DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その14

[匿名さん]

DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海三丁目102番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩9分
山手線 「東京」駅 バス19分 バス停から 徒歩5分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.67平米～123.77平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/harumi/
施工会社：三井住友建設株式会社　
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441341/

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【物件情報の一部を修正しました 2014.6.16 管理担当】

[No.151 by 匿名さん 2014-06-19 08:57:22]

>>142
ここは免震かつ長期優良住宅ですよ。勝どきのタワーとお間違えのようですね。

[No.152 by 匿名さん 2014-06-19 09:01:20]

>>146
そもそも駅まで行かなくてもトリトンに40店舗も飲食店ありますから、心配いりませんよ。かつ、オリンピック選手村に誘致される最新の買い物施設を待ってます。

[No.153 by 匿名さん 2014-06-19 09:05:34]

>>141
人にレッテル貼ってるけど、あなたこそ詭弁典型ですよ？
南向きより西日が暑いという主張を少しずつすり替えて西日「も」暑くなるって典型的な詭弁でしょう。
夕日が部屋に射し込んで部屋の受光面積が増えて気温が上昇するが、同時に日照角度が低くなると気温も下がって涼しくなりますから、部屋に差し掛かる夕日の量だけで朝から正午、午後夕方と一日中開口部が直射日光を受けて部屋と同等以上の温度になることはありえません。

夕日程度の日照で部屋の温度が夏の直射日光を受けた部屋と同等になるのなら強い日差しを12時間以上受けたエネルギーが夕日を受けたエネルギーより少ないという珍論になる。

[No.154 by 匿名さん 2014-06-19 12:13:22]

>>153
141さんではないが、
一日の内で最高気温になるのは１４時から１５時に掛けてです。

その時間に、西日の直射日光が加わっているのですから、
南向きより西日が暑いのは当たり前です。

[No.155 by 匿名さん 2014-06-19 12:30:36]

>>154
一日の内で最高気温になるのが、１４時から１５時に掛けてなのは12時頃の真上からの日照によって地面等が温められ、その影響が遅れて大気に出てくるから。
それ以降気温が下がるのは日が傾いて、昼間の直射日光より日照が弱くなるためですね。
加わるのと弱くなるのとどっちの影響が大きいのでしょうか？

[No.156 by 匿名さん 2014-06-19 12:32:53]

なんて一般論の話を書いてみましたがDTのスレなので、DTなら…みたいなここ特有の話であるべきですね。

[No.157 by 匿名さん 2014-06-19 13:11:59]

>>154
遮蔽物の多い低層住宅ならいざ知らず、遮るものなしのパノラマビュータワマンでは南向きより暑くなる部屋はありません。
夏の正午前後二時間の日照と比べれば西日なんて優しいものですよ。
それに午後3時以降気温が下がるのは揺るぎない現実ですから、角度が低くなって弱い西日くらいでは現実は覆りません。

あなたの部屋の開口部に集光レンズが取り付けられてるになら別ですけど。

[No.158 by 匿名さん 2014-06-19 13:17:44]

>>154
午後3時の日照角度じゃ部屋中照らされることはありませんよ。
西日が部屋中を照らすのは早くて午後五時以降でしょう。

[No.159 by 匿名さん 2014-06-19 13:33:40]

別に暑けりゃカーテン閉めて窓あけりゃ涼しいだろ
西日が眩しけりゃカーテン閉めて遮光すりゃいいだけの話しだろ

太陽にあたりたく無い人は北に住めばいい事だろ

夏は暑いのが当たり前冬は寒いのが当たり前

違うかい諸君ら

[No.160 by 匿名さん 2014-06-19 14:01:22]

>>159
眺望が命の湾岸タワマンで、カーテン閉めてどうする。
窓開けりゃ、って湾岸高層階の強風を知らないのか？

[No.161 by 匿名さん 2014-06-19 16:20:21]

日射は真昼が強いけど、西日のほうが日射を受ける体表面積や部屋面積が広くなるので、暑くなるよ。灼熱。部屋が日焼けするしね。南と西、それぞれ住んだ実感。暑さを我慢してでも夕焼け見たいのなら、高層西向きを選ぶのがいいと思うよ。

[No.162 by 匿名さん 2014-06-19 16:59:28]

>>161
「西日のほうが日射を受ける体表面積や部屋面積が広くなるので、暑くなるよ」

なりません。
同じ仕様のタワマンの西と南両方住んだ経験から西日は眩しいのですがそれほど暑くなりません。
南の部屋は朝から直射日光を受けて真昼のもっとも強い日差しも浴びてるのだから、部屋はどんどん加熱されてる上断熱性のいいタワマンの特性もサポートして昼間は灼熱地獄。
一方、西向きの部屋の直射日光が当たるのは午後2時以降ですが、この時間帯でも南向きの部屋は直射日光を受けています。
午後2時以降から夕方までという限られた時間帯の直射日光を受ける部屋と1日中直射日光を受ける部屋なら、前者の方が暑いというのが常識です。
面積云々というが、直射日光が部屋に差し込む角度は午後3時で50度で直射日光を受けるのは外壁と窓に近い床のみ、涼しくなる午後4時半にやっと30度になって窓に面する部屋の内壁が直射日光を受けますが、この時間帯では気温が下がりあと2時間で日没ですから、部屋が昼並の温度まで加熱される時間はありません。
1日の最高気温は9時間の直射日光を受けた午後2時ということを考えれば、日差しがどんどん弱く時間も短い西日の効果は南の直射日光より強いことはありえません。

[No.163 by 匿名さん 2014-06-19 17:03:42]

今度住むのが南がメインで東と西にも開口部があるリビングなんだがどうすればいいんだ…。

[No.164 by 匿名さん 2014-06-19 17:10:58]

そもそもLow-E複層ガラスの採用だから、いいのでは？
139さんのコメントが参考になりますよ。

[No.165 by 匿名さん 2014-06-19 17:55:20]

Low-Eガラスであればガラス通しての熱は抑えられますが、外壁が加熱されることに変わりはない。
夏の間他の部屋より暑くなりますが冬は暖かく暖房要らずの良い部屋ですから、羨ましいです。

[No.166 by 匿名さん 2014-06-19 19:00:07]

自分が住んでいる部屋が灼熱と言われるのが気に食わない二人の喧嘩をみるスレになっている。

[No.167 by 匿名さん 2014-06-19 19:03:05]

眺望重視のガラス張り高層では最初の1～2回日差しに憧れ南向き崇拝なんだけど、そのうち賢くなって結局最後は北向きに落ち着くよ、どうしても南東～南西がよければバルコニーの深い物件が良いよ。

[No.168 by 匿名さん 2014-06-19 19:03:35]

麻布十番というか三田の住友タワマンを見るといいよ。もしかすると他の住友タワマンもそうなのかもね、興味ないので、見に行ったことないが。窓に、車のダッシュボードに置くやつ置いて、日差しを遮っています。暑いみたい。

[No.169 by 匿名さん 2014-06-19 19:04:18]

銀色のマットみたいなやつのことです。

[No.170 by 匿名さん 2014-06-19 19:13:54]

>>168
近くに大きな建物がないWCTを見ればよくわかります。
東西南北4方向のカーテン開け具合を見れば参考になると思います。

[No.171 by 匿名さん 2014-06-19 19:42:38]

153さんは論理的思考、物理科学的な思考が苦手のようですね。

＞南向きより西日が暑いという主張を少しずつすり替えて西日「も」暑くなるって典型的な詭弁でしょう。

そもそも私は西日の方が暑いなどという主張はしていません。あなたの思い込みです。そしてまずあなたのこの文章が日本語として非常に不正確であるため、議論に支障をきたします。「南向き」より「西日」が暑いという文章はおかしいと思いませんか？

私は西向きの部屋も物理科学的に考えれば、人間が暑いと感じる場合があるということを言いたいだけです。「暑い」と「気温が高い」は意味が異なるのもご理解いただけていますか？暑いというのはあくまで温覚受容体からの温覚刺激が脳にどの程度伝わり認識されるかということです。一方、気温が高いというのは物理量で表すことができます。気温が低くても人が暑いと感じることはあるのです。

南向きの部屋の方が一般的に西向きの部屋よりも室内温度が高くなるというのは認めます。しかし、それすらも室内のエネルギー収支、熱エネルギーへの変換効率、外界と室内の気体の流動など様々な要因が影響するのです。
西向きの部屋にいる人が、ある条件下では南向きの部屋にいる人よりも暑く感じることがあるという主張のどこが詭弁なのでしょうか？誰もが納得いくように論理的に説明して頂けますか？

今度はしっかりと日本語を読んで、正しい日本語で説明してくださいね。

[No.172 by 匿名さん 2014-06-19 19:59:07]

>>171
またレッテル貼り＆論点すり替えですか？
あなたの発言を見ればよくわかりますよ、真実には全く興味がなく、興味があるのはいかに屁理屈と詭弁で相手を挑発することのみでしょう。
理系の素養もないからとりあえず単語を並べた屁理屈言って威嚇効果を期待しているのでしょうが、理科の素養が無いためボロ出しまくり。

科学というのなら個人の主観は論外、観察者が誰であろうと同じ結論でなければ科学でも事実でもなく個人の好みでしかない。あなた個人の好みで西日が一番暑いというのならご自分の世界から出なければなんの問題もありません。

あと、物理科学という頭痛が痛いみたいな言葉はあんまり使われません。

[No.173 by 匿名さん 2014-06-19 20:04:35]

今の時期（日出　４時１５分ごろ、日没　１９時ごろ）の日が差す時間帯と、太陽の高度

真北（太陽の方位角　２７０〜９０°で日照あり）
→日出〜８時１５分ごろ（高度４４°）までと
　１５時１５分ごろ（高度４３°）から日没までの計７時間４５分

真東（太陽の方位角　０〜１８０°）
→日出〜１１時４５分ごろ（高度７８°）までの７時間３０分

真南（太陽の方位角　９０〜２７０°）
→８時１５分ごろ（高度４４°）〜１５時１５分ごろ（高度４３°）までの７時間

真西（太陽の方位角　１８０〜０°）
→１１時４５分ごろ（高度７８°）〜日没までの７時間１５分

（高精度計算サイトで試算）

南向き住戸はバルコニーが２Mほどあれば、部屋にはほとんど直射日光が届かないように思います。また、西向き住戸はバルコニーが２Mほどあっても、午後３時過ぎ以降は部屋に直射日光がガンガン入ってくるのではないでしょうか。意外だったのは北向き住戸に８時間近くの直射があることでした。この時期だけですが。


間違ってたらごめんなさい。

[No.174 by 匿名さん 2014-06-19 20:08:29]

172はもう何も言わないほうがいい。171の言っていることが全く理解できていないので、ただの荒らしになっている。

[No.175 by 匿名さん 2014-06-19 20:12:13]

>>173
他の人は既に言ってましたが、南向きはパノラマビューをやめること。

[No.176 by 匿名さん 2014-06-19 20:14:03]

>>174
171さんですね。
見苦しいからそろそろやめた方がいいですよ。
ケンカするなら他所に行ってください。

[No.177 by 匿名さん 2014-06-19 20:44:50]

>>176
171さんでも174さんでもありませんが、172さんの方が明らかに挑発で中身のない見苦しい書き込みになってますよ。

[No.178 by 匿名さん 2014-06-19 20:44:53]

>>173
東京の緯度では夏至正午の南中高度が78度だから、真北に面する建物に直射日光はありません。

[No.179 by 匿名さん 2014-06-19 20:48:39]

>>178
夏は照り返し、の光が入って暑い場合もあるのが北向き。
冬は入ってくれない。

[No.180 by 匿名さん 2014-06-19 21:05:31]

>>179
冬はどうして照り返しがなくなるんですか？

[No.181 by 匿名さん 2014-06-19 21:10:36]

Googleで“物理科学的”で145万件ヒット。“物理化学的”で59.5万件ヒット。ちょっと意外だった。

もう関係ない話は止めにしましょう。

外廊下のほうが室内の風通しがよいという人がいますが、それは本当なのでしょうか？
確かに換気が悪いと温室状態になりますよね。

[No.182 by 匿名さん 2014-06-19 21:25:17]

>>181
外廊下だと廊下に面した部屋の窓を開けられるから、外廊下の方が風通しは良くできますね。

[No.183 by 匿名さん 2014-06-19 22:49:07]

住まいの熱力学に関するわかりやすいページです。

http://www.nipponpax.co.jp/modules/pico/index.php/024.html

[No.184 by 匿名さん 2014-06-19 23:31:13]

東京湾花火の観覧チケット今から間に合いますかね？

[No.185 by 匿名さん 2014-06-19 23:38:21]

>181

風が通り抜けるには入り口と出口が必要。外廊下だと両側の窓を開ければ風が通り抜けるけど、内廊下ではそれはない。

[No.186 by 匿名さん 2014-06-20 00:30:02]

>178

この時期の日の出の方位は真東より北側。日没の方位も真西より北側でしょ。

[No.187 by 匿名さん 2014-06-20 04:14:26]

>>180
日の出、日の入りの角度が、東西のラインより南側だからです。こういう時に、小学校高学年レベルの理解が生きてくるのです。

[No.188 by 匿名さん 2014-06-20 04:15:31]

>>187
すいません。理解でなく、理科の間違いでした。

[No.189 by 匿名さん 2014-06-20 08:20:58]

他のタワマンのスレに75平米換算の管理費&修繕積立金比較があったのですが、ドゥ・トゥールはもっと維持費が安いのでしょうか？だったら将来性を考えて検討に入れたいのですが。

計 管理費 当初の修繕積立金
①勝どきザ・タワー　　25650　　18300　　7350
②ティアロ　　　　　　32550　　23550　　9000
③スカイズ　　　　　　39000　　27000　　12000
④キャピタルゲートＰ　35025　　25200　　9825
⑤Bayz　　　　　　　35025　　26400　　8625

[No.190 by 匿名さん 2014-06-20 10:28:20]

>189
ベイズのスレに指摘あったけど、
スカイズは、35250円程度だよ。

[No.191 by 入居予定さん 2014-06-20 12:17:19]

>>189
KTTのそれは60平米じゃないかな？

[No.192 by 匿名さん 2014-06-20 12:37:26]

ランニングではDTが圧勝してるね。しかもインターネット利用料も含めて勝っている。

[No.193 by 匿名さん 2014-06-20 13:18:38]

修繕積み立ては管理組合のストック。安いことがいいとは限らない。積み立て不足なんてことも・・・。

[No.194 by 匿名さん 2014-06-20 17:59:26]

>>191
のらえもんさんのブログにこうあります。

管理費は平米あたり244円、修繕積立金は98円となっています。70㎡のお部屋なら管理費17080円・修繕積立金6860円ということです。

75平米換算の管理費&修繕積立金比
①勝どきザ・タワー　　25650　　18300　　7350
②ティアロ　　　　　　32550　　23550　　9000
③スカイズ　　　　　　35250
④キャピタルゲートＰ　35025　　25200　　9825
⑤Bayz　　　　　　　35025　　26400　　8625
・スカイズはネットとＣＡＴＶ込み。キャピタルはネット代別。他は不明。

ドゥトゥールは比較するとどんな感じでしょうか？

[No.195 by 匿名さん 2014-06-20 18:28:57]

のらえもんさんのブログにDTとの比較があったと思いますが？

[No.196 by 購入検討中さん 2014-06-20 19:50:00]

公式ブログで建設現場がアップされてますね。

[No.197 by 匿名さん 2014-06-20 19:53:33]

のらえもんではないけど、DTとKTTの管理費・修繕費の比較ブログあったよ。
http://kachidokiharumi.seesaa.net/s/article/394873712.html

[No.198 by 匿名さん 2014-06-20 20:43:59]

新しく掲載された60A-3の間取り良いな。
おいくら位なんだろう？

[No.199 by 匿名さん 2014-06-20 21:53:53]

>>197さん
ありがとう！

DEUX TOURSは2つのSPA、シャトルバスをはじめとして
共用部分が豪華・充実しているのに、
維持費が安いんですね！
ネット代の有無も気付きにくい！

75平米換算の管理費&修繕積立金比較
①勝どきザ・タワー　　25650
②ティアロ　　　　　　32550
③SKYZ 　　　　　35250
④キャピタルゲートＰ　35025
⑤Bayz　　　　　 　　35025
⑥DEUX TOURS 28653

・DEUX TOURSはインターネット接続代金込み。SKYZはネットとＣＡＴＶ込み。勝どきザ・タワーとキャピタルはネット代別。他は不明。

[No.200 by 匿名さん 2014-06-21 01:09:25]

ランニングですらDT圧勝じゃ！