パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[7601: 匿名さん]

>>7564 匿名さん
トリトンにスタバはありまーす！
https://goo.gl/maps/rArFALXfzhFXVbR88

[7602: 匿名さん]

>>7600 匿名さん

吹いたw

[7603: 匿名さん]

>>7600 匿名さん
ここの微妙さを一言で表してて笑った

[7604: 匿名さん]

カフェくらいここの商業施設に入るでしょう?

[7605: 匿名さん]

最初は力技で呼んでも、維持できるかね。
ポストコロナ設計とやらでオフィス床減らしちゃってるのがかなり痛い。

[7606: 匿名さん]

>>7604 匿名さん
カフェくらいって、カフェ経営は思いのほか大変みたいです。コンビニコーヒーの台頭で苦しくなってる。
勝どき月島で閉店したカフェもいくつかあります。

[7607: 匿名さん]

美味しいケーキ屋さんにカフェを併設した店とか、いけそうなんだけどな。
下手に銀座が近いから、銀座で買ってきてしまうかな。。。

[7608: 匿名さん]

ここもロイヤルハウジングと三井のリハウスがテナントのいいポジションで皆様をお待ちすることになるのでしょうね。公式サイトのテラスのパラソルが、ロイヤルハウジングの新しい接客用テラスだったりして（笑）。

勝どき在住ですがロイヤルハウジングはもうお腹いっぱい。頼むから、これ以上カフェが入りそうな良い立地を占拠しないでほしい。。
勝どきは、不動産を買ってほしい立場の不動産屋が、街の魅力を上げる余地を奪っているというバカげた現象が起こってますよね。

[7609: 匿名さん]

>>7608 匿名さん

単にカフェがやっていけないだけでは…
マンション内の商業施設にカフェが出来たら全力で買い支えないとね。

[7610: 匿名さん]

ここの公式サイトの間取りの表示、リビングの畳数には、キッチンの畳数が含まれていたんですね。
確かにリビングはLDKと書いてあります。例えば13.4畳と表示してあっても、実際のリビング部分はキッチン畳数3.4畳を引いて10畳だったんだ。

[7611: 匿名さん]

そもそも何でビルに住みたがるの？

OFFICE PASS」月額13,871 円
全国230カ所のシェアオフィスが使える！
首都圏中心に、北海道から沖縄まで。仕事したいときに身近にすぐオフィスが見つかる！

こんなもんよ。

[7612: 匿名さん]

いえ、助かります。　ビル見上げて、自分の部屋の場所が分からないでしょう。表札もないし、確実に年取ったら自分の部屋が分からなくなります。

郊外の市内放送で６５歳以上の「迷子」が連日アナウンスされています　><

こういったビルに１万人も吸収してもらえると、助かります。

[7613: 匿名さん]

>>7610 匿名さん

三井のマンションはキッチン込みの畳数表示が多いよ。

[7614: 匿名さん]

早く平時に戻って欲しいですね…

[7615: 匿名さん]

>>7610 匿名さん

何を今更。

[7616: マンション検討中さん]

>>7613 匿名さん

全く多くないよ。。

[7617: 匿名さん]

>>7607 匿名さん
勝どきのケーキ難民です

[7618: マンション検討中さん]

価格表を見て我が家の家計では難しいかも…と感じたのですが、スレッドでは安いとの書き込みが多くて驚いています。

夫が家のことは私に丸投げのため、ひとりで色々調べていて、PTKは素敵だと感じますが、
頭金10%入れても月々30万円弱のローン返済＋管理費支払いになることが予想されるので、
子育てが終わるまでは高い物件は諦めて、年齢を重ねてから高い物件に挑戦すべきか迷っています。

我が家は20代後半夫婦で世帯年収2千万円、
夫婦ともに晴海が職場で、現在は勝どきの中古マンション（タワーマンションではない）に住んでいます。
幼い子どもが２人いるのですが、現在の住居は65平米しかないため、勝どき内での転居を検討しています。

子ども部屋を考えて80平米くらいの広さで部屋を購入しようと思うと億超えで、そこに管理費ものってくると思うと……。

住まいを検討されている方は、DINKSの方や、お子さんがもう巣立った方など世帯人数が少ない方が多いんでしょうか？
副収入等も含めるといくらくらいの年収がある方が検討できるのでしょうか？
同じような家族構成でも検討されている方はいますか？

[7619: 匿名さん]

頼む小さい子いる家庭は隣の部屋こないでほしい。

[7620: 購入経験者さん]

〉7618

私も1歳の娘がおり、そろそろ2人目を考えているのでKTTの2LDKから移転を検討してます。
年収もそれほど変わらず、世帯で3,000万くらいなので、１億前後での部屋を検討してます。
できれば89㎡の間取りがよかったのですが、頭金をかなり入れないと厳しそうで、74.88㎡の3LDKが現実的になりそうです。

[7621: 口コミ知りたいさん]

>>7620 購入経験者さん
1千万円でも買えるよ

[7622: 匿名さん]

どうして世帯年収が2000万円、3000万円あるのに・・・今まで貯金していなかったのでしょうか？余裕ありそうに思いますが・・・。

[7623: 匿名さん]

>>7622 匿名さん
貯金なんて意味ないので、お金は使って楽しむものです。貯めとくなんてもったいない。

[7624: 匿名さん]

というか頭金なくても余裕だろ。そんだけ稼いでてどんな家計になってんだよ

[7625: マンション検討中さん]

>>7618 マンション検討中さん

DINKSで世帯年収も同じですが、億超えはリスク高いと思ってます。89平米だと諸費用も400万くらいかかりそうですね。70平米代の3LDKも間取きれいなので、4人家族なら十分な気がしますよ。

[7626: 匿名さん]

>>7625 マンション検討中さん
諸費用はなんだかんだで10%くらいかかりますよ。

[7627: 匿名さん]

子供が同じぐらいの年ってことは入居後知り合いになる可能性が高く、お互いの家を行き来するようになって、同じぐらいの生活レベルなのに片方は70平米の中住戸で、片方は89平米の角部屋だった場合、70平米のママは確実にムキーッてなるよね。お金あるんだから、大きい方にしといたら？

[7628: 評判気になるさん]

20台で2000万なら億超えも問題ないでしょう。そもそも引き渡しもかなり先なので、貯めようと思えば今からでも間に合いますし。

[7629: 匿名さん]

>>7608 匿名さん
湾岸（というか勝どき）デジャブだがそれだけは止めていただきたい（笑）

[7630: 匿名さん]

>>7620 購入経験者さん

89平米、角部屋で窓多くて素敵なんだけどカウンターキッチンじゃないのが残念すぎる
かと言って74平米だとLDが狭い…

[7631: 匿名さん]

80㎡超の3LDKに４人家族で住んでますが、子供が大きくなってきたら狭いですよ、本当に。
住み替え前提なら構わないですが、永住目的で70㎡はやめといたほうがよいですよ。

[7632: 匿名さん]

TTTも晴海クロノもマンション内に住人専用カフェあるから、ここもできるかと。

[7633: 匿名さん]

>>7627 匿名さん

なんで？

[7634: 匿名さん]

>>7633 匿名さん

マウント好きの人たちが多いのかなぁ。確かにマウント映えする物件だけど。

[7635: 7618]

>>7619 匿名さん
　至極もっともなご意見耳が痛いです。。
　皆さん高い買い物をして手に入れている空間なので親として気をつけていきたいですし、
　子どもが小さいうちは今の物件から引越さないという選択も良いかなと思いました。
　（今は偶々上下左右子連れ世帯で、お互い様の雰囲気があります。）

>>7620 >>7625
ありがとうございます。
諸費用、頭金、ローン返済、管理費…と考えていくとやはり億超えの部屋に手を出すのは我が家の家計では非常に難しそうです。。
7620さんのところは年収3千万だと、お子さんが２人になってもだいぶ余裕がありそうだなと羨ましいです！それでも80平米超えのお部屋は見送られる可能性が高いのですね。
おふたりのご意見参考になりました。
駅直結で共用施設なども魅力的だったので諦めがたいですが、見送りの方向に気持ちが傾いています。

[7636: 7618]

>>7628 評判気になるさん
子どもたちの学費も並行して貯蓄しており、そちらも考慮すると億超えはやはりリスク高そうでした。。
コツコツ貯めて、いつか子ども達を巣立たせた後に良い物件に住む日を楽しみにしたいと思います。

[7637: マンション検討中さん]

>>7626 匿名さん

それは中古では？うちではまだ新築購入で10%かかったことないですね。

[7638: 匿名さん]

>>7618 マンション検討中さん
世帯年収2000万程じゃ正直厳しいかと思います。

住宅費用の他にも教育費用なんかも今後増えていきますし、併せて老後の蓄えや資産管理もしていかなきゃなりませんし。そもそも引き渡しを受けるのは2024年と4年も先の事なので、その時には市況や、家庭内で何に重きを置くか？なども随分と考え方が変わってるかと推測します。

4年って相当先の話ですよ。思ってるより長く感じるかと思います。

[7639: 匿名さん]

分かる人には分かるけど、引き渡し受ける間の4年間賃貸でどこか借りて住んでるより、取り敢えず近くの物件買って4年ローン払ってる方が良いよ。

[7640: 匿名さん]

ここを購入するような層の方で、現在賃貸の場合は、会社の借り上げ社宅制度を利用している方がほとんどで、実質個人負担は月数万円程度でしょう。
月数万円の家賃より、マンションの修繕積立金や管理費のほうが高く、暫定的に別途物件購入するのはナンセンスだと思う。

[7641: 匿名さん]

>>7634 匿名さん
王様部屋だーってなるんだろうねー(´･ω･`)w

[7642: 匿名さん]

>>7639 匿名さん

>>取り敢えず近くの物件買って4年ローン払ってる方が良いよ。

2019年迄は そうだったけどね。 それ危ないよ今。

[7643: 匿名さん]

>>7618 マンション検討中さん
夫婦ともに晴海勤務なら、晴海フラッグで良いんじゃない？
あと2丁目のクロノ、ティアロ、パークタワー中古とか。
まあ、世帯年収2000万あるなら、十分ここも買えそうだけど。

[7644: 匿名さん]

>>7643 匿名さん

フラッグは眺望次第だけど、基本 将来 リセールきついからなあ

[7645: 匿名さん]

勝どきって まんぷくに焼肉食いに行くとこだと思ってた。
今は、人がいるのか？

[7646: 匿名さん]

世帯年収いくらまでならここ買えますか？1500万のウチはお門違い？1000万くらいの人も買うよね？

[7647: 匿名さん]

>>7646 匿名さん
別に購入したい部屋の価格と、どのような生活や教育をしたいか次第で変わるので、買える買えないで言ったら1000万でも買えるかと。

[7648: 匿名さん]

家にどれくらい金掛けるかなんて自分で考えてくれ

[7649: 匿名さん]

>>7631 匿名さん

子供なんて大きくなったら数年で出ていくでしょ。そのあと夫婦で広い家に棲むのですか？
手狭な期間だけ晴海フラッグの賃貸にでも引っ越ししておけばいいんじゃないですかね。

[7650: 匿名さん]

タワマン暴落説が過去いろいろ出ていたけど、勝どき近辺のマンションはここ約10年くらいで坪単価1.5倍から2倍になってて今後どうなるのか…

[7651: 匿名さん]

換気方式ってまだ情報出てないよね？
他が坪単価に見合わない低仕様ぶりだから全熱交換くらい付いててほしいんだが

[7652: 匿名さん]

>>7646 匿名さん

ローン属性次第ですね。貸してもらえるなら、買えますよ。買えるをクリアしたら、欲しいかどうかマインドの問題ですね。

[7653: 匿名さん]

＞他が坪単価に見合わない低仕様ぶり

低仕様と言ってもパークタワー文京小石川と似たようなもんだし、逆に小石川が気の毒だろその発言

[7654: 匿名さん]

>>7651 匿名さん

オプションじゃね？

[7655: 匿名]

>>7646 匿名さん
サラリーマンの1500万と自営の1500万で全く状況が変わりますね。自営なら余裕。

[7656: 匿名さん]

>>7646 匿名さん
間取りや世帯状況にもよるとは思うけど、正直ファミリーだと世帯1000万、1500万程度ならやめておいた方が無難でしょうね。最低でも2000万ないと諸々制限してQOL下げるだけかと。周りの家庭を見てたら、自分の子供の教育費など習い事にもお金掛けたくなるし。

[7657: 匿名さん]

>>7656 匿名さん

2000万でも30後半の我が家はちょっと諦め気味です。

[7658: 匿名さん]

とりあえず二馬力で、無理して買って頂くと助かります。
年収150の私とバランスが取れます。

[7659: 匿名さん]

>7651

全熱交換はタワマンの必須アイテムだと思ってたけどコストダウンで絶滅危惧種。低仕様の中、一般的には違いをアピールしにくい設備わざわざ入れないでしょ。

[7660: 匿名さん]

郊外の市内放送では、毎日６５歳以上の「迷子」がアナウンスされています　><

ここは、表札もないし、年取ったら自分の部屋が分からなくなります。

この点だけですね。懸念事項は、あとは満点です。

[7661: 匿名さん]

皆さん、お金持ちなんですね。年収2000万以上の人がゴロゴロいる。

[7662: マンション検討中さん]

あくまで掲示板だから何にでもなれるからね。

[7663: 匿名さん]

>>7661 匿名さん
世帯ですからねー。

湾岸エリアはファミリー世帯で1500万、2000万前後の家庭が多いんじゃないですか？

ここだと1500万の世帯所得では厳しいかな。他に資産や、今住んでるマンションの含み益、親の援助なくては。無理して買えない事はないけど、その後余裕ない生活を強いられては本末転倒。

[7664: 匿名さん]

>>7663 匿名さん
いやいや、湾岸は1000万以下の1馬力多いですよ笑
最近高いですけど、坪250ぐらいでしたからね。

[7665: 匿名さん]

雨風雪嵐を凌ぐために、湾岸で眺望もない物件を高いお金出して選ぶの？

そもそも大江戸線乗ってどこ行くの？新宿？六本木？

[7666: 名無しさん]

>>7665 匿名さん
大江戸線に乗って六本木行って、パーリピーポーに俺はなる！！

[7667: 匿名さん]

約１万人の大量の田舎者が勝どきに集結。

大量の田舎でパンパンに膨れ上がって、胸のボタンがはち切れそう。

[7668: 匿名さん]

>>7667 匿名さん
出身地差別的な思想ですね。

[7669: 周辺住民さん]

>>7665 匿名さん
勝どき住民ですが、
大江戸線沿線が職場の方のほか
大手町?東京駅近辺（バス通勤）
豊洲市場、門前仲町、木場周辺（自転車通勤）
半蔵門線、都営新宿線沿線（清澄白河、森下乗り換え）
晴海が職場の方が多い印象です。
大江戸線は勝どきで降りる人が多い分、上下線ともに現在は空いているので、たしかに通勤のストレスはないです。（今後住民が増えると混雑すると思いますが）
職場までの距離優先の方が多いんじゃないでしょうか。
大江戸線沿線でも、新宿などまで（時間をかけて）乗っていく方は私の周りには少ないです。

子連れ家庭で、休日は近所の公園のほか、
豊洲周辺、築地、銀座、月島、最近は有明までバスや自転車で出かけたり、
電車では六本木や、麻布十番、清澄白河、汐留、春日（後楽園）まで行くこともあります。

私自身は大江戸線沿線に職場があり、飲食街があまり好きじゃないので（酔っている方がいたり、害虫を見る機会が増えるため）月島と迷って勝どきを選びましたが、
少なくとも子連れ一般家庭としては、運転ができない女性ひとりでも連れて回れるくらいにお出かけできる場所がありますよ。

[7670: 匿名さん]

通勤で選ぶのが田舎者の象徴なんだよ。

上京した大学生じゃないんだから、その考えをやめなさい。

会社の真ん前のマンションとか借りちゃうんだよね。田舎の人って。

[7671: 匿名さん]

>>7670 匿名さん
そうなんだ。郊外大好きな人？

[7672: 周辺住民さん]

>>7670
なにを優先して物件を選ぶかは出身地じゃなくて人それぞれの価値観では？
多面的な物の考え方ができず、匿名の掲示板でしか強がれないような人生は勿体ないですよ
まぁ現実のコミュニティで人の意見に対して「田舎者」なんて発言する人は普通に人間として恥ずかしいと思いますが

[7673: 匿名さん]

世界の富裕層は、みんな郊外の大邸宅ですよ。

だって、会社で偉くなったら、こんなマンションから通えませんよ。
若者い経営者ならいいですけど、会社の若い同僚が湾岸に沢山いるのでは？

立場が偉くなると、郊外の邸宅じゃないと厳しいです。

[7674: 匿名さん]

>>7673 匿名さん

立場が偉くなってもこんな掲示板に書き込んで時間を潰しているようじゃたかが知れてるな。

[7675: 匿名さん]

>>7673 匿名さん
チバリーヒルズ？

[7676: 周辺住民さん]

7669です。
歳をとって子どもも中学生になったら、通勤時間とは別の観点で住居を検討したいと思いますが、
うちのような共働き一般サラリーマン家庭では、保育園のお迎えを考えると会社から離れていない距離に住居を構えるのが効率がよいのです。

[7677: 名無しさん]

>>7675 匿名さん

あれこそバブルの象徴。

[7678: 匿名さん]

>>7673 匿名さん
なにが厳しいだ笑
大企業の役員の大半は都心のマンション住んどるわ。
法務局行って見てこいや。

ソースなによ？妄想？

[7679: 匿名さん]

入居まで4年だと、かなり精神的に成長しているので、分かると思います。
たぶん、住まない人も出てくるのでは？？

家の前を、まったく関係のないサラリーマンが、なぜ歩いているのか？
異常な光景だと分かりますよ。

他人と距離を取る。銀座、六本木、新宿を排除するために、家を買うんですよ。(笑)
独身ならいいですが、子持ちの親なら、しっかりしましょう。

[7680: 匿名さん]

役員と言えば、横浜と鎌倉！

[7681: 匿名さん]

>>7679 匿名さん

そうですね。六本木が地元なので距離が取れない場合はどうしたら良いでしょうか？家出すべきでしょうか？

[7682: 匿名さん]

郊外の邸宅をお勧めします。お姫様ですよ。
だって、郊外の自然を都心に持ってきたら、いくらですか？　
坪1000万じゃ買えないですよ。　

[7683: 匿名さん]

>>7679 匿名さん
参考までに、20?30代の若い頃7679さんはどのエリアが職場で、住居の最寄駅はどこだったんですか？

[7684: 匿名さん]

>>7683 匿名さん
舎人だな。

[7685: 匿名さん]

職場は大手町で、住居は池袋東口でした。　丸の内線です。
まぁ若いうちは、みんなこうですよね。　

[7686: 匿名さん]

同期のサクラ　登場

[7687: 匿名さん]

>>7685 匿名さん
池袋は無いわ。

[7688: 匿名さん]

>>7682 匿名さん
郊外はモラル低いやつ多くてヤダ。
背中丸めて歩いてる人多いし歩きタバコに金髪プリン。平気でポイ捨てするし。

[7689: 匿名さん]

池袋　VS　勝どき　！！

[7690: 匿名さん]

>>7688 匿名さん

ブクロにいっぱいいるよ。

[7691: 匿名さん]

>>7687 匿名さん
池袋はなんでもありで、楽しかったなー。

[7692: マンション検討中さん]

>>7689 匿名さん
ステーションアリーナからのご帰還
お待ちしておりました。
勝どきをもっと盛り上げてください！

[7693: 匿名さん]

む・むり。。か・かてないよ・・・池袋ってさ、新宿のとなりなんだよ。
おれは二つがくっついての知ってるんだ。あそこ、
つまり、恐ろしく巨大なんだよ。おれはビビッて、今でも怯えているよ。
かてないよ。

[7694: 匿名さん]

ステアリはほぼ全戸抽選になるとか…ここもそうなりますかね？

[7695: 匿名さん]

>>7673 匿名さん
郊外の邸宅って、、、

昭和世代の思想で語らないで欲しいな。

[7696: マンション検討中さん]

>>7688 匿名さん
ゴメン、勝どきのイメージってそんな感じだわ笑

今は違うのかな？それとも古くから居る人と、新しく来た人で民度などが違うとか？

[7697: 匿名さん]

>>7696 マンション検討中さん
それ月島じゃなくて？

[7698: 匿名さん]

>>7663 匿名さん
いや、1000万前後だと思いますよ。
わたしもすごいなーと思っていたのですが、そうでもないみたい。
中央区の学区年収では佃が一位でやっと1000万超といったところです。
掲示板ですからね。。

[7699: 匿名さん]

いま、通勤している人いるの？？

[7700: 匿名さん]

>>7699 匿名さん
ピーク時の9割通勤に戻ったようですね

[7701: マンション検討中さん]

コロナ影響で世帯1700万→1400万程に今後下がる見込みです。今30代で来年第一子が産まれ、もう1人頑張りたいところ。
竣工時には39歳、現在は社宅住まいです。
東京の田舎出身ですが、港区の職場に電車一本なので勝どきには魅力感じてます。現在も勝どきは住みやすく不満ないです。大江戸線逆方面の港区は到底金額合わず住めません。現在90%在宅?リモートで今後もニューノーマルで働き方は継続想定、ここのコワーキングスペースにも期待してます。70、3LDK、8500万＋修繕積立＋管理費だと返済額や間取的にもあまり現実的でない気がしてきました。教育費や家族旅行したいことも考えるとここは背伸び物件なのですよね。
凄く魅力的な物件ですが似た心境の方いらっしゃいますでしょうか？

[7702: 匿名さん]

>>7694 匿名さん
池袋は全戸抽選か・・

[7703: 匿名さん]

>>7701 マンション検討中さん
冷静に考えるとそうなりますよね。

子供の成長に伴い習い事などの教育費にお金掛かるし、家族旅行も行きたくなりますからね。周りに住んでる人がそうだと余計に。

[7704: 匿名さん]

>>7701 マンション検討中さん

7000万位で押さえたいところですよね。
管理費・修繕積立金はどの程度なんでしょうかね。

[7705: 匿名]

>>7701 マンション検討中さん
1400あれば大丈夫だと思うのですが、そうでもないんですか？？頭金は無いのでしょうか？

[7706: 匿名]

>>7663 匿名さん
皆さん、本当に1500万の年収なんでしょうか？
1500万くらいあると、こちらのマンション部屋にもよりますが、余裕で買えると思うのですが。

[7707: 匿名さん]

>>7706 匿名さん

子どもの教育費等を考えるとローンは年収の5倍までに抑えたい。車の維持費もかかるし。
一次取得だから結構きついんだよ。

[7708: 匿名さん]

年収1400万円でも、税金や社会保険料等を差し引けば手取りは1000万円ちょっと。そこから子供の教育費、車の維持費、夏休み等の海外旅行代、ハレの日のちょっと贅沢な外食等々を考慮するに、ローンはできるだけ低く抑えたい。
マンションのために、生活を切り詰めるのでは本末転倒だと思う。

[7709: 匿名さん]

>>7583 匿名さん
銀座が無法地帯と化す？？

銀座の路上で男性連れ去られる…３人組が車に押し込む

https://www.yomiuri.co.jp/national/20200819-OYT1T50026/amp/?__twitter_...

[7710: 匿名さん]

>>7702 匿名さん

ふぁっ？！まじ？！

[7711: 匿名さん]

>>7701 マンション検討中さん
同じ心境です。背伸び物件で厳しいように感じています。
夫婦それぞれ年収一千万で世帯年収二千万ですが、控除差し引くとせいぜい手取り1400程度。
生活費や子どもの学費（都心は中学校、場合によっては小学校から私立に行く可能性も高いため）、ある程度余裕のある生活（無駄遣いまで行かずとも、週に一度家族で出かけたり外食したり）、貯蓄を考えると、現実的に頭金を除いてローンを組むのは7千万程度の物件でないと厳しそうに感じています。
特にうちの場合は夫婦どちらかが倒れるだけで大きく家計に響くので、足踏みしています。

都心では出産するにせよ習い事するにせよ、ある程度金額もかかってきます。
年に一度（以上）は海外旅行を計画される方も多いですし、小学３年生頃から塾も始める方も多いので、資金計画は慎重に考えないとと思っています。

間取りに関しては、共用施設を活用することで書斎をなくしたり、キッズスペースも使えるので、多少狭くても家族４人でうまく生活できるかなという印象です。

[7712: 匿名]

>>7707 匿名さん
子供の教育費はいくらくらい必要なのでしょうか？

[7713: 匿名]

>>7711 匿名さん
それだけ稼いでいれば、貯金がありそうですが、そうでも無いのですか？

[7714: 匿名さん]

>>7712 匿名さん
小学校から私立を考えているのならば、月々の授業料だけでも6～12万くらいか。お受験のお教室代だけでも小学校受験だと10～20万はかかるよね。
私立の小学校入っても、塾通ってる家庭が多いから授業料以外でも塾費用、スポーツや音楽などの月謝など合わせれば、最低でも教育費20万以上必要でしょ。

[7715: 匿名]

>>7714 匿名さん
凄い額ですね。。。

[7716: 匿名さん]

>>7709 匿名さん
繁華街ですからね。

元々この手の事件はありましたよ。

[7717: 匿名さん]

>>7715 匿名さん
大袈裟ではないですよ。私立だと寄付金などもたんまりあるし、プライペートでのお付き合いもあるので教育費以外に交際費も結構かかりますよ。
中学受験した子供の時は、6年の冬は毎月30から40万ぐらい塾代がかかりました。
いずれにしてもかなりの余裕を持って生活ができないと辛いです。

[7718: 匿名さん]

夫年収1,500万円、50歳まで社宅。
SAPIX、小４から入れて1人300万円かかります。
我が家の場合は、2歳違いの兄弟で、中学から大学まで私立。
塾代が必須の進学校。
中学からその間8年間くらいは、2人分で毎年300万円を捻出しました。
まず毎月15万円を学費用口座に入れ、夏冬ボーナスで60万円ずつを入れます。で計300万円になります。

老後資金も貯めないといけないので、上の子の大学入学に合わせ、私もパート勤務を始めました。
それに加え、大学入学からは子供それぞれに学資保険を200万円分ずつ用意していたので、4分割して毎年50万円を学資に充てて毎300万円と合わせて、準備してきました。
それで、余った部分は、子供の結婚資金用に貯めておきました。

子供達はどちらも20代で結婚し、今は自分達の老後資金の他に、子供達の住宅取得に合わせ、1人500万円援助出来るように、別途計画して貯めている最中です。

[7719: 匿名さん]

やはりファミリーなら世帯所得で最低2000万ぐらいないと厳しいと思う。周りと比較する生活しててもストレス溜まるし、暮らし始めた後にアレもコレも我慢じゃ家族誰も幸せにはなれないと思うな。そうじゃなくても、ここは四方建物で塞がれてて、そういったストレスも出てくる可能性もあるし。

そもそも4年先入居の物件だし、正直4年で環境や家に対する考え方、市況も含めて、まるっきり変わってるって事も十分あるよね。

[7720: 匿名さん]

>>7711 匿名さん
ほんとに？
7000万だったら諸々入れて35年なら家の支払いが月々30万くらい、それ以外の生活費で月40としても合計で年1000万いかないですよ。
同じような状況ですが、子どもの学費などシビアに見て、普通に貯蓄して50代で1億たまるはずだけど、生活費が派手すぎません？

[7721: 匿名]

>>7717 匿名さん
大袈裟とは思っていないのですが、凄い額でしたので、驚きました。教えて下さりありがとうございます。

[7722: 匿名さん]

林先生が「今の東大は」ひと昔前の「日大と同レベル」と言っていました。
子供の学力が毎年３％ずつ低下しているようです。
ハーバード大などに海外の名門から日本人は消えたままです。

一方、一人の子供にかける教育費は3倍4倍にもなっています。つまり、
お金をかけるほど、子供がバカになっている。これは確定事実です。

[7723: 匿名]

>>7720 匿名さん
やっぱり、そう思いますよね。7000万の借入なら修繕、管理費入れて23万程度と思いますので、楽に暮らせると思いますよね。でも、皆さんの投稿を見ると、車や子供の教育費、海外旅行入れると、結構カツカツになるなとも思いました。どのような生活をするかで、だいぶ違いますね。

[7724: 匿名]

>>7722 匿名さん
ちょっと違うと思いますよ。頭の良い子は、お金を掛ければかけるほど伸びますが、出来の悪い子は、無駄ですね。子供によると思います。

[7728: やまもとあ]

>>7718 匿名さん
昔から年収高いわけでは無いと思いますが、ある程度年収が高いと考えると、社宅であれば、子供の教育費の捻出は余裕だと思うのですが、そうでも無いのですか？

[7731: 匿名]

[NO.7725～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7732: 匿名さん]

別にどうお金使おうが勝手なんだけど、私立に塾に海外旅行にって十分派手な生活なんで、マンション検討板でそれひけらかしながら苦しい苦しい言われてもふーんなんだけど。

[7733: 匿名さん]

教育業界からすると、地頭微妙な子供持ってる金持ちは一番金ぶんどれる対象だからね。
ここ検討するぐらいの層はまさに絶好のターゲットですよ。私立医学部とか入れて苦しい苦しいって言いそう。

[7734: 匿名さん]

結局、家族3人ー4人のファミリーで、世帯所得が1500万程度なら、ここの3Lは厳しいって事でおk？

塾などの教育費や、旅行も無し、服も必要最低限以外買わずユニクロオンリー、車も持たない、外食もしない、友人などのお茶会もしなければ可能？

[7735: 匿名さん]

>>7733 匿名さん
世帯1500～2000で私立の医学部はキツいでしょ。

[7736: 匿名さん]

>>7734 匿名さん
それなら1000万以下でも余裕

加えるならスーパーの特売日、または値引きシール目掛けて毎日買い出しに行きたいとこ。

[7737: 匿名さん]

>>7734 匿名さん
>>7736 匿名さん

そこまで窮屈な思いして住む価値はどこに？？

ただでさえ建物囲まれて圧迫感あるのに。

それで家族全員幸せになれるの？

重きを置くとこ間違ってる気がするんだけど。


ところで大江戸線乗ってみんな何処行くの？？

[7738: 匿名さん]

>>7734 匿名さん

そう思う。自己資金をマンション価格の半分出せれば大丈夫じゃないかな。
世帯所得が１５００マンションだとローンは５０００万が上限だと思う。
子供二人中学受験して私立大学進学の我が家は常に支払いに追われてゆとりゼロだった。
親の介護費用もあるし。

[7739: 匿名さん]

>>7736 匿名さん
1000万以下じゃ頭金多く積まなきゃローンが無理じゃない？

[7740: 匿名さん]

>>7737 匿名さん

最後の1行でもう誰か分かっちゃう(笑)

[7741: 匿名さん]

そんなにお金たまらないかね
独り身だから感覚が違うと思うけど
世帯年収2000万円って、年収500万円の人間の使い方を守っていれば、毎年1500万円の収入が宙に浮くのにな

[7742: 匿名さん]

年収150の私とバランスが取れてホッとします。
ひょっとしたら、50平米ぐらいの部屋で困窮する人も？　安心材料です。
どんどん学費を払って家も買って頂きたい。50平米じゃ外の物置と同じで、
郊外の人に笑われてしまいます。

[7743: 匿名さん]

＞7741
年収2000って手取りは1000万ですよ。ボーナスカット食らうともっと減って、税金だけ払ってまったく残りません。年収がいくらになろうと、節税できないサラリーマンはお金が貯まらないようになっています。

[7744: 匿名さん]

>>7743 匿名さん

だから収入って書いたのに

家族はメリットもあって、生活費が無駄にならないから貯まる気がするのだけどね
契約で家族割使えるし、テレビとか生活家電も1個でいいでしょ
結婚するときに、余って無駄になる家電あるでしょ
電気代も折半だし
貯まらないの不思議だな

[7745: 匿名さん]

>>7744 匿名さん
高い外食行ったり海外旅行したり、家電から何からちょい高級なものを選んだり。こういう人は結局息をするように不必要に金使ってるんだけど、気づいてない。

[7746: 匿名さん]

>>7743 匿名さん
そんなわけあるかい。
夫に嘘つかれてるの信じてるのかな？差額の数百マンは風俗にでも使ってるのかしら

[7747: マンション住民さん]

>>7709 匿名さん
金銭目的の拉致だったようで、5時間後に千葉にて解放された様です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fafdc9f5d82a196d008f455f1117813eaebd...

[7748: 匿名]

>>7743 匿名さん
1300万くらいですよ。

[7749: 匿名さん]

お店で買ったカブトムシは、いつも婆ちゃん家の野生カブトムシに負けていた。
養殖育ちは、みんな弱かった。野生は機敏さが見るからに違うし、能力が高かった。

子供は野山で育てた方がいいよ。

暑さ寒さ痛み儚さなど、これがないと物事を理解できない。

[7750: 匿名さん]

>>7749 匿名さん
子供をカブトムシと比較しないでもらえます？

[7751: 匿名さん]

>>7749 匿名さん
それは「カブトムシ相撲」のスレ作ってやってくれ

[7752: 匿名さん]

>>7741 匿名さん
脱税するつもり!?

[7753: 匿名さん]

>>7737 匿名さん
いやいやそれ以前にウルセーから子持ちはくるなって話だよ

[7754: 匿名さん]

ほぉー
皆んなキツイキツイ凄いですね
冷静に考えて辞めた方が良い流れになってますね

ここ住んだら凄いと羨ましがられるのですね
買わせて頂きます

[7755: 通りがかりさん]

>>7753 匿名さん
クレーマー老人も！

[7756: 匿名さん]

ここじゃ、自分の家すら、どこだか分からないでしょ。

[7757: 匿名さん]

結局、羨ましがられるのは、広い家なんだよな。
「狭い！」ってだけで、
たとえ皇居に住んでたって、ちょっと。。ってなるんだよ。残念だけど。

[7758: 匿名]

>>7757 匿名さん
広い家の大きさはどれくらいからですか？

[7759: 匿名さん]

こういった実態の無い空間に、全財産を入れてもらうと、ホッとします。

[7760: 匿名さん]

>>7714 匿名さん
素朴な疑問なんですが
ここまで教育熱心なご家庭が
住まいとして勝どきを選択するものなんですか？
なんかイメージがわかないもので…。

[7761: 匿名さん]

＞7758　ガクトの自宅を調べてみ。

[7762: 匿名さん]

中央区には開放的で子育て環境にも適してる晴海アイランドがあるじゃない。

眺望が良いとかならまだしも、わざわざこんな周りも囲まれ、雑多で肥溜めみたいなとこに住みたいのか正直分からない。それに今後勝どき・豊海・晴海・月島など周辺に1万超の供給がある超過密エリア。

ここなら湾岸に拘らず、池袋とか文京区とかにした方がよっぽど良いでしょう。

[7763: 匿名さん]

>>7762 匿名さん
あんな僻地ムリ

このクソ暑い時にどうやって生活してるのか真面目に聞いてみたいわ

スーパー行くのすら死を覚悟しなきゃならんレベルじゃないの？

[7764: 検討板ユーザーさん]

>>7763 匿名さん
車ある人は車、無い人は外に出ないか、陽が沈んだ後か、タクシーでスーパーへ。

日中は外歩けないし、チャリも無理だね。子供連れて出るのも無理。下手したら虐待になる可能性すらある。

[7765: 匿名さん]

>>7764 検討板ユーザーさん
今の季節、日中は5分も外歩けないよね。

まじで地獄。だからこそ駅直が王者。

[7766: 匿名さん]

>>7764 検討板ユーザーさん
虐待とかふざけんな。
偽都民か？ここ田舎と違うからな笑

[7767: 匿名]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[7768: 検討板ユーザーさん]

>>7766 匿名さん
いやいや、2丁目の環境はそれほど厳しいのよ。

長い梅雨が明けたと思ったら、一転して灼熱の酷暑。実際快適に過ごせる季節は、年間通すと本当短いのよ。側から見てる開放的な雰囲気と、実際住んだ生活環境は別。

[7769: 匿名さん]

>>7767 匿名さん
同感。ほとんどの人が外野（笑）
既存で住んでる勝どき民いるのにほんといい迷惑ですわ。

[7770: 匿名さん]

>>7769 匿名さん
ま、ここはその辺の善し悪しを議論する検討スレですからね。

PTKに関してはまだ販売はおろか、住んでる人も居ない訳だし。

メリット・デメリット語りましょうよ。

[7771: マンション検討中さん]

ここの1Kとか1LDKとかどうなんですかね？需要ありますかね？

[7772: 匿名さん]

>>7767 匿名さん
子供にそこまで“投資”して
最終学歴MARCHじゃ目も当てられないでしょ。
だとしたら、もっと“文教”の地で育てた方がって思ったもので。
孟母三遷ってやつです。

[7773: 匿名さん]

誹謗中傷は適度に抑えたほうがいいですよ。先月23区の価格動向スレで弁護士入って訴えられている人いましたから

[7774: 匿名さん]

まぁもう行動起こされてたら手遅れか

[7775: 匿名さん]

＞7746
言わせておけば、あなたね。あなたの家よりもらってる。何階を買う予定なのかしら？

[7776: 匿名さん]

>>7773 匿名さん
何があった？
面白そうな話

[7777: 匿名さん]

勝どきは、どういう人が住んでいるの？
湾岸で働いているの？

[7778: 匿名さん]

このスレをまとめると、
年収3000万以上の田舎者が住むことになりますね。

東京タワーズの新古の最安値坪207万、晴海の坪180前後を考慮すると年収400前後が現在の主な住民層ですが。

[7779: 匿名さん]

>>7778 匿名さん
ふっかけてくるよねー

[7780: 匿名さん]

じゃあれか、市川やさいたま市が買えなかった人たちが湾岸に流れてきたわけか。。

[7781: 匿名さん]

最近トゲトゲしい書込み増えたなぁー

[7782: マンション検討中さん]

>>7781 匿名さん
みんなストレス溜まってるねん。。

[7783: 匿名さん]

お店で買ったカブトムシは、いつも婆ちゃん家の野生カブトムシに負けていた。
養殖育ちは、みんな弱かった。野生は機敏さが見るからに違うし、能力が高かった。

子供は野山で育てた方がいいよ。

暑さ寒さ痛み儚さなど、これがないと物事を理解できない。

[7784: マンション掲示板さん]

>>7783 匿名さん

それはそうでしょう、野生の中弱いのもいっぱいあるが、殆ど天敵に食べられたり、ほんの少し強いかつ運がいいやつ生き延びれた。。。

[7785: 匿名さん]

ここが天井で、残り100年ぐらいで日本の人口は０人ですから。
後退期に入っているわけです。オリンピック中止なら加速するでしょう。

今後、何かの数字が上がることはありません。

[7786: 匿名さん]

毎年、区が一つ消滅する。あと3年でそんな現実がやってきます。
毎年1000万人の人が減少し、それが年々加速していくのです。

[7787: 匿名さん]

毎年1000万人×　毎年100万人〇

[7788: 匿名さん]

女子２０歳までに結婚、子供３人以上　法律で決まるよ。

[7789: 匿名さん]

7783　坂本竜馬も似たような言葉を残していますね。

「代々禄で食ってきた大名、旗本、諸藩の士、彼等はもう三百年その世禄で食ってきた。これ以上なおも食いつづけようとするのはおそるべき欲だ。それにしがみつこうとするやつには歴史の天罰がくだる」

世禄などというのは、飼い鳥と同じで、自分で餌をさがす苦労は要らず、ちゃんと 擂り 餌 で口まで運んでくれる。それに飼いならされてきている以上、にわかに籠から放たれて野山で自然の餌をさがせということになれば、当惑しきってしまうだろう。

[7790: 匿名さん]

せめて湾岸らしい眺望があったら、他物件にあーだこーだ言われる事もないのに。

[7791: 匿名さん]

>>7768 検討板ユーザーさん
三丁目だとマルエツあっていいよね。近くにスーパーないとか考えられない。どうやって生活しているのか

[7792: 匿名さん]

>>7790 匿名さん
上の方は眺望良いんじゃないの？

[7793: 匿名さん]

昼の光に、夜の闇の深さがわかるものか　（ニーチェ）

[7794: 匿名さん]

そーいえば、サイトにも各方面の眺望シュミレーションって無いですね。

見落としてるだけで、どこかにあるのかな？

[7795: マンション検討中さん]

>>7794 匿名さん

確かに見つからないですね。先に出しちゃうと逃げられる可能性からモデルルームでしか出さないのかな

[7796: 匿名さん]

>>7763 匿名さん
2丁目は将来的にBRT停留所とトリトンとでデッキで繋がる構想です。

そうすると勝どき駅まで時短になりますね。

[7797: 匿名さん]

>>7794 匿名さん
見渡す限りの壁ドンだと、見学する前から興醒めしてしまうからかと。

[7798: 匿名さん]

KTT見る限り、サウスは間取りがロクなのなさそうね。

[7799: 匿名さん]

１丁目＞３丁目＞２丁目＞４丁目＞＞＞川＞＞＞６丁目＞５丁目

[7800: マンション検討中さん]

サウスで3LDK 7500万付近の部屋が出る事を期待してます。KTTみたいな変な間取りだとは思いますが。。