パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[66201: 匿名さん]

>>66200 青山1丁目エリアは銀座線と半蔵門線がメインだからね。だからホンダと伊藤忠があるわけで、大江戸線に関しては鉄道として認識されてないレベル。大江戸線単線をガチ使いとか普通に恥ずかしいだろ。

しかも、同じ中央区唯一の繁華街といえる銀座、東京駅にダイレクトアクセス出来ないという時点で致命的。目の前は区の最大の嫌悪施設であるゴミ処理場は未来永劫あるだろうし、銀座へのバスは使いたい時間は激混み、遅延当たり前。できるかもわからない20年以後の地下鉄計画を語り、エリア外であるこれまた完成が10年以後の築地再開発を語る時点で終わってる。

[66202: 匿名さん]

最安値で売り続けていた埋立地を、
数年前の青山麻布より高く買っちゃってるのが最大の問題なんだよな。

[66203: 匿名さん]

>>66201 匿名さん

大江戸線の青山一丁目駅って、地下5階だろ。
閑散としてるよ。

自分は月島駅最寄りだけど、神宮球場に行く時も大江戸線1本で行くより永田町乗換で行くわ。
自然と大江戸線を使わない行き方を考えるようになったな。不便なんだよ大江戸線。

[66204: eマンションさん]

>>66196 匿名さん

＞＞手で頭上を覆いながら歩きましたが、頭上にずっと異物を感じてて、

この部分気になります。大丈夫ですか。
他に何か御身体不調な点ないですか。
病院に行かれたほうが

[66205: 匿名さん]

>>66199 匿名さん

富士通社員で勝どきに住んでいる家族が、退去・売却するな。

不便な勝どきに住む意味ないもん。

[66206: 通りがかりさん]

久しぶりに覗いたけどまだダイレクトアクセスさん沸いて出てるのね。

[66207: 匿名さん]

>>66201 匿名さん
汐留駅が銀座と隣接しているよ？

[66208: マンション検討中さん]

勝どき晴海のタワマンに商社マン多いの知らんのかここの人達は。1LDKから小さめの2LDKは独身の若手がこぞって買うし、2LDK以上は社内婚の夫婦も多いよ。
ベイエリアで住環境良くて銀座も近い。都心アクセス良いのにタワマンの値段が安いから人気あるよ。
同じ中央区の日本橋も人気だけど、タワマンこだわる人は勝どき晴海のタワマン買ってるね。

[66209: 匿名さん]

>>66208 マンション検討中さん

勝どきも豊洲も安かったから魅力だったんだよね。

[66210: 匿名さん]

>>66205 匿名さん
富士通社員じゃ勝どきには住めないでしょう。

[66211: マンコミュファンさん]

>>66198 匿名さん

うーん、他国で不動産価格が下がっている事例を上げる方は多いですが4点の理由でパークタワー勝どきや都心部の価格も同様に下落するとは考えにくいです。なお、転売が煽り気味の値付けなのはその通りと思います。

ちなみに私は下落して欲しいのですが、実需の面から仕方がないから買うか、という立場です。

1. 厳しい金融引き締めをして価格を下げる誘導をしている国と、異次元の緩和をして価格を上げようとしている国があるので、その結果論でしかないこと。

2. では日本が同様に数パーセント前後の金利に誘導する時が来るかというと「資産運用立国」を標榜しインフレ率も比較的穏やかである現在、その必要性がほぼ無いこと。仮に金利が上がったとしても実需レベルが底になると考えてます。（世帯年収1500-2000万円）

3. 隣の国が下がったから我が国も下がる、各国事情が異なりすぎることある。程度意図的に発生させた不動産価格の上昇の始末をする国、不動産価格自体は下がっていてもその維持費（いわゆる管理費に相当）が上昇している国、色々とあります。
なおこの管理費は日本で例えると100平米、9000万円程度の都心ベイエリア再開発物件で15万円/月、20万円/月かかるといった費用感です。

[66212: 匿名さん]

アジア通貨危機の時にバブルだったので、日本は本当の不況を知らないんでしょうね。

[66213: 匿名さん]

>>66211 マンコミュファンさん
そのような難しい話ではなく、コロナ以降、世界的な金融緩和で急激に値上がりした世界中の不動産価格が金融引き締めによって下がっているわけです。
日本もそれにならい、上昇した分は金融政策の転換で下がるというだけです。急激なのか、ゆっくりかの違いでしょう。

[66214: マンション検討中さん]

>>66213 匿名さん
他国並の水準まで上がるかもと言いたいの？

[66215: マンション掲示板さん]

>>66211 マンコミュファンさん

日本語の意味がよくわからないです。もう少しお勉強されてからコメントされてはいかがでしょうか。

[66216: マンション検討中さん]

>>66215 マンション掲示板さん
インフレ誘導目的で金利が低けりゃ不動産価格も上がる、日本は金利を上げる必要がないから不動産価格は下がらない、各国によって事情が異なるから一概に比べられない、ってことでしょ。

[66217: マンコミュファンさん]

今日現地を見てきました。
高級感はいまいちですね。
場所柄仕方ないかな。

[66218: 不動産投資家]

日本が直面するのはインフレに対して金融引き締めをするか否かである、とは単視眼的です。今の日本のインフレが緩やかに見えるのはデマンドプルではなくコストプッシュ主導だから。コストプッシュの要因はウクライナ戦争に起因するエネルギー問題や穀物問題があり、加えてそれらを輸入に頼らざるを得ないなか緩和を止められない日本は過去に類を見ない超円安に突入している。超円安の是正ができないまま実質賃金がマイナスであるのを、緩和を続けて賃金を無理やり上げようとしているのが、今です。加えて超円安によって大量の海外マネー（特に自国内に投資できなくなってきた中国やアジアマネー）が、いま都心マンションに流れてる。新築の販売価格や取引事例だけをみてるだけだと一見実需、デマンドプルのように錯覚する都心マンションのここ半年の急な値上がりは、超円安に支えられた海外マネーで価格上昇していく様を見せられてしまい、そもそも本来はローンギリギリの国内実需層が「今買えば下がらないから」と、実需と言いきかせながら「投資の下心」で頑張ってローンで購入して、結果として緩和マネーじゃぶじゃぶ大手デベロッパーの養分となっている構図です。そして購入者は「緩和をやめたら金利上昇で住宅ローン組んでる日本人みんな破綻するから、日銀は絶対にそんなことをしない」と言い聞かせてる。一方でいよいよババ抜きが始まったと敏感に感じた国内の「本来の投資家」はみんな都心マンションをこのタイミングで売りに出て、次の投資機会に備えているよ。

[66219: 口コミ知りたいさん]

>>66216 マンション検討中さん
米国で住宅を購入する際に利用する住宅ローンは長期固定が一般的です。その基準金利となる米10年国債金利は10年前で3％、現在は4.4％ですから47％も上昇しています。

住宅ローンの元となる長期金利の上昇に合わせて、米国の住宅価格は大きく下落しています。

日本で住宅を購入する際に利用する住宅ローンは短期変動が一般的です。10年前の変動ローン（実際の貸出）金利は0.7％、現在は0.4％と57％も下落しています。これでは住宅価格が下がるわけがありません。

日銀が金融政策を正常化し短期金利を上昇させた場合には基準金利も上がり、また各金融機関が優遇幅を見直せは、実際の貸出金利は必ず上昇します。仮に10年前の0.7％まで戻ればマンション価格もかなり下落することになります。1％まで上昇するならば10年前のマンション価格よりも安くなると見られています。

米国の長期金利の変動は＋1.4％（＋47％）、日本の短期（貸出）金利の変動は-0.3％（-57％）です。律の大きさで考えれば、相当大きなマイナスのインパクトになるわけです。

[66220: 匿名さん]

数年前までタイ王国へ270万人も行っていた日本人が今は30万人に激減したようす。タイの女の子をロングしようものなら30000万円ぐらい掛かってしまう。一方、日本の女子高生の援交が15000円まで値下がりしている。

日本人の価値が著しく劣化し、物の値段が高くなり、いくら日本円も積んでも何も買えない状況に陥ってしまう。生活レベルは衰退した経済レベルに合わされます。円安で見かけ上の数字が上がっていて、評論家は好景気などと言いますが、途上国とバトンタッチしている状況、米国金利が５％なら日本は８％以上が適正で、その時の不動産価格が適正値です。　様々なショックを繰り返し、その水準へ是正されるでしょう。

[66221: 匿名さん]

間違い30000万円→30000円 　失礼しました。以後気をつけます。　

[66222: マンション検討中さん]

同じ勝どき駅直結である勝どきビュータワー駅出入り口側にガールズバーがオープンしたそうですが、やはりこれが勝どきの民度というかクオリティなんですかね。

駅直結ガールズバーがあるタワーマンションじゃPTKの資産価値も厳しいかなぁ。

PTKからは離れているから違うエリアという感じになるでしょうか。

[66223: マンコミュファンさん]

>>66218 不動産投資家さん

いや自分はキャッシュだから良いんだけどさ。
投資目的ならタイミングとしては良くないから今は買いたくないけどPTKは欲しいからしょうがないかという感じ。

[66224: 口コミ知りたいさん]

>>66223 マンコミュファンさん
分かる。タイミング的にアレなのは百も承知なんだが、買い逃がすわけにも行かないジレンマ。自分も全く同じ。

[66225: 口コミ知りたいさん]

>>66220 匿名さん
タイの買春が30,000円、援交が15,000円が相場って事ですか？よくご存知ですね

[66226: 匿名さん]

>>66225 口コミ知りたいさん

1990年頃の女子高校生の援交は10万円前後が相場だったようです。

バブル時代はウォール街の米国投資銀行を筆頭に、従業員名簿に日本人の名があるのが最高のステータスでした。大企業の証でした。マイケルルイス「世紀の空売り」にはソロモンブラザーズ社に日本人を招き入れてデスクに座らせておく話が出てきます。「特別待遇に入社してもらったが、日本の給料の半分も払えないのがもし申し訳なかった。」と話しています。今となっては東大を首席で卒業しても門前払いです。

恐ろしいほど日本人の価値が低迷しています。

[66227: 匿名さん]

ダメリカと呼び、5000円のジーパンを買いに週末ハリウッドへ旅行し、米国に行くと巨大なコーラとハンバーガーが100円で出てくると馬鹿にしていた時代のようです。

[66228: マンコミュファンさん]

>>66225 口コミ知りたいさん

趣味です。

[66229: 匿名さん]

>>66208 マンション検討中さん

カチトキーゼが闊歩していた頃は勝どきのマンションもお手頃価格だったよね。

その後住友商事はトリトン、大江戸線勝どき駅から抜け出した。
三井物産も一昨年、本社移転したから、勝どきから通うなら激混み東西線に乗り換えないといけなくなった。

月島から通うと日比谷乗り換えで便利なんだけどね。

[66230: マンション検討中さん]

>>66229 匿名さん
いずれにせよ乗り換えは必要だね？

[66231: 匿名さん]

1億円以上も出して、江東区の門仲まで行って激混み東西線に乗り替えたくないよ。

[66232: 匿名さん]

物産本社勤務者は、月島・日比谷の2回乗換えで行ってる？

もうバスじゃ行けない場所に移転しちゃったもんね。

[66233: 匿名さん]

きょうの日経電子版。
「金利が上がり始めれば住宅価格落ち込みは早い」
怖いです。

[66234: 契約者]

>>66232 匿名さん
大手町Oneタワー勤務ですが、出勤日はタクシーで行ってます。現在KTT住まいで、PTKに住み替えします。

[66235: 匿名さん]

昔、韓国は一撃に住宅金利が24％まで跳ね上がって全員死亡したよ。

又、インフレで怖いのが預金封鎖だよ。インフレが止まらなくなると、銀行から出金する金額を月50万までとか制限をかける。インフレが止まる。戦後に１度やったけど海外だと結構やってる。

[66236: マンコミュファンさん]

ここは大企業管理職レベルの方が多いのかな？

大企業役員レベルは他に行く。

[66237: eマンションさん]

>>66234 契約者さん

UBS、PwC、DELL、農林中金、出光
このあたりか

UBSならもっといいところ住みそうだけどなぁ。

[66238: マンション検討中さん]

>>66236 マンコミュファンさん
役員レベルなら一番下の子供も中高生とかで、そうそう住む場所変えられない。

[66239: 匿名さん]

>>66237 eマンションさん

この人達は、勝どきより月島を選択するね。

[66240: 評判気になるさん]

>>66239 匿名さん

何故月島…
しかもPTKもそうだが、乗り換えしないと大手町の職場にいけないのは不便。

[66241: 口コミ知りたいさん]

>>66240 評判気になるさん

それは、有楽町線と都営三田線の乗換えが超便利なのを知らないからでしょう。

[66242: 通りがかりさん]

>>66239 匿名さん
外資は豊洲とか晴海に住んでる人も実はけっこう居るよ。

外資の金融とITは特に与信が伸びないから、年収3000万でも6倍ちょっとの2億の与信なんか出ない、借りられない。

現実的には頭金を多めにして、１億～1.5億円くらいまでのレンジで物件を探すことになる。そんな金額じゃあ、港区内陸に80平米なんて買えない。そのへんの物件は３～５億は余裕で必要。

なので湾岸エリアで探すことになる。子持ちファミリーは田町・芝浦より、豊洲とか晴海を選ぶ家庭も多いよ。

[66243: 匿名さん]

晴海の東側は、月島駅利用だもんね。
晴海一丁目は月島駅まで徒歩8分、二丁目は、各タワマンから月島駅までシャトルバスが出てるよ。

[66244: 匿名さん]

晴海一丁目二丁目は、東京駅までのバスが東16・東15・都05-1・都05-2・晴海ライナーが走ってるよ。

[66245: 評判気になるさん]

>>66244 匿名さん

バス通勤ってどうなんですかね。
雨の日にみんなバス停で傘さして絶望的な長蛇の列を作ってるのを見ると、何十分待つのかしら…お気の毒…と思ってしまいます。
遅延リスクも大きいからバス通勤に頼るマンションは私は論外だと思っていまして。

[66246: 匿名さん]

>>66245 評判気になるさん

ここは、せっかくの駅直結なんだから、月島駅と日比谷駅2回乗換えで地下エスカレーターや階段を駆使して行けばよいのではないでしょうか。

江東区の門前仲町や清澄白河まで行って乗り換える方法もあります。
なんかばかばかしくて腑に落ちませんけど。

[66247: 匿名さん]

大江戸線で大門まで行って、そこからJRに乗り換え浜松町から東京駅に行く方法もありますよ。

[66248: 評判気になるさん]

>>66245 評判気になるさん
最近、人口増えたからか行列長いなーと感じますが、普通に丸ノ内に8年ほどバスで便利に通勤してます。

遅延リスクも何も山手線並みに何かは来るから来たバス乗れば良いだけです。

駅に降りて改札通ってより楽で早いです。

[66249: 契約者さん2]

物産ビル勤務ですが赤チャリですね。
雨の日はタクシーです。
ほぼ神田だからまあまあ大変ですが。。

[66250: 匿名さん]

>>66245 評判気になるさん

普段でもバス待ちの行列が長くなりましたね。

でも、バスの乗車定員ってご存知ですか？
なんと70人も乗れるんですよ。
すごくないですか。上手に詰めればすごい収容人員なんですよ。

みんな大江戸線が不便なのは何となく分かってるんで、行列作ってもバスに乗るんですよ。

[66251: 契約者さん4]

勝どきから丸の内、大手町はドコモの赤い自転車で行くのが便利だと思います。天気が良くて気温も良い時は運動にもなってとても便利。20分くらいで行けます！

[66252: 匿名さん]

馬鹿だよな。どこでも原チャで5分なのに、そろそろ電車は卒業しないと。めっちゃ金だけ掛かって効率が悪すぎる。

[66253: 検討板ユーザーさん]

>>66251 契約者さん4さん

朝チャリで移動は健康的です気に入ってますよ

[66254: 通りがかりさん]

>>66253 検討板ユーザーさん

大手町にあるオフィスの駐輪場、2時間100円なので10時間仕事したは1000円。そんなら電車でいきます。

[66255: 通りがかりさん]

千代田区は気軽に自転車置けるところが稀少で、
その点は不便ですね。

[66256: 口コミ知りたいさん]

>>66250 匿名さん

大江戸線が不便というより、勝どきから大手町丸の内あたりに通うならバスかタクシーってだけです。
赤チャリ良いですね！折り畳み自転車買おうかなって思ってます。
臨海地下鉄待ち遠しいですが、その時も丸の内通勤かどうか・・笑

[66257: 口コミ知りたいさん]

>>66254 通りがかりさん

俺も大手町だが、2時間で100円、10時間で200円だぞ。
そこダメ駐輪場だと思うぞ。

[66258: 検討板ユーザーさん]

>>66257 口コミ知りたいさん

[66259: 匿名さん]

貧乏くさい国だよな。パーキングの汚い看板ズラリ並んでいるのは日本だけだよ。小銭入れてほんと貧乏くさい、駐車場はホテルや会社が用意するのが世界の常識。

借りるなら借りる月極までだよ。時間制とか、ほんと情けない国にどこまで落ちるのか。貧乏くさい。

[66260: 通りがかりさん]

>>66259
元々貧乏臭くて、国際性にとびきり欠けていて、大して優秀でもないのに優秀な国民だと勘違いしているのは昔も今も変わりはないでしょ。少子高齢化で未来のない、より貧乏になることだけは確定している国。

ゴミ処理場の目の前にタワマン建てまくってるという価値観も、同じことだよね。他の先進諸国では全くあり得ない。

[66261: 匿名さん]

抜け目なくキッチリやっているように見えて、パーキングなんぞ単に数千万人の足止めにしか機能しなく、生産性は極限にまで落ちる。成長率０％に大笑いされて、

パーキングとか世界でどこも採用しないし、貧乏人が小銭集めて成長できず、数年後にはインドネシアやフィリピンに抜かれ周辺アジア最下位に落ちるとか、もう笑いが止まらない感じに恥ずかしいわ。

[66262: 匿名さん]

クアラルンプールの屋上にプール付きのタワマンが3000万円なら、相対的に立場が入れ替わる日本の仕様のないタワマンはどこまで落ちるのか、検討もつかない。

[66263: マンコミュファンさん]

>>66258 検討板ユーザーさん
大手町ワンって駐輪高いんだ。
ちょっと離れるけどフィナンシャルとかで借りた方がいいね。

[66264: 匿名さん]

>>66262 匿名さん

その3000万円の費用の内訳は？

[66265: eマンションさん]

>>66256 口コミ知りたいさん

バスで大手町って、地下をひたすらウォーキングの世界だぞ。
朝からお疲れ様。

素直に月島に住めばいいのに。

[66266: eマンションさん]

>>66258 検討板ユーザーさん

ダメ駐輪じゃん。他探せよ。

[66267: eマンションさん]

そもそも、電車が最強不便な癖に、駅直結と言いながら部屋からは10分弱前に出ないと間に合わないし、路線も都内一不便な大江戸線だから、20分かけて電動アシスト自転車で行くっていう発想も十分貧乏臭いと思う。

[66268: 評判気になるさん]

>>66263 マンコミュファンさん
フィナンシャルシティの月極契約してます。3000円だったかな。朝は近隣のサラリーマン多いですよ。

[66269: 検討板ユーザーさん]

>>66267 eマンションさん
そう思うなら興味もないマンションの板に張り付いてないでお酒でも飲みに行ったら？あ、明日仕事だから早く寝なきゃか？

[66270: 匿名さん]

>>66265 eマンションさん

大手町だけどバスで丸の内から東京駅の広場と皇居眺めながらオアゾ抜けて気持ち良いけどね？

地下は雨か買い物する時か東京駅から皇居に馬車が出る時に通行止めの時くらいかな。

[66271: 匿名さん]

やっぱ、大江戸線使えないんだな。
勝どきに住んでいる自分の知り合いも使ってない人が多いもんなぁ。

豊洲勤務者が月島乗換えでTOKYO TOWERSを買ったんだけど、転勤になってさ、今は東銀座まで歩いて都営浅草線に乗ってるよ。

不便な勝どきに住み慣れている人は、歩くのをいとわないね。
チャリ通勤者もそう。
タワマンに住んでるけど意外とケチなのかなぁ。勝どきの店が流行らないのもそういう住民気質があるのかな。

[66272: 検討板ユーザーさん]

>>66271 匿名さん
ロードバイク趣味の人からすれば、自転車通勤なんて最高に贅沢ですよ。

[66273: 匿名さん]

>>66265 eマンションさん
月島も乗り換えあるの知ってるか？

[66274: eマンションさん]

渋谷区のマンションの方が良くないですか？

[66275: 口コミ知りたいさん]

>>66274 eマンションさん

相変わらずここの住民板は5chみたいなやりとりですね。
やはり落ち着いた生活したい人はここのマンション見送った方がよさそう。

[66276: 匿名さん]

乗り換えとか、徒歩7分じゃない12分とか利便性の話か？　いつまで経っても煩悩が消えないな。東京に振り回されている。歩いた方がいいし、時間をかけて人と合って、話した方がいいに決まってるだろ。

てんちむがLINEを消して、スマホも必要ないと言っているぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=z6CXaMII0eE

[66277: 匿名さん]

平日楽をした分のつけを払うように病気になり、肥満になり、運動不足を解消するためにで土日を潰してラウンジ、ジムに15分でも座ってりゃ大マイナスだよ。意味がない。矛盾だらけの大アホ暮らし。　

夜勤や体ガテン系の人でしたらすいません。

[66278: 匿名さん]

>>66271 匿名さん
六本木通勤の時は使ってた。
ヒルズまで穴掘れって毎日呪ってたw

[66279: 匿名さん]

はいはい、日本にトヨタ以外にすごい会社なんて無いから。

ヒルズとか口にしなくていいよ。ダサすぎてこっちが赤面してしまう。

[66280: 匿名さん]

例えば、憧れのキムタク目黒区600平米の戸建ての周りに、50平米の極小部屋を買って住むようなマネはしなくていい。　ネーミングとか他人の影響で動いている自分を人に説明しない方がいい。

[66281: 匿名さん]

六本木人間の次は、皇居の周りを仕事前に走るマラソン人間だろ。日常的なｗ　合コンで、毎度ド田舎のダサ人間を見るのは最高の酒のつまみだったわ。

[66282: マンション掲示板さん]

>>66279 匿名さん
じゃぁ、あのビルなんて呼ぶの？
普通に人いっぱい働いてるよ。

[66283: 匿名さん]

>>66278 匿名さん

勝どきからヒルズに通うのって、さぞ面倒くさかったでしょう。
大江戸線六本木駅から地上に上がるのに6分弱。
そこから六本木ヒルズまで歩くのに5分。

[66284: マンション掲示板さん]

オートロック多過ぎてハンズフリーキーを追加注文したら、言い値で5万円吹っかけられたぞ。三井さん、優位的な立場で搾取してますね。別に大した金額差ではないけど、そういう精神が自社の評価落とすんだよな。

https://khsaoki.com/clavis-key/

[66285: マンコミュファンさん]

>>66283 匿名さん
大江戸線で六本木まですぐなのに何が大変なの？

[66286: 匿名さん]

>>66284 マンション掲示板さん
新築タワマン買う層はチョロいんです

[66287: 職人さん]

>>66284 マンション掲示板さん
役務費が高杉

[66288: 匿名さん]

>>66283 匿名さん

もう、六本木駅が深すぎて遊びにも行かないな。
大江戸線沿線は、オフィス需要も減っていて、他所に移転していってるだろ。

[66289: マンション検討中さん]

違法駐輪解消のためにわざわざ警察が出動するようだ。
税金でマンション支援をした上に、管理でも警察投入っておかしなマンション。

[66290: 評判気になるさん]

>>66289 マンション検討中さん
なにがおかしいの？
違法行為を取り締まるのは、もともと警察のお仕事ですけど？

[66291: 周辺住民さん]

>>66290 評判気になるさん
公開空地内はマンション管理でやるべきでは？
人が集まる場所作って警察に頼むのは管理できていないと思われても仕方ありません。

[66292: eマンションさん]

足元に警察署入ってるから治安も万全で最高じゃん

[66293: 匿名さん]

公共マンションですねｗ
安く売りに出されたマンションを高く買っちゃうとこうなります。　

[66294: 口コミ知りたいさん]

>>66289 マンション検討中さん
警察よくやった。感謝。違法駐輪はドンドン取り締めてくれよ！

[66295: マンション検討中さん]

>>66293 匿名さん
涙ふいて、次行こう。
また良い物件に出会えるさ。
ドンマイ。

[66296: 匿名さん]

なんだかこのスレ、変な人増えてきましたね。
参考になる情報が少ない。

[66297: 評判気になるさん]

>>66296 匿名さん

買えなかった連中の嫉妬妬みで溢れかえってますね

[66298: 名無しさん]

>>66289 マンション検討中さん

公団住宅に毛の生えたマンションなんだから地域住民の使用くらい多少は大目に見てやれんのかね。

[66299: 評判気になるさん]

>>66292 eマンションさん

治安が悪い場所なんですね

[66300: 口コミ知りたいさん]

>>66298 名無しさん
規則に従えば良いだけで。それを無視している人達は住民にとって迷惑ですから大目に見るなんてありえません。警察歓迎。

[66301: 匿名さん]

>>66299 評判気になるさん

あなた言語明確意味不明ですよ。
何ゆえに治安が悪いといっているのですか？？？
しっかりしてください。

[66302: 評判気になるさん]

>>66298 名無しさん
分かったから涙拭けよ。よかったら話し聞こうか？

[66303: マンション検討中さん]

勝どきの人民にマナー求めるなんて無理よ、中国人がマナー守れないのと一緒。
PTKはこういう人達と共存していく為の場所なんだよ。

[66304: 名無しさん]

>>66291 周辺住民さん
警察はあくまで公園側というか、マンション敷地外の駐輪のチェックするだけかと。

[66305: マンコミュファンさん]

>>66297 評判気になるさん

買えなかったのではなくて、買わなかったし住みたくもないが、やけに脚光浴びて癪に障るしむかつくし、勝どき湾岸勝ち組みたいな風潮を気に食わないと思う99.9%の大多数普通の億ション住民により攻撃かと。

[66306: マンション掲示板さん]

ろくでもないエリアだからね。

[66307: 匿名さん]

安く売りに出されているモノを高く買うからだよ。

埋立地なんて仮設だよ。入学式の座席が足りなくて、体育館の外にまでシートを敷いて椅子を並べたようなもの。

[66308: 職人さん]

>>66306 マンション掲示板さん
どうぞ、ろくでもあるエリアにいらしてください。
ごきげんよう。

[66309: マンション検討中さん]

>>66305 マンコミュファンさん
典型的な負け惜しみで哀れだな。

[66311: 匿名さん]

ここはTMショーンも買ってるトッポいタワマンです

[66312: マンション検討中さん]

トッポいってどういう意味ですか？

[66313: 匿名さん]

ネガの書き込みがもはや、お前のかあちゃんデベソレベルな件

[66314: 評判気になるさん]

>>66309 マンション検討中さん
哀れでかわいそうですよね。
普通どうでも良ければ気にならないですからね。

[66315: マンション検討中さん]

>>66310 マンション掲示板さん
大江戸線も微妙だし、買い物する所も食品スーパーしかありませんが。

[66316: 匿名さん]

>>66299 評判気になるさん

治安は悪くないけど、本屋も図書館も文房具屋もケーキ屋もない町だよ。
何となく住民気質が分かるでしょ。

[66317: マンション掲示板さん]

いまどき本屋や文房具屋は衰退産業だし、ない街は珍しくもないでしょう。図書館はすぐ近くの月島にあるから十分かな。
ケーキ屋はあった方が良いけど、スタバとかカフェでも食べれるからまぁいいかな。

[66318: 匿名さん]

勝どき自体は何の発展もせず、晴海や月島、銀座など周辺の町に依存してるんだよね。
ひたすらタワマン建てて人口増やしてくれ。

[66319: 匿名さん]

勝どき民は、基本安いものしか買わないから、ケーキ屋も文房具屋も焼きたてパン屋も潰れたよ。

[66320: 職人さん]

>>66319 匿名さん
それは決めつけじゃね？
店を閉める理由なんてそれぞれだろ。

[66321: 匿名さん]

少し歩いた晴海４丁目に図書館もララテラスも出張所もできますね。４月になると利便性が大きく向上しますね。

[66322: マンション掲示板さん]

いろいろ言われるけど、勝どきはレトロ感ただよう下町の味もあり、適度な利便性もあっていい街だと思うよ。

[66323: 評判気になるさん]

>>66322 マンション掲示板さん

埋め立て地に初期から移り住んだ商店や住民はすごいですよね。工場や倉庫は当然として。またはそれ関連の人が多かったか？
有明とかも、タワマンだって最初は何もないところに建てられた。
普通なら買おうとは思わない土地柄。
でもこうして発展・整備・開発されてPTKみたいなド派手な感じなものまでデベが力入れてやっていて変貌した。

街がどこまで豊かになるかはまだこれから。
今は工業地帯隣接のベッドタウン。古くからある都心の商業が充実した街と比べたら何もない。
それはなぜかと言うと、住民じゃない人が特に用事があるところではないから、昼間人口流入が極めて少ない。商売はそれじゃ成り立たないんですよ。
ターミナル駅や、他から人を呼び寄せる街の機能、ランドマーク施設がないと。もっともっとタワマンぎゅうぎゅうにすれば、タワマン住民向けの商売参入が増えるかもしれませんが、昼間に都心部で働く人が住民の殆どである以上、あまり期待できないかもしれません。
そこが例えば自由が丘、二子玉川、八王子、中野とかと違うところなのかも。

[66324: 匿名さん]

>>66320 職人さん

勝どきは人口が増えている割に、購買力がないんよね。

[66326: 匿名さん]

晴海や月島がどんどん便利になるから、自転車が大活躍するんだよ。

勝どきで駐輪場の出し入れが面倒くさい物件は残念賞だよ。

[66327: マンション検討中さん]

>>66325 匿名さん

カフェも潰れたそうです

https://twitter.com/maosiondog/status/1706850064256414203?s=46&t=HSOpo...

[66328: マンコミュファンさん]

歩いてすぐのトリトンに本屋も文具屋もあるよ

[66329: 検討板ユーザーさん]

>>66327 マンション検討中さん

ここなんか入る気になれなかった。
背もたれないし、固そうな椅子。
オシャレかもしれないけど、くつろぐ気になれない。

[66330: 契約者さん3]

勝どきの人はコスパ重視だから美味しくても高いものは買わないんだろうな
例えばパティスリーサツキとかがここにできてもすぐ潰れてしまうんだろう

[66331: 通りがかりさん]

堅実でいいじゃないですか。

[66332: 匿名さん]

>>66328 マンコミュファンさん

晴海や月島は発展していくのに、勝どきは何故かあかん。

あれだけ人口があるのにケーキ屋さんひとつ、文房具屋さんひとつ維持出来なかった。

[66333: 匿名さん]

勝どきは都営住宅が多くて貧乏な町だった。それがタワマンが出来て生活に余裕のある層が流入してきたはずなのに、何故か勝どきは店が流行らない。
川に囲まれた地形のせいなのかなぁ。

[66334: マンション掲示板さん]

勝どき民って、見栄っ張りだけど金なし、暇なし、心に余裕なし、社会的立場も微妙って人が大半だから、オシャレな店やちょっと高めの店とかは速攻で潰れる。だってハンズフリーキーが三井の販売価格がぼってるとか言いがかりつけるようなレベルの人達だからね。

そりゃ正式デベ通せば、その辺頼むよりプレミアが乗るのは当たり前だし、大した金額でもないのに大騒ぎ。

色々レベル低すぎ。

大江戸線単線、空のないタワマンカオス、お見合いこんにちわ眺望、唯一の永久眺望はゴミ処理場の有害物質排出煙突のみ、バスも電車も地獄のような混雑。まぁ頑張って都心3区最底辺アドレスで頑張れとしか言いようがない。

[66335: マンション検討中さん]

悔しい悔しい

[66336: 匿名さん]

ここの契約者って、ネガには言いたいだけ言わせとくスタンスがいいですね。
なんというか、余裕綽綽って感じ。

[66337: 口コミ知りたいさん]

>>66334 マンション掲示板さん
ぐだぐだと長いからChat GPTで要約するね。

、、、悔しいです！
　　　　　　　　　　　　　以上

[66338: マンション検討中さん]

　　　　　　　　　悔しい

[66339: eマンションさん]

>>66334 マンション掲示板さん
プ…プレミア？(笑)

[66340: 匿名さん]

>>66327 マンション検討中さん
スタバが出来たから閉店したんじゃない。
次何が出来るか楽しみです。
ケンタッキーできないかな。

[66341: 名無しさん]

>>66336 匿名さん

ネガの言いたいだけ言わせてくれるのが嬉しい的な、擁護コメント。
勝手なネガの自己正当化思考という、アホな極みの典型例ですね。

[66342: 通りがかりさん]

>>66335 マンション検討中さん

別に悔しくは全くないので。

悔しいだろと思ってたり、いいだろ俺買えてざまぁ、とか思ってたり、
おめでた思考だし、哀れだし、その発言も上から目線の攻撃です。

[66343: 通りがかりさん]

ミッドのスタバに加え、サウスの1階にキャナルカフェも先日オープンし、競合の運河沿いカフェという優位立地に客が流れると考えたのかもな。
ついこの前まで勝どき駅はカフェ不毛地帯だったけど、マクドナルドもできたし、晴海トリトンにコメダ珈琲もオープンしたし、あきらかにカフェ競合は増えてますね。
運営会社の（株）クロコの勝どきオフィスが黎明スカイレジデルに入っているので、ノースタワーの足元の商業施設にカフェ965として復活出店してほしいですね。
個人的な妄想としては勝どき2丁目の駅前再開発の動きだったら嬉しいw

[66344: 匿名さん]

>>66327 マンション検討中さん

あれだけ人通りがあるし、お客さんもそこそこ入っていたのに不思議ですよね。
再開発の立ち退きなら、そういう表現になるでしょうし。

勝どきビュータワーにあった地権者経営のプロント(フランチャイズ店)も数年前に潰れました。

お客さんは入っていたのに回転率が悪いのかな。

勝どきは何故か店が潰れるんですよね。
カフェ系やおしゃれイタリアンはダメでした。
生き残っているのは、サイゼリヤや銀だこ、松屋とかの安い店。
すき家は大丈夫かな。

[66345: 名無しさん]

>>66344 匿名さん

前も投稿しましたが、何故かは明白で、街にほぼマンションの住民しかいないからです。日中は内陸にお仕事やお出かけして消費行動をしてるから、勝どきにはお金が落ちないのです。
店が回るには来街者がいないといけない。
タワマン街の勝どきにわざわざお出かけする人なんていません。

[66346: 検討板ユーザーさん]

>>66345 名無しさん
だから三井が再開発物件として下駄に飲食・商業入れて運河の観光拠点を目指すわけですね。スタバは入居者がほとんどいない今でも朝昼晩と連日混んでるので地元需要も強いようです。

[66347: マンション検討中さん]

>>66344 匿名さん
プロントは経営が手間だからってのもあると思いますが

交差点のカフェは私も毎日のように通るのに「いつか行こうと思ってた」で行ったことがなくて、スタバはもう2回も3回も行ってるという、そういう差なのかなと。。

[66348: 匿名さん]

確かに勝どきなんかいかないよな
行ってもんじゃある月島までだしその月島も滅多にいかない

[66349: 名無しさん]

>>66348 匿名さん
なのに何でここには来てるの？教えて

[66350: 契約者さん1]

駅前のマックは人入ってるのにマンション近所の少し高めのハンバーガー屋はいつみてもスカスカで心配になるね。まあ勝どきで高級路線は難しいね。

[66351: 通りがかりさん]

これだけ妬み嫉妬されるマンションも珍しい

[66352: 口コミ知りたいさん]

>>66350 契約者さん1さん

まぁ、色々な意味で舌も目も肥えてる人が多いから、「おしゃれっぽい」とか「高級（ぽい）」というだけじゃそんなに人だ入らないだろうね。

何回か食べた事があるけど、金額的には高いと思わないけど、特にまた行きたいという感じの店じゃなかったな。

[66353: マンション掲示板さん]

>>66351 通りがかりさん
PTKは嫉妬されてると思うけど、勝どきは嫉妬されてないぞ
PTKには住みたいけど勝どきには別に住みたいとは思わないし

[66354: 検討板ユーザーさん]

>>66353 マンション掲示板さん
たぶんだけど、契約者の多くもそう思ってるんじゃないかな。それでも別にいいと思ってるんでしょ。

[66355: 匿名さん]

>>66353 マンション掲示板さん

何に憤っているのですか？
どんな嫌なことがあったのですか？
心を汚くすることになってしまいます。
しっかりしてください。

[66356: 匿名さん]

住民すべてが大借金と固定費の負担があるエリアに栄える余地はなし。その上、

ライブラリーやラウンジなど、同じ施設が街に50も60もあり、マンション同士でかぶっている。そのディズニーランドより大きい共有施設の維持に湾岸住民が疲弊している。

コンビニすら消えていく。100円で買った缶コーヒーをマンション内に持ち込んで200円で売っているようなもの。刑務所の外側がいっさい栄えないのと同じ。だからマンション街が発達した例は一つもない。

[66357: 評判気になるさん]

>>66356 匿名さん
アナタ定期的に同じ内容を投稿してくれるよね。忠告ありがと。もう分かったから次からは違う内容を投稿して下さいな！

[66358: マンコミュファンさん]

>>66353 マンション掲示板さん

PTKでなくても勝どき良いよ。

[66359: マンション検討中さん]

すごいな、下駄のレストラン混み合っててテラスも賑わってるよ。みんな楽しそう。開店祝いの花が並んで華やか。

[66360: 匿名さん]

ここはオフィス、店舗下敷きなのわかって買ってるのに
公開空地に遊びにきた近隣住民をさらしたり、自転車にチェーンするぞ
とか書いたり異常な購入者が多すぎます。

こんな低民度マンションに税金払ったのかと思うと腹が立ちます。

[66361: ご近所さん]

>>66353 マンション掲示板さん
PTKも壁に囲まれ、晴海フラッグが数段良いと思う

[66362: 名無しさん]

>>66360 匿名さん
さぞや大層な納税額なんでしょうね

[66363: 通りがかりさん]

>>66360 匿名さん
公開空地って汚されたら負担するのは誰？

[66364: マンション掲示板さん]

>>66362 名無しさん
缶ジュース代くらいやろから、その分は楽しんでいいよ！どうぞぉー笑

[66365: マンション検討中さん]

>>66360 匿名さん
せっかく買った新築なのに地権者、賃貸、近所の方が先に使うというのが、やはり心を荒立てるのでしょう。なんか過激なルール違反の制裁を訴える方が多いですよね。。

自転車は駐輪場に止めれば良いだけですが。

[66366: 匿名さん]

公開空地は汚れるのは当然で嫌なら作らなければよい。
北側のマンションの日照ふさいで、周りの眺望塞いで、
公開空地でも開放しないと価値がないマンション。

[66368: マンション検討中さん]

>>66366 匿名さん

悔しい、悔しい

[66369: 検討板ユーザーさん]

>>66365 マンション検討中さん
多くないよ。ごく一部が騒いでるだけ。サイレントマジョリティはこんなじゃないよ

[66370: 匿名さん]

>>66368 マンション検討中さん
都心マンションの半値以下マンションに悔しい？
リゾート感とかリゾート行った事がない奴の感想で笑えた。

[66371: マンション検討中さん]

　　　　　　　


　　　　　　　　　悔しい

[66372: マンション掲示板さん]

タワマン未経験なので30階以上の揺れが気になります。何年も住めますか？いろんな人の感想を聞きたいです。

[66373: 名無しさん]

>>66370 匿名さん
悔しい。諦めろ。ドンマイ。

[66374: 口コミ知りたいさん]

>>66370 匿名さん
なら散々ここをこき下ろしておきなが、なぜアナタのホームに戻らないの？理由を教えて。

[66375: マンション掲示板さん]

>>66370 匿名さん

どした話聞こうか？とりあえず涙を拭け

[66376: 匿名さん]

坪728万の成約は最高値更新ですね。坪800万越えも時間の問題でしょう。

https://twitter.com/koheinomad/status/1707952538094616892

[66377: マンション検討中さん]

はるとら きついわ

[66378: マンション掲示板さん]

>>66361 ご近所さん

それはあなたの価値観であり、コンセプトも利便性もがまったく違うマンションを比べてもなんの意味もない。

[66379: 匿名さん]

>>66378 マンション掲示板さん
なぜ高層階に時間かけて登るの？
眺望が良いからだから。

ここはお見合い壁面でタワーの意味がゼロ。
オフィス、バディが入ったら、団地感凄いと思う。

[66380: マンコミュファンさん]

>>66379 匿名さん
なぜ時間を消費してここを覗きに来てるの？

[66381: マンコミュファンさん]

>>66379 匿名さん

眺望なんて別にどうでもよくて、直結と共用施設に惹かれてミッド買った人もいるし、眺望なんて別にどうでもよくて、サウナと大浴場に惹かれてドゥトゥール を買った人もいる。眺望以外にタワマンじゃないと得られないものがある。みんなが眺望目当てでタワマン買ってると思う考え方がダサい。

[66382: 評判気になるさん]

>>66381 マンコミュファンさん
ん？
分譲価格に眺望代がたんまり含まれているのに！？

[66383: マンコミュファンさん]

>>66382 評判気になるさん
ん？分譲価格に眺望代が乗せられてる？価格表すら見たこと無いないのがバレるから口出さない方が良いよ！

[66384: 口コミ知りたいさん]

>>66382 評判気になるさん
田舎の平屋で暮らして下さい。以上

[66385: 口コミ知りたいさん]

>>66381 マンコミュファンさん
港南のやつだろ。あいつ有明とか湾岸目の敵にしてさ。
勝どきと港南比較して何も優位点ないから眺望を攻撃してるんだろ。

[66396: マンション検討中さん]

勝どきは狭いエリアなのに、再開発されたところ以外は全て雰囲気の悪いのが難だよな。

再開発されたもころも、あんずの辺とか、サンスクエアの辺とか、クレストシティの辺とか、どれも異様な空気じゃない?

狭いのに空気が悪いから街歩きをする気にならないんだよ。

そう感じないのは育ちの問題?

[66398: マンション検討中さん]

またサウスで坪700越えの成約があったみたいだけど、ミッドよりサウスのほうが評価高いのかね？笑

[66399: 通りがかりさん]

>>66396 マンション検討中さん

含み益しか芸のない育ちの悪さがじゃぶじゃぶ池もスタバにもででますね

社会階層も労働所得も上がってないのですから

芝浦アイランドはそこら中にペットのウンコが落ちてることで有名ですがそういうことです

晴海フラッグは安さ故にもっと悲惨なことになるでしょう

[66400: マンション掲示板さん]

仕方ないよ。

住んでは行けない地域だった頃から、公団住まいと元坪200万ぐらいから転売数回しただけの人たちがマジョリティだから。