パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[62701: 匿名]

>>62698 評判気になるさん
マンションの共有部が個人情報かはちょっと分かりませんが、それぞれの判断があっていいと思います。

[62702: 匿名さん]

>>62692 匿名さん
佃のCPTや晴海の三兄弟も素敵な眺望だよ。
こんな田舎の眺望より。

[62703: eマンションさん]

>>62697 口コミ知りたいさん
ミッドにスタバというプラス材料を受け止められないんだと思います。リークされてた勝どきスタバの求人は9月～なので完全に一致してるのにねw 地所なんてまだ全然できてないよな

[62704: 口コミ知りたいさん]

>>62703 eマンションさん

少し前にスタバオープニングスタッフ募集の写真が投稿されていましたが、本人からの依頼で削除されてますね。
デマだったのかな？

[62705: マンション検討中さん]

デマというより
まだ発表前の情報だったんじゃないかな

[62706: 匿名さん]

>>62702 匿名さん

スカイツリーが1本あるだけで東京らしい眺望になるね。

[62707: 匿名さん]

>>62706

カメラを左に振ると、マンション沢山。

[62708: 口コミ知りたいさん]

ここパークタワー勝どきの検討板だから・・・

[62709: 匿名さん]

>>62706 匿名さん

佃から見てるから知ってるけど
ズーム拡大した写真ね。実際に目で見ると小さいでしょう。

[62710: 評判気になるさん]

サウス民さん、ミッドよりも四割高く買わされて、その上でグレード低い、駅から濡れながら徒歩2分、スタバ利用にもミッド様の敷地に入って利用させてもらう事実に対して、悔しくて寝れないのでは？

[62711: 評判気になるさん]

>>62710 評判気になるさん
知ってる人は知ってる。
サウスのが原価高いよ笑

[62712: マンション掲示板さん]

>>62710 評判気になるさん
だから、あなたは契約者じゃないよね。対立を煽るような発言やめなさい。四割うんぬん書いてるのあなただけだから。

[62713: 評判気になるさん]

純粋に聞きたいけどみんなそんなにスタバ入ってほしい?
年に一回も飲まないから全然いらないんだけど
あまり美味しくないし

ゆったりできる星乃珈琲や猿田彦とかの方が良かったなあ

ほんとに個人的な感想なので

[62714: 匿名さん]

>>62710 評判気になるさん
ミッド高層民を悪者にする印象操作やめろよ。誰もそんなこと思ってねーわ。

[62715: 匿名さん]

>>62709 匿名さん
62706の写真、
こことは関係ない話だけど、この写真よりスカイツリーは全然大きく見えるよ。
写真で撮ると遠くに見えるという話題があったばかりだよね。

[62716: 検討板ユーザーさん]

>>62713 さん

自分は使いませんけど、入って欲しいです。
皆さんのテンションが上がるようなので。

なぜかお金が貯まらない人の三大理由
「スタバ」「コンビニ」あと一つは？
https://otonasalone.jp/286276/

儚いリア充アピールで「スタバ貧乏」になる人のダメな共通点
https://www.mag2.com/p/money/216446/amp

スタバは意外と低年収！リッチな人が多いコーヒーチェーンは
https://joshi-spa.jp/815599

[62717: マンション掲示板さん]

https://twitter.com/paul78293744/status/1662752659655503872?s=46&t=Tu5...

ついに成約し始めた様子

[62718: eマンションさん]

>>62713 評判気になるさん
私も行かないけど、スタバが入ってくれれば嬉しいです。理由は、オシャレなのとブランドイメージがいいからです。ダサいお店が入るよりいい。もちろん、もっといいお店が入る分にはそれでもいい。オシャレなお店が入って、ドラマの撮影で使われて、PTKに住みたい人が増えれば、将来の売却に有利になればと。

[62719: マンコミュファンさん]

>>62713 評判気になるさん
娘と妻がフラペチーノ大好きだから入ったら喜びそう

[62720: 匿名さん]

>>62719 マンコミュファンさん

うちも私はティー派なので、スタバは正直興味ないんですけど、息子がフラペチーノ大好きすぎなので、PTKにできると毎日ねだられそうで困る。できれば来ないで欲しい、我が家の家計と息子の体重維持のために。

[62721: 匿名さん]

カフェで最下位だわ。学生が行くところか。

その結果は、利用者の個人年収にはっきりと表れています。スターバックス利用者の平均個人年収は270万円で、ドトールは306万円、ルノアールは405万円という結果になったんです。

[62722: マンション検討中さん]

>>62721 匿名さん

ルノアールが良かったの？

[62723: 通りがかりさん]

>>62721 匿名さん

スタバ＜ドトールとは意外。スタバは学生さんの利用が多いのかな。

[62724: 匿名さん]

べつに、
カフェいらね、会社環境を再現しなくてよくね？

[62725: 名無しさん]

>>62723 通りがかりさん
スタバの方が店舗数がだいぶ多いから地方の比率が高いのでは？

[62726: 匿名さん]

二馬力で2000とか言ってる層じゃ、入居までももたない。　

インフレ環境下でサラリーマンは無理。維持費10倍で死亡してる。

[62727: 匿名さん]

今度はスタバにケチつけるのかw ネガは文句ばっかり言ってないで、早く買える郊外のマンション探した方がいい。一生賃貸だとお金が勿体ないぞ。

[62728: マンション検討中さん]

>>62723 さん

ドトールで勉強する人はあんまり見ないけどスタバはよくいるもんね。勝どき駅のはタバコすごいし。

最近のルノワールはネット環境整って社会人実需に対応してるからうなずける。

個人的にはオフィスにスタバがある事が生活のリズムになってるから在宅勤務の時にカフェが選べるようになるのがすごく嬉しい。

リザーブ来ないかな、望みすぎか。

[62729: 評判気になるさん]

スタバネガはきっとサウス民かな？

だってミッドは足元駅直結だからね。
サウスは？
天高低くて、内装設備もグレードダウンでオプション選択不可で、駐車場もカローラしか止められないのに、それでもミッドよりも四割高いんだよね？

リセール大丈夫？

[62730: 匿名]

>>62729 評判気になるさん
あなたホント暇なんだね。
あなたの言う事誰か気にすると思って頑張って連続投稿してるの？

ミッドにはミッドの良さ、サウスにはサウスの良さがあるの理解できないんだね。かわいそうに。
あと価格が4割上がったとか吠えてるけど、ミッド1期低層とサウス直近高層を比較してる？時期が3年近く異なるものを比較してあなた相当にセンスないよ？

煽るならもっと知性を感じる的確な煽りしないとシカト、そして削除依頼されて終わりですよー

[62731: 匿名さん]

帰宅してスタバでラテ買って飲みながら、エレベーターに乗るんでしょ。
くれぐれも内廊下にシミ付けないでね。

[62733: 匿名さん]

住戸数は計約3020戸となる。　←価値なし。

[62734: 匿名さん]

>>62730 匿名さん
その通り

[62736: 匿名さん]

スタバをネガる意味分からん。絶対あった方がいいじゃん。
今BTTで足元のnaカフェやブルーボトルを手軽に買って帰れるのすげー便利だからPTKも入って欲しいよ。

[62737: 検討板ユーザーさん]

>>62736 匿名さん

ほんとスタバのネガが多くてびっくりします。個人的な好き嫌いは置いておいてイメージは良いしマンションの価値が上がるならウェルカムです。

[62738: 匿名さん]

>>62737 検討板ユーザーさん

都内大学病院も敷地内にスタバを誘致しているところがいくつかありますし、ブランド価値向上には役立つのでは？

[62739: 匿名さん]

>>62737 検討板ユーザーさん
ちょっと前までは豊洲にはスタバがあるのに勝どきにはないってネガっていたのにね(笑)

[62740: eマンションさん]

>>62735 検討板ユーザーさん
このコメント自体が咎めてない？

ミッド高層階のエレベーターから出てくる子供達、建物内では相当キツく、嫌な目で見られるのでは？

まぁ、でもこの軋轢が重要事項にかかれるようなことにはならないし、ッド高層2L,3Lの資産価値だけは多分守られるってことで転売ヤーにはさして関係ありませんが。

[62741: 口コミ知りたいさん]

この間までネガさん勝どきはスタバが無いからダメって散々煽ってたよね。本当はスタバ大好きなんじゃない？

[62742: マンション掲示板さん]

>>62740 eマンションさん
書いてること全てが意味不明。これを重説に書く訳ないだろ。あと影響は2L3Lだけな訳ないし、転売ヤーこそ関係あるけどな...謎の持論展開するの恥ずかしいよ

[62743: マンション掲示板さん]

>>62737 さん

>>62737 検討板ユーザーさん
スタバの話題を出した者だけど、ネガなんて別にないじゃん
俺はスタバよりも星乃珈琲や猿田彦が入って欲しいとは書いたけどね
しかも最初に本当に個人的意見だけどと書きましたが

個人の好き嫌いは置いておいてとか言われてもw

[62744: 匿名さん]

湾岸でスタバが無いのって港南と有明ぐらいかな？

[62745: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[62746: 匿名さん]

>>62744 匿名さん

港南も有明もとっくにあるよ。
なかったのは、月島・勝どきだよ。

[62747: たぬき]

>>62728 マンション検討中さん

リザーブは銀座にあるのでかなり難しいですかね…
もし入ってくれれば珈琲屋とパン屋に困る事ないので嬉しいですが。

[62748: 口コミ知りたいさん]

>>62726 匿名さん
インフレの概念から学びなさい。維持費10倍になった時点、給料も不動産価格も相応に10倍前後になる。維持費だけのインフレないからさ。逆にインフレへの期待があるなら、現金や将来資金を資産に変えなきゃ大損する

[62749: 評判気になるさん]

>>62746 さん

勝どき駅周辺に、最近やっとマクドナルドができた。
勝どきはほんとに何もない。
ケーキ屋や書店、靴修理の店もないから、晴海や月島を上手く利用して生活する町なんだよ。

[62750: 職人さん]

>>62746 匿名さん
とりあえず銀座行っちゃうもんね...
地元にないのは慣れてるというか

[62751: マンション検討中さん]

PTK最強すぎる
湾岸の王者になるのは間違いない

[62752: 検討板ユーザーさん]

>>62750 さん

バスで往復25分440円かけてお疲れ様だよ。
だから、ママ達電チャリ駆使してすごい距離を走ってる。
車で買い物に行く事も多いけどね。

[62753: 匿名さん]

>>62750 職人さん

勝どき民に痛かったのは、銀座コアのブックファーストが閉店した事だね。

通勤定期は、有楽町線月島駅乗換ルートを持つといいね。
ネット購入の時代とはいえ、週末ぐらいは書店に行きたいじゃない。

交通会館の三省堂に行くよね。

オーケー銀座店もUNIQLO銀座の下に出来るし、
有楽町駅ー銀座一丁目間が買い物便利になっている。
ビックカメラ・ルミネ・UNIQLO・無印・ハンズ・ニトリ・ケユカ、物産館が数多く入る交通会館・キルフェボン。

スターバックスリザーブもマロニエ通りにある。
おしゃれな高級子供服店もある。

銀座一丁目駅から徒歩でミッドタウン八重洲や東京スクエアガーデンも行けるよ。

[62754: 匿名さん]

>>62753 匿名さん
月島-銀座　3分。週末は座れるよ。

[62755: 匿名さん]

ららぽーと豊洲も、地下鉄から濡れずに行けるルートが出来ているから、ここは濡れずにららぽーと豊洲まで行けるんだ！

[62756: 匿名さん]

>>62748 口コミ知りたいさん

頭悪いな。不動産価格にはキャップがある。維持費10倍になっても不動産価格は10倍にならない。維持費に連動して売り物が増加する。そして売る時は必ず買ってもらえる価格にしかならない。

[62757: マンション比較中さん]

夏の電気代は6万？10万？　来年は？30万？

特に電気代高騰の影響を大きく受けるのがタワマンと呼ばれることが多くなった超高層マンション。エレベーターに関する電気使用量が多いし、内廊下方式を採用する場合はそのエアコン代も大きいからだ。ここまで電気代が高くなると、これからのマンション選びでも、電気使用量に無関心ではいられない。

https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20230428-00346792

[62758: マンション比較中さん]

デフレだから安心して35年ローンを組めた。しかしインフレだと持っていられない。維持費が高く「いらない」と言われたら、はい！そこまで！　ジ・エンド！

[62759: 匿名さん]

>>62758 マンション比較中さん
インフレって現金の価値が下がることだよ？

[62760: 匿名さん]

>>62757 マンション比較中さん

内廊下の電気代はバカにならないけど、そもそもの照明が暗いし、夜間は空調を切ったり冷房の設定温度を上げたりして対応するから、この記事ほどは騒がないよ。

ここはエレベーターは多いけど、エスカレーターをけちって階段を多用しているし、タワーパーキング も少ないから、そんなに心配いらないかと思います。

何せ2,700世帯人口密度NO1物件ですから、その威力を発揮するでしょう。

ただ、下に商業施設等を入れている墓石型マンションはそれ以外のところで維持費がかかります。

[62761: eマンションさん]

>>62756 匿名さん
うちのマンション買ってから8年、維持費1.25倍に上がっているに対して、近隣成約実績から値段が1.6倍に上がった。家賃節約分さらに加算だとやっぱ買ってよかった

[62762: eマンションさん]

マンションを購入して、情報をみるためにきてますが、豊洲や月島とのマウンテンバイク、ミッドとサウスのマウンテンバイクなどとても見苦しくもうみるのやめます。
ここは5chではなくマンションに対する有効な情報交流場だとおもってましたが、とても品が悪いアラシが寄生していて残念です。

[62763: eマンションさん]

>>62762 eマンションさん
マウンテンバイク突っ込みまち？

[62764: 匿名さん]

>>62761 eマンションさん
インフレってのは最低10倍-100倍レベルですよ。ついてこれるかな？

[62765: 匿名さん]

維持費が上がると下値圧力が強くなり、維持費10倍になっても本体価格が変わらず、もしくは苗場の億ションのように状況によっては下がる可能性もある。

[62766: マンション掲示板さん]

>>62749 評判気になるさん
豊洲と比べてみれば。
勝どき、月島、晴海なんて豊洲全体の面積より狭いよ！
暮らしやすい街だよ。

[62767: 名無しさん]

>>62752 検討板ユーザーさん

凄い距離？
自転車で10分くらいだよ！
健康をかねて買い物。
最高じゃん！
ジムで自転車をこぐ(1時間も)より景色を眺めてサイクリングのほうがいいんじゃない（笑）

[62768: マンション掲示板さん]

>>62750
ただその銀座も電車で繋がってないので、バス停まで数分歩いて、さらにバスを数分待って、乗ってからは乗車時間は11分とかでようやくアクセス出来るという、気軽に銀座にアクセスできるわけではなくて、他には豊洲行くくらいしか、他に行ける場所がないという交通利便性が悪い立地。

[62769: 評判気になるさん]

>>62765 匿名さん

高卒？伊藤先生のマクロ経済お勧めです

[62770: 評判気になるさん]

>>62768 マンション掲示板さん

ネガの内容がつまらなくて退屈だよ。
その程度のネガで「PTK買って損したわぁ」となるとでも思ってんの？
ネガするならさ、PTK買った気持ちが揺らぐくらいインパクト大きいネタでお願いしますよ。
そんなネタがあるならね笑

[62771: 名無しさん]

>>62752 検討板ユーザーさん
え？あなたどちらにお住まい？銀座なんて自転車で10分かからないけれど？歩いても20分くらいだよ。

[62772: 通りがかりさん]

>>62768 マンション掲示板さん
20分で行けるのに交通利便性が悪いってどういう感覚なの？笑
スーパーとか毎日いくような場所で10分かかるのは嫌だけど、銀座毎日行くような場所でもないし。
職場だって近ければそれはいいけど、30分以内につければ合格点でいいんじゃないのかね。

[62773: eマンションさん]

>>62751
大江戸線単線のクソ交通利便性
都心3区最底辺資産価値
アドレス内にタワマン以外の再開発案件ゼロ
国内最悪のタワマン密集地帯のため眺望ストレスマックスの最底辺眺望
目の前に最大の嫌悪施設と言われる中央清掃工場
スラブ厚は湾岸最底辺で上下階騒音リスク極めて高し
目の前に有害物質が出るゴミ煙突があるにも関わらず、安普請の象徴、壁ポコの第３種換気
安普請の象徴、リビング壁掛けエアコン
安普請の象徴、玄関モニターなし
安普請の象徴、各階着床制限なしのセキュリティガバユル仕様
絶望的な駐車場台数の不足、ハイルーフ確保は無理ゲー
のらえもんさんも指摘したギロチン間取り、うなぎ部屋のオンパレード

ある意味オンリーワンだよね。

[62774: 名無しさん]

>>62773 eマンションさん
では貴方様のオススメのマンションを教えて下さいませ

[62775: 匿名さん]

>>62773 eマンションさん
Wコンフォート坪90分譲よりずっと下位ランクのマンションなんだねここ。勉強になった。

[62776: マンション検討中さん]

>>62770 評判気になるさん
そうとうビビってますね。もう来年の計算すらできない維持費。

[62777: 匿名さん]

>>62771 名無しさん

自転車は駐輪場の出し入れに時間がかかり過ぎるので残念ですが、10分は無理ですね。
徒歩27分も行きはお散歩気分で良いと思います。

週末の銀座からの帰りのバスが混むようになったので、有楽町線月島経由を使うのも便利ですよ。
何せここは駅直結ですから、地下鉄を使わないとね。

銀座から勝どきまで7分で帰れちゃいます。この乗換案内の移動3分表示はかなりの早足になりますが(汗)

[62778: マンション検討中さん]

>>62773 eマンションさん
都心3区の底辺って港南とかじゃない？勝どきはむしろ都心3区の中でも人気のアドレスだと思う。

[62779: 名無しさん]

>>62775 匿名さん
自作＊＊＊

[62780: 匿名さん]

月島スミフ営業、うざいな。コンプラ守れ。

[62781: マンション掲示板さん]

>>62773 eマンションさん

スタバオープンしたらコーヒー奢ってあげるから、機嫌なおしなよw

[62782: マンコミュファンさん]

>>62781 マンション掲示板さん
あざっす！

[62783: 匿名さん]

>>62777
今乗換案内見ても、11分となってますけど。。乗り換え含めて乗車時間が7分で済むことなんてほぼ無いわ。無理ポジしすぎ。電車でダイレクトアクセスも出来ないのに銀座語るとか片腹痛いわ。それがカチドキーゼって感じだけど。背伸びや見栄ばかりはってないで、身の丈にあったトリトンで満足してなよ。バスで乗り込んで庭顔するとかマジわらけるわ。

[62784: 匿名さん]

>>62783 匿名さん

勝どきは、銀座と距離が近い事だけが売りだから、それをわかってあげてください。

所用時間については、「乗換案内」のサイトに「検索結果に対するご指摘」があるのでそちらにどうぞ。

[62785: eマンションさん]

>>62783 匿名さん
そう言う君はナニーゼなの？

[62786: 名無し]

面倒ならタクシーで銀座はすぐだよ！

[62787: 匿名さん]

>>62786 名無しさん

大江戸線が不便なので、車のない方はタクシー利用が多くなります。
特に小さなお子さん連れは、満員バスがつらいですから、ついタクシーですね。
有楽町線月島乗換えをもっと活用されると便利ですよ。

都バス05-2系統　東京ビッグサイト行きは、イベント時、勝どきの方は乗らないように協力してほしいそうですよ。

[62788: マンション検討中さん]

銀座は年に1回も行かないでしょうね。

[62789: 匿名さん]

>>62787 匿名さん
有明イベント時は、勝どきからBRT使うのでだいじょうぶです。

[62790: 通りがかりさん]

>>62783 匿名さん

電車乗らないと銀座行けない人は黙っててくれる？関係ないから。

[62791: マンコミュファンさん]

勝どき住みです。銀座への行きはウォーキング、帰りは買い物の荷物があるのでタクシーが多いです。週一くらいしか行かないですが。ほぼ電車には乗らないですねぇ。

[62792: 検討板ユーザーさん]

>>62789 匿名さん
今は知名度低くて空いてるけど、有明アリーナがBRT使えって言い出したからどっちも混むようになるよ
ビックサイト・有明アリーナ・ジメックス?ガーデンシアターが全部稼働してる日はそれはもう酷いことになるだろうね。

[62793: マンコミュファンさん]

>>62791 マンコミュファンさん
銀座からワンメーターやツーメーターなんて、毎回運ちゃんにイラつかれてそう。

[62794: マンション掲示板さん]

>>62793 マンコミュファンさん
全然そんなことないですよ。お試しくださいね。

[62795: マンション検討中さん]

>>62791 マンコミュファンさん
はいはい　ネットで買おうね。

[62796: 匿名さん]

>>62792 検討板ユーザーさん

そういうイベント多いときは、ＢＲＴは、連結バスとか、ガンガン稼働させるでしょ。
勝どきからは5分程度、新橋からは10分～15分程度で有明到着。
本当に便利になったと思う。

[62797: マンション掲示板さん]

スタバの営業時間長そうですね！
https://twitter.com/ptkmid/status/1663098968186957824?s=46

[62798: 評判気になるさん]

>>62797 マンション掲示板さん

7-10時でしょ

[62799: 匿名さん]

結局大江戸線の出番はないんやな。

[62800: 匿名さん]

>>62791
これから梅雨と灼熱の夏が待っている中、無理してますね。結局、交通利便性が悪すぎるから、最終的には身の丈にあったトリトンと勝どき駅前で完結させるのが、カチドキーゼ5年目の私からのアドバイス。