

[548: 匿名さん]

天カセに憧れ今天カセのマンションだが天カセは嫌になった。
掃除しずらい、壊れると修理がとても高い、一般的なエアコンに比べ
機能が少ない（プラズマクラスター・イオン）最近の天カセは知らないが動くまで時間がかかる。
電気代が高い、頭が悪い、買い替えると非常に高い・・・などなど
見掛けは良いがどっちにしろ一般的な高性能のエアコンより劣るので個人的には天カセは要らない。

食洗機も同様、最初から付いているのは機能が選べないので自分の好みのものを買えば良い。
逆に食洗機はいらなくてその分収納の方が欲しい人も居るのでこれで良い。

[549: 匿名さん]

＞＞546

KTT関係者かKTT検討者の方かな？笑

[550: 匿名さん]

すみふのさくらは近隣物件板に出張するのはお得意。そして、すみふ物件を賞賛、その物件をこき下ろすんで、すみふの近隣物件板は荒れるってのはマンコミュの常識。

[551: 匿名さん]

やっぱりＫＴＴ関係者の方なんですね。
ここは、ＤＴ検討者のスレなのに、なぜ来るのでしょう？
すみふの批判は自分のところのスレで行ってください。
出張費は払いませんので。

[552: 匿名さん]

検討者そっちのけのデベ同士の足の引っ張り合い。本末転倒なのに、何故止められないんだろう。

[553: 匿名さん]

>>548
その通りです。交換する時、とにかく高いです。

[554: 検討者]

551さん

出張費は、払ってください（笑）

お願いします。

[555: 匿名さん]

最近の天カセは高性能だよ。低電力だし。
うちのは、これに変えました。
http://www.daikinaircon.com/sumai/aircon/housing/cassette_single/index...

[556: 匿名さん]

ここは角部屋の角を切り落として変形部屋にしているが、なぜそういう設計にしたのか非常に疑問です。
ウエスト南東角部屋は至近距離の前田タワーと正対になるし、イースト南東角も真正面がKDX晴海というオフィスビルに。ウエスト、イーストの北西角も同様に勝どき東の建物をわざわざ真正面に観ることになります。
本来眺望のためにやるべきことなのに、この立地でやってしまうと逆効果となってしまい、メリットが何もないように思えるのですが。

[557: 匿名さん]

素直に５５６の同感。今一。

[558: 匿名さん]

エアコンは本当にしょぼいね。いまどきのリビングにカセット型とは、食洗器だって入る場所が狭すぎて大型のドイツ製なんか無理だもんね。ロビーだけだね。

[559: 匿名]

勝どき東が出来るまでは、黎明橋を迂回するように渡って駅まで行かなければ、ならないのですね。

[560: 匿名さん]

遠いよ、早く小橋ができないかな。

[561: 匿名さん]

この程度で遠いなんてデブ性すぎないか？

[562: 匿名さん]

俺は通勤も超高級ドイツ車だし、歩くなんてないよ。貧乏くさいもんね、電車で通勤なんて。しかも駅からすごく遠いし雨にぬれるし暑いしね。この時期汗臭い奴多いよね。

[563: 匿名さん]

最近、サウナがブームになってるらしいですよ。
サウナ専門誌が刊行されたり、テレビでも露出が増えてます

ここも、いいところに目をつけた、マンションとして注目されそうですね〜

サウナ専門誌　saunner
http://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784091046567

[564: 匿名さん]

温泉浴場つきマンションで、レジオネラ菌騒ぎ起した物件もある。要注意でしょ。

[565: 匿名さん]

スパの後のラウンジで一杯

堪りませんね

[566: 匿名さん]

パーティラウンジでパーティしたあと、スパとラウンジで親交を深める。パーティ業者には格好のスポットかも。

お見合いパーティ、問題にならないといいね。

[567: 匿名さん]

↑出口はあちらです

[568: 匿名さん]

バーって住民だけの利用でペイするのかな。マンション住民専用のコンビニや焼き立てパンとかって、ペイしないで管理費から持ち出しってのが問題になったりしてるみたいだけど。

[569: 匿名さん]

>568

パーティ業者が客を斡旋してくれるからその点は大丈夫でしょ（笑）。問題なのはパーティでドンちゃん騒ぎをしてくれること。

[570: 匿名さん]

いやあ、いい物件だと思いますよ。
今後出てこないと思います。

[571: 匿名さん]

>>566
眺望のないパーティーラウンジでお見合いパーティーするかな？

[572: 匿名さん]

勝どきまでわざわざ行くかな？麻布十番とかならともかく。

[573: 匿名さん]

パーティ業者にそっぽ向かれたら、バーの維持費は管理費持ち出しってリスクが待ってる。

[574: 匿名さん]

>>573
パーティー業者に使われるよりまし。

[575: 匿名さん]

>572

友人を呼んでホームパーティ開いても、勝どきまでわざわざ来てくれないかもね。

[576: 匿名さん]

>>575
銀座から歩けるし、千客万来施設からも歩けるからみんな来るさ。しかも晴海にはオリンピック選手村跡地利用のレガシーがあるから、むしろみんな来たい！

[577: 匿名さん]

面白すぎ。

ご都合次第で、コメントが180度違う。皆来るならパーティ業者の客も来ちゃうよ。

[578: 匿名さん]

住民：新しいマンションで、パーティするから来ない。

友人：どこ。

住民：勝どきから歩いて9分。

友人：勝どき？歩いて９分？　ごめん、遠いからパス。

で、お終いじゃない。

[579: 匿名さん]

>>577

友達間のパーティーと業者による合コンパーティーを一緒だと思ってるの？

友達いないんだろね。

[580: 匿名さん]

業者って送迎までするの？
第三者が駅から、スマホで道を調べながら９分も歩いてくるとは思えない。