パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます
勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。
2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認
2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工
施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定
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【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】
[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25
パークタワー勝どきミッド/サウス
66117:
マンション掲示板さん
[2023-09-19 22:35:06]
|
66118:
匿名さん
[2023-09-19 22:39:15]
為替に5%円高に振れればチャラか。動くときは5%なんて1ヶ月で行くからな。
|
66119:
匿名さん
[2023-09-20 00:09:03]
来月からステマは詐欺と同じ扱いでサイバー警察に逮捕されちゃうから、業者の書き込み一気に減ったか?
|
66120:
匿名さん
[2023-09-20 09:28:34]
当然だけど、地権者は70代以上が多いか。
次々と入居し始めている。 |
66121:
匿名さん
[2023-09-20 15:38:09]
購入者が平均50代だから、、、老人ホームか?
|
66122:
通りがかりさん
[2023-09-20 17:00:38]
落ち着いてていいね
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66123:
マンション検討中さん
[2023-09-20 19:41:07]
>>66108 契約済みさん
確かにこんな舅姑とは同居したくないwww |
66124:
名無しさん
[2023-09-20 19:43:13]
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66125:
匿名さん
[2023-09-20 20:48:16]
いちいち名前出すなや、早く就職しろ。
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66126:
通りがかりさん
[2023-09-20 21:07:29]
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66127:
匿名さん
[2023-09-20 21:46:06]
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66128:
匿名さん
[2023-09-20 22:16:01]
パワカの夫婦がミッドを買ったけど、2人ともバス通勤だって。
せっかくの駅直結なのにと言ったら、長く住むつもりはないらしい。 価格も上昇していて大喜び、売る気満々だよ。 |
66129:
マンコミュファンさん
[2023-09-20 22:21:32]
昔勝どき勤務で良い思い出がなかったので、検討してなかったのですが、販売価格は安いのですね。
この坪単価なら売れそうです。 |
66130:
匿名さん
[2023-09-20 22:59:10]
>>66128 匿名さん
ナイスです。その通りだと思います。 ただ、ここ数年はここを売ってもここより良いところはないでしょう。 さらに言えば電車通勤よりバス通勤の方がクールなのでは??? お知り合いのパワカのご夫婦にお伝えいただければ幸甚です。 |
66131:
eマンションさん
[2023-09-21 08:10:00]
朝の丸の内南口方面のバスは混むよ。雨の日とか地獄
|
66132:
匿名さん
[2023-09-21 08:15:54]
うちもそんなに長く住むつもりはないけど、マンション自体はすごく出来が良いと思ってる。
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66133:
匿名さん
[2023-09-21 10:38:22]
大江戸線で六本木ヒルズへ行かれる方は、地上を延々と歩かないといけません。
大江戸線の不便さを少しでも解消しようと 東京メトロ六本木駅構内通過証という制度が出来ています。 これを使うと、メトロのホームを通行して雨に濡れずに六本木ヒルズまで行けます。 その都度発行します。 ただし、通行証の発行は、平日は10~16時土休日は10~22時なのでご注意ください。 六本木駅改札通過サービス https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/pdf/2013/sub_p_2013091... どんな発券機? http://ys223.blogspot.com/2021/02/blog-post_39.html?m=1 |
66134:
匿名さん
[2023-09-21 12:32:30]
車1つ無いだけで、どんどん不便になっていくね。
ビバリーヒルズを見るとほんと夢のようなんだよな。 |
66135:
匿名さん
[2023-09-21 13:38:31]
勝どきは飲食店が少ないので銀座にバスで行かれる方も多いと思いますが、土日の帰りは3時までにバスに乗るのがコツです。
それ以降はバスを待つ長蛇の列でゲッソリします。 |
66136:
名無しさん
[2023-09-21 14:04:30]
|
66137:
評判気になるさん
[2023-09-21 14:11:43]
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66138:
マンション検討中さん
[2023-09-21 14:22:27]
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66139:
匿名さん
[2023-09-21 16:02:16]
飯田橋駅へ行くのは、大江戸線1本で行くより、月島駅で有楽町線に乗り換えるか門前仲町で東西線に乗り換える方が早いですよ。
飯田橋駅はとても深いので、乗り換えるのも手です。 |
66140:
eマンションさん
[2023-09-21 16:42:40]
このマンション、早く買ってた人はまだ住んでもないのに5000万儲かってるとか、羨ましすぎ。
|
66141:
匿名さん
[2023-09-21 16:59:26]
|
66142:
匿名さん
[2023-09-21 17:48:45]
安かったから、という前提もないんだけどなw 過去最高値で買っちゃてるわけで。どこもそうだけどね。今後はどうなるのか。
|
66143:
検討板ユーザーさん
[2023-09-21 18:21:39]
|
66144:
匿名さん
[2023-09-21 18:56:52]
今後年齢制限撤廃されて、バスやタクシーの運転手は今後70や80の老人が増えるだろうね。
バスやタクシーが前提の生活設計は危険すぎる |
66145:
名無しさん
[2023-09-21 19:04:02]
|
66146:
匿名さん
[2023-09-21 19:28:47]
とにかく物流はストップするからコンビニ弁当で男も育児して、、、といった大馬鹿な意見を言う人間が減るだろう。
子供預けて、人が弁当運んで、育児と家事の放棄なんて家庭が存在している方が不思議だった。 コンビニあるから共働きOK見たいな話はどこの国だって通用しない。男が育児していてら一族中からぶん殴られるわ。コンビニ弁当が売ってるのは日本だけだし、人が用意したたまたまの限られた環境で、男が家事・育児なんて話はもう消えるだろう。 勘弁してくれ。 |
66147:
評判気になるさん
[2023-09-21 20:31:47]
|
66148:
匿名さん
[2023-09-21 20:34:20]
勘違いの素人さんがたくさん居れば居るほど楽しみ。
|
66149:
マンション掲示板さん
[2023-09-21 20:43:28]
ハイハイ
楽しみにしててなー |
66150:
口コミ知りたいさん
[2023-09-21 21:03:18]
>>66146 匿名さん
これが明治時代に子守する男性をみて、日本の農民男性が驚くほど子煩悩と外国人に驚かれた国の今かとw まぁ、タワマン、お迎え、保育園、学童、塾、習い事と息苦しくて慌ただしいセットではあるわな。 |
66151:
匿名さん
[2023-09-21 21:04:10]
地下道にて直結に笑ったわ。 地下道でいいなら駅まで道路に繋がってるマンションみんな直結じゃん、頭の弱いヤツら騙されてんのかw
|
66152:
匿名さん
[2023-09-21 21:07:58]
>>66150 口コミ知りたいさん
人にやってもらう系が無くなるのよ。人が減るからインフレだし、そんな人にやってもらう前提の話で「今の時代は男も家事・育児を~」と言うなや。 そう思うだろ? 今のたまたま日本のここ数年だけ通用する話で、男が家事・育児なんて話が通じる時代も国も存在しないよ。家でモジモジしてる男は一家中からぶん殴られるだけ。 |
66153:
匿名さん
[2023-09-21 21:16:27]
配達してもらう、お弁当を運んでもらう、育児してもらう、勉強を教えてもらう、全部人にやってもらう前提の話で、大アホ、最初っから破綻してるわけ。これに嫁さんの給料もってかれているんじゃ、家事・育児放棄とみなされて当然。
|
66154:
匿名さん
[2023-09-21 21:26:33]
一生に一度しか無い子育てを放棄して、紙ペラ1枚でいつでも作れる会社のような馬鹿みたいな場所で、歯ぐき出して笑ってデータ入力しているバカ親なんていないよな?
|
66155:
口コミ知りたいさん
[2023-09-21 22:00:57]
|
66156:
評判気になるさん
[2023-09-21 22:38:58]
|
66157:
口コミ知りたいさん
[2023-09-21 23:25:33]
>>66156 評判気になるさん
サウスは直結ではないよ。 地下道3分+敷地内2分。 ミッドも正確には地下道を伸ばしただけ。 例えると、東京駅北口から地下道で繋がっている、徒歩950m離れた大手町の外れのC2b出口にある経団連ビルがあるじゃない? あれ、東京駅直結って言ってるに等しい。 さらには、サウスも例えると、神田にある大鵬薬品本社ビルも経団連まで歩いてすぐだから、まぁそこからは東京駅まで地下道あるから東京駅直結!って言えてしまうわけ。 いやいやアナタ神田でしょって。 |
66158:
eマンションさん
[2023-09-21 23:50:20]
|
66159:
検討板ユーザーさん
[2023-09-22 00:02:45]
晴海駅ができたらドゥトゥールの方が真の駅直結になったりして
|
66160:
マンション掲示板さん
[2023-09-22 00:10:02]
>>66157 口コミ知りたいさん
そもそもサウスは直結を謳ってないよ。 伸ばしただけでも地下道で駅直結だからミッドは勝どき駅直結! ちなみに経団連ビルは大手直結を謳ってるよ。 大鵬薬品本社ビルは地上に出るから直結ではないよね。 地上に出ずに直接最寄り駅へアクセス出来るかどうかが直結の判断基準じゃない? |
66161:
名無しさん
[2023-09-22 00:13:31]
|
66162:
マンション検討中さん
[2023-09-22 00:16:25]
ネガさんたちの必死の粗探しいいねー
買えただけで三千万の利益は出たから、そりゃ悔しいよな笑 |
66163:
マンション検討中さん
[2023-09-22 00:32:06]
|
66164:
検討板ユーザーさん
[2023-09-22 00:36:02]
|
66165:
マンション掲示板さん
[2023-09-22 02:32:54]
>>66163 マンション検討中さん
悔しい悔しい |
66167:
管理担当
[2023-09-22 03:30:24]
[No.66166と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
66168:
口コミ知りたいさん
[2023-09-22 03:33:32]
まさかとは思いますが、PTKに対して悪意をもった嫌がらせ?
投稿者が先ず疑わしいと思われる可能性もありますよ。 と言うか冷やかしてる発言から、同類ですね。 |
66169:
eマンションさん
[2023-09-22 03:43:17]
もうテラス席は住民専用にしてくれ。
外部の奴等が我がもの面で使ってるの腹立つわ |
66170:
口コミ知りたいさん
[2023-09-22 04:32:05]
>>66169 eマンションさん
なぜ? |
66171:
マンション掲示板さん
[2023-09-22 07:15:33]
|
66172:
検討板ユーザーさん
[2023-09-22 07:23:54]
>>66166 マンション掲示板さん
誰かがやらかしたならお店の人が片付けるからいいんじゃない?これ見つけて、鬼の首取ったように写真投稿してる自分、虚しくならない?笑 どうせPTK買えなくて、少しでも粗探ししたい暇人でしょ。 |
66173:
口コミ知りたいさん
[2023-09-22 07:37:27]
>>66169 eマンションさん
営業時間外にテラス席を使うのはどうかと思うが、店の所有者はカバーするとかして使わせないようにした方が良いと思う。 朝開店準備の際に汚されていたら、店もたまったもんじゃないだろう。 |
66174:
匿名さん
[2023-09-22 08:36:54]
>>66166 マンション掲示板さん
フェリーに乗ると椅子は全部ワイヤー固定です。埋立地で地震の揺れが大きいですからそれ対策ですかね。 |
66175:
匿名さん
[2023-09-22 09:55:38]
|
66176:
契約者さん1
[2023-09-22 09:55:40]
外のテラス席は店の物ではなくてPTKの物じゃなかったでしたっけ?汚れたら誰が掃除するんだろ
|
66177:
マンコミュファンさん
[2023-09-22 09:59:57]
|
66178:
名無しさん
[2023-09-22 10:17:34]
>>66177 マンコミュファンさん
悔しい悔しい |
66179:
口コミ知りたいさん
[2023-09-22 10:32:01]
|
66180:
口コミ知りたいさん
[2023-09-22 10:33:42]
|
66181:
匿名さん
[2023-09-22 11:15:19]
|
66182:
マンション検討中さん
[2023-09-22 11:17:17]
>>66176 契約者さん1さん
グランドマリーナ東京の商業施設を運営する商業施設部分の保有オーナーの責任で補修ですよ。 テナント入居者は管理組合に賃料を払うのではなく、商業施設部分を保有する不動産オーナーに賃料を払ってるので |
66183:
匿名さん
[2023-09-22 11:33:14]
>>66166 マンション掲示板さん
実は今住んでいるマンションの公開空地にも大きなテーブルとベンチがあって、ママ達がピクニックや飲み会に利用していたんだけど、 どうしてもゴミや汚れが出て掃除が大変なので、 全部撤去しちゃいました。 |
66184:
マンコミュファンさん
[2023-09-22 11:42:29]
|
66185:
匿名さん
[2023-09-22 12:48:54]
欧米文化を離れると常識は通じないです。韓国はいい方でしょう。他は全滅だと思います。一緒に生活は不可能です。
今海外ですがいくらホテルを変えても、廊下でずっーと大声で話してるし、夜中に歌を歌う女性もいて、ワザとと言うか全員なんですよ、「人に迷惑」の単語がないんですよ。 注意するとかそういうレベルでなく、文化の違いです。 日本人街、中国人街、インド人街、必ず世界の居住地域がわかれている理由です。 |
66186:
匿名さん
[2023-09-22 13:42:14]
富士通本社が、汐留から川崎へ移転ですね。
やはり大江戸線が不便なので、住友商事、ソフトバンクと大江戸線沿線から離れていっています。 https://news.yahoo.co.jp/articles/f6209bb0d962f8b8f36cd5015c4f95206a7d... |
66187:
マンション検討中さん
[2023-09-22 14:03:17]
|
66188:
匿名さん
[2023-09-22 15:05:02]
>富士通の本社機能は現在、汐留の高層オフィスビル「汐留シティセンター」にあるが、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて出社する社員が減っていた。本社機能を工場などに移転すれば、賃貸料の削減にもつながるとみられる。
地震の前に感染ってどんだけ軟弱なんだよ東京は。企業数は20年後に半数になる予測だが都内オフィスビルはそれ以上に空き家になるだろうね。 |
66189:
匿名さん
[2023-09-22 15:22:17]
汐留は家賃高い割に不便なんですよね。
大江戸線はね。 |
66190:
通りすがり
[2023-09-22 15:23:44]
>>66186 匿名さん
すごいね!勝どきをdisることしか頭にない人の典型例で、ファクトすら理解できないほど頭の脳みそがやられてしまっている。 自分で私お馬鹿さんと公言しちゃってイッちゃってる。 富士通本社ならJR新橋駅から歩く人が殆どだろ。 電通社員とかもそうだろ。 大丈夫? 大江戸線と勝どきのこの掲示板に何も関係ないし。 あーどうして日本にはこんなバカが増えてしまったんだろう |
66191:
マンコミュファンさん
[2023-09-22 15:24:40]
|
66192:
匿名さん
[2023-09-22 19:13:37]
|
66193:
検討板ユーザーさん
[2023-09-22 19:42:25]
大江戸線より不便な電車ないからね。昔勝どき住んでて、今は山手線やメトロの複数路線利用可能エリアに引っ越しましたが、交通利便性は今だから言えるけど勝どきはクソだよ。あんなに交通不便な場所はないし、何よりもタワマンだらけで空が狭くて日本一のお見合い条件で、ストレスフルな生活だったなと実感する。まあ、がんばれ。
|
66194:
匿名
[2023-09-22 19:47:13]
|
66195:
検討板ユーザーさん
[2023-09-22 19:47:15]
無理あるなぁ。本当にそんな交通不便だったら、坪600万とか700万とかつくわけないだろ。。
ちょっとは頭を使わないと。 |
66196:
匿名さん
[2023-09-22 19:54:21]
高層マンションが頭上にあって歩けないですね。
手で頭上を覆いながら歩きましたが、頭上にずっと異物を感じてて、 これは厳しいでしょう。 せめて10階ぐらいに高さ制限しないと生活は無理ですね。 |
66197:
eマンションさん
[2023-09-22 20:25:40]
ついに坪700超で成約出始めましたね
GCT月島も坪730で売れてるし、年内の供給は700スタートになるんじゃないかな |
66198:
匿名さん
[2023-09-22 22:22:15]
購入者です。お願いですから煽らないで下さい。
中国は言わずもがな、お隣韓国の実情をご存知でしょうか。https://www.rakumachi.jp/news/column/315374 https://allabout.co.jp/gm/gc/498502/ 日銀のリミットは25年です。入居して一年しかない。象徴的なタワマンでバブルの吊し上げにして欲しくないです。デベさんのポジももう少し良心を持っていただきたい。よろしくお願いします。 |
66199:
匿名さん
[2023-09-22 22:40:21]
>>66190 通りすがりさん
関係ないなら投稿しないよ。 汐留から次々と大手企業が撤退していけば、勝どきの住宅需要に響いてくるじゃん。 大江戸線沿線は、オフィスとしてはダメなんやね。 残るは日テレか。 |
66200:
検討板ユーザーさん
[2023-09-22 23:00:55]
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66201:
匿名さん
[2023-09-22 23:38:24]
>>66200 青山1丁目エリアは銀座線と半蔵門線がメインだからね。だからホンダと伊藤忠があるわけで、大江戸線に関しては鉄道として認識されてないレベル。大江戸線単線をガチ使いとか普通に恥ずかしいだろ。
しかも、同じ中央区唯一の繁華街といえる銀座、東京駅にダイレクトアクセス出来ないという時点で致命的。目の前は区の最大の嫌悪施設であるゴミ処理場は未来永劫あるだろうし、銀座へのバスは使いたい時間は激混み、遅延当たり前。できるかもわからない20年以後の地下鉄計画を語り、エリア外であるこれまた完成が10年以後の築地再開発を語る時点で終わってる。 |
66202:
匿名さん
[2023-09-22 23:49:20]
最安値で売り続けていた埋立地を、
数年前の青山麻布より高く買っちゃってるのが最大の問題なんだよな。 |
66203:
匿名さん
[2023-09-23 01:36:13]
>>66201 匿名さん
大江戸線の青山一丁目駅って、地下5階だろ。 閑散としてるよ。 自分は月島駅最寄りだけど、神宮球場に行く時も大江戸線1本で行くより永田町乗換で行くわ。 自然と大江戸線を使わない行き方を考えるようになったな。不便なんだよ大江戸線。 |
66204:
eマンションさん
[2023-09-23 06:18:14]
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66205:
匿名さん
[2023-09-23 09:06:50]
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66206:
通りがかりさん
[2023-09-23 10:10:42]
久しぶりに覗いたけどまだダイレクトアクセスさん沸いて出てるのね。
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66207:
匿名さん
[2023-09-23 10:19:23]
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66208:
マンション検討中さん
[2023-09-23 10:20:13]
勝どき晴海のタワマンに商社マン多いの知らんのかここの人達は。1LDKから小さめの2LDKは独身の若手がこぞって買うし、2LDK以上は社内婚の夫婦も多いよ。
ベイエリアで住環境良くて銀座も近い。都心アクセス良いのにタワマンの値段が安いから人気あるよ。 同じ中央区の日本橋も人気だけど、タワマンこだわる人は勝どき晴海のタワマン買ってるね。 |
66209:
匿名さん
[2023-09-23 10:48:04]
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66210:
匿名さん
[2023-09-23 11:17:26]
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66211:
マンコミュファンさん
[2023-09-23 12:34:08]
>>66198 匿名さん
うーん、他国で不動産価格が下がっている事例を上げる方は多いですが4点の理由でパークタワー勝どきや都心部の価格も同様に下落するとは考えにくいです。なお、転売が煽り気味の値付けなのはその通りと思います。 ちなみに私は下落して欲しいのですが、実需の面から仕方がないから買うか、という立場です。 1. 厳しい金融引き締めをして価格を下げる誘導をしている国と、異次元の緩和をして価格を上げようとしている国があるので、その結果論でしかないこと。 2. では日本が同様に数パーセント前後の金利に誘導する時が来るかというと「資産運用立国」を標榜しインフレ率も比較的穏やかである現在、その必要性がほぼ無いこと。仮に金利が上がったとしても実需レベルが底になると考えてます。(世帯年収1500-2000万円) 3. 隣の国が下がったから我が国も下がる、各国事情が異なりすぎることある。程度意図的に発生させた不動産価格の上昇の始末をする国、不動産価格自体は下がっていてもその維持費(いわゆる管理費に相当)が上昇している国、色々とあります。 なおこの管理費は日本で例えると100平米、9000万円程度の都心ベイエリア再開発物件で15万円/月、20万円/月かかるといった費用感です。 |
66212:
匿名さん
[2023-09-23 13:01:29]
アジア通貨危機の時にバブルだったので、日本は本当の不況を知らないんでしょうね。
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66213:
匿名さん
[2023-09-23 13:12:14]
>>66211 マンコミュファンさん
そのような難しい話ではなく、コロナ以降、世界的な金融緩和で急激に値上がりした世界中の不動産価格が金融引き締めによって下がっているわけです。 日本もそれにならい、上昇した分は金融政策の転換で下がるというだけです。急激なのか、ゆっくりかの違いでしょう。 |
66214:
マンション検討中さん
[2023-09-23 14:04:47]
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66215:
マンション掲示板さん
[2023-09-23 16:08:53]
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66216:
マンション検討中さん
[2023-09-23 16:18:41]
>>66215 マンション掲示板さん
インフレ誘導目的で金利が低けりゃ不動産価格も上がる、日本は金利を上げる必要がないから不動産価格は下がらない、各国によって事情が異なるから一概に比べられない、ってことでしょ。 |
ツイでも話題になってたね
ひろゆきがアップし始めたから私はそろそろ天井で反落のサインとみてる
素人がハメられる典型