パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

[スムログ 関連記事]
【お便り返し】晴海フラッグとパークタワー勝どき、どっちを買うべき！？
https://www.sumu-log.com/archives/31969/
YouTube生配信連動記事　～パークタワー勝どきサウス 第一期一次のおすすめ住戸～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/33315/
[スムログ 関連記事]
販売前のおすすめ新築マンション5選＋販売中のおすすめ新築マンション5選【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/36033/
【2022年3～5月版】スムログブロガーが本音で選んだ気になるマンションBEST3《首都圏編》
https://www.sumu-log.com/archives/40195/
パークタワー勝どきサウス　第2期2次　予定価格と間取り【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/42479/
パークタワー勝どきサウス　第3期1次　予定価格と間取り【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/44815/
パークタワー勝どき、賃貸で住むなら早めのアクションがおすすめ！【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/55187/
パークタワー勝どき ミッド/サウス　2024年6月時点の賃料相場【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/64072/

[スムラボ 関連記事]
パークタワー勝どきと投資新築マンション購入の勧め【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/2570/
パークタワー勝どき　サウスの、「私の印象」→ゆったり感に勝るこちらも悪くない！【けろけろ准将】
https://www.sumu-lab.com/archives/4434/
【パークタワー勝どきサウス】買いか？
https://www.sumu-lab.com/archives/4541/
パークタワー勝どきサウスの魅力を整理する【2LDK】
https://www.sumu-lab.com/archives/5060/
パークタワー勝どきと投資用マンションの税金【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/21436/
「パークタワー勝どきサウス」１期１次の振り返りと１期２次販売住戸のご紹介（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/22307/
「パークタワー勝どきサウス」第１期２次　売り出し住戸の価格分析（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/23805/
「パークタワー勝どきサウス」第１期３次　売り出し住戸の価格紹介（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/30964/
【パークタワー勝どき】第３期販売開始と次期以降販売の価格予想について（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/61059/
【パークタワー勝どき】３期２次の販売状況と予想価格との答え合わせ（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/67582/
【パークタワー勝どき】サウス４期４次販売について（キットキャット）
https://www.sumu-lab.com/archives/90745/
【パークタワー勝どき／サウス４期４次】と今後の日本のマンション価格【ナカハラ】
https://www.sumu-lab.com/archives/91113/
パークタワー勝どきの現地訪問【住井はな】
https://www.sumu-lab.com/archives/95035/

【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[60401: マンション掲示板さん]

>>60399 口コミ知りたいさん

お台場かみなとみらいのイメージですね？笑
浜離宮いかして素敵な空間にして欲しいです。

[60402: マンコミュファンさん]

>>60398 匿名さん
多分5人以上いるよ…

ほんとなんでこんな孤島に立てたの？って思うわ
人気あるらしいけど、人それぞれ価値観違うなと改めて驚かされる

[60403: 口コミ知りたいさん]

ネガの方は何故絶対に買わない物件の掲示板に書き込み続けてるんでしょうね。
迷える子羊がパークタワー勝どきを購入して、損をするのが心配でネガコメントを書き込んでくれる奇特な方？笑

ネガコメント書き込むのなんか、倍率下げたい人か予算届かず妬んでるかのどっちかですね。

予算ある方でPTK気に入らないんなら、とっとと別物件購入して、検討から外れた掲示板に書き込んでるはずないしー。

まあでもにぎやかになって面白いけど。

[60404: 評判気になるさん]

>>60384 口コミ知りたいさん

臨海地下鉄はインパクト大きい。
月島完全に抜くでしょう。
月島に唯一負けていたところなので。
できたらですけど。

[60405: 匿名さん]

日本（豊洲や有明）が中国（勝どきや月島）に噛みついてるのとおんなじだな。当の中国（勝どきや月島）はもはやアジア（湾岸）ではなくグローバル（世界各主要都市との競争）に目を向けてるのに。

[60406: マンション掲示板さん]

>>60405 匿名さん
例えが昭和の人でびっくりした

[60407: 匿名さん]

>>60404 評判気になるさん
月島のモンジャエリアはともかく、佃を抜くことは絶対にないな。勝どきはもともとスラム街。創価学会とかもあるし、エリアとしての高級感が段違い。

[60408: 評判気になるさん]

>>60405 匿名さん
まぁと新3区が豪邸とすると、勝どきや月島はトイレとか犬小屋みたいなもんだけどね。主戦場は内陸。

[60409: 匿名さん]

https://youtu.be/eKu2rHzwfpQ
3月末から各国の経済は下落し始めているそうな。今後半年で一気に世界的に景気後退が来そうですね。不動産は少し遅れて影響を受けるでしょうが、ここに住み替え予定の人はとっとと売り逃げしないと破産続出するかもしれないですね。
まぁすでにここはへんの在庫は溢れているので今更遅いかもしれませんが。
コロナのせいでハルフラがずれ込み、史上最大の6000戸一斉住み替えが最悪のタイミングで起こるかもしれないとは。
空前のナイアガラが見れるかもしれないですね。勝どきで売る人はとっとと逃げる。買う人は来年秋頃が最もお買い得なので、それに向けて準備するのが吉でしょう。

[60410: 通りがかりさん]

>>60407 匿名さん
人口の増加は発展をもたらすよ。
勝どき晴海エリアは人口激増で発展間違いなし。
ただ2024年当初はまだ不便でしょうね。

[60411: 通りがかりさん]

>>60403 口コミ知りたいさん
晴海フラッグ板ではドゥトゥールの悪口書いてる埼玉の人ですよ

[60412: 評判気になるさん]

>>60410 さん

人道橋ができて晴海を利用する機会が増えるかもね。
晴海で使えそうな施設
・トリトンスクエア(カフェ7店だけでなく、平日昼間ロビーでの弁当販売も便利)
・コメダコーヒー晴海
・ららテラス晴海
・第一生命ホール
・慈恵医大晴海トリトンクリニック
・晴海3丁目建設中のホテルと飲食店
・晴海図書館
・晴海特別出張所
・晴海保健センター
・晴海臨海公園わんわん広場
・晴海埠頭公園　コネクトハルミ
・晴海郵便局土日夕方も営業してます
・We Work Daiwa 晴海 フレキシブルオフィス
・アート晴海　楽器練習室と陶芸窯電動ろくろがあります
・レアルマドリード　サッカースクール
・晴海臨海公園　晴海少年野球場
・月島グランド(正月期間は凧揚げが楽しめます)
・ほっとプラザはるみ改め　晴海地域交流センター
　(トレーニングルーム・音楽スタジオ・.球技用コート・子供の遊び場・料理スタジオ・レストラン等)
・晴海西小中学校(地域開放施設があると思われる)
・月島第三小学校温水プール　地域開放型
・月島警察署

[60413: eマンションさん]

晴海の聖カタリナ病院も利用してますが評判いいですよ

[60414: 買い替え検討中さん]

https://www.tokyo-np.co.jp/article/229921

うーん・・・中央区・・・これからの将来がもっと、もっと楽しみです。

[60415: 匿名さん]

>>60414 買い替え検討中さん

これからは徒歩の時代やね。中央区、いいで！

東京駅から勝鬨橋（や国際展示場）くらいまで、地下は臨海地下鉄、地上は都営バスやBRT、空中はペデストリアンデッキ、会場は船運、で接続される。

清澄通りが延長され、豊海と芝・品川エリアが東京湾の下を通って接続されるのも楽しみだ。

朝潮運河や隅田川沿いもどんどん整備されるぞ。

[60416: 通りがかりの千代田区民]

臨海地下鉄ができる随分と前に自動運転の実用化と空飛ぶ車の試行?実用化が実現するのに。

[60417: 匿名さん]

>>60416 通りがかりの千代田区民さん
空飛ぶ車は結局法律上ヘリ扱いだしプロペラで飛ぶ以上、莫大なエネルギーを使う訳で普段の足としては地下鉄より安くなる事はないでしょう。立ち位置は今東京を飛んでいるヘリと同じポジションだと思います。

[60418: マンション掲示板さん]

>>60415 匿名さん
日本橋の高速の地下化、銀座のKK（自動車専用道路）のペデストリアンデッキ化、ペデの築地からの一体整備につらなる話ですね。

こちらは本当に10年20年のスパンですが、少しずつ動き始めてて楽しみ。

[60419: eマンションさん]

>>60417 匿名さん
輸送効率考えたら鉄道が最強。クルマや飛行機はどうしても経済性で劣る。

[60420: 匿名さん]

>>60418 マンション掲示板さん

勝どきエリアも、勝鬨橋など古くても良いものを「残しながら」、今後の輝かしい未来に向けて商・職・住環境や朝潮運河沿いの水辺環境を「蘇らせながら」、パークタワー勝どきのような大規模再開発で駅近エリアを「創っていく」んですね。

絶好調だね！はい！

[60421: eマンションさん]

決まってるのもあるしこれから日本へのあらゆる投資がどんどん入ってきて日本の時代がまじで来る
東京の不動産ももうひと伸びあってもおかしくないね

[60422: マンション検討中さん]

今回の人気住戸はどこになりそうですか？

[60423: 評判気になるさん]

中央区は毎年３０億ずつ住民税が増えているのでどんどんインフラも整うといいですね。

[60424: 名無しさん]

>>60418
銀座にも日本橋にも大江戸線からは繋がってないし、全く別のエリアじゃん。そんな他エリアのインフラに興味がいくくらい勝どき内では再開発とかないからそうなっちゃうんだろな。

ただタワマン建ててお互いの壁ドン眺望をより悪化させて、ほぼ空が見えないようになるという現実。

[60425: 口コミ知りたいさん]

>>60424 名無しさん

うんうん、予算足らず買えなかったんだね！
これからきっといいことあるから、前見て歩いていこうね！

[60426: 評判気になるさん]

>>60424 名無しさん

だって普通に生活圏だもん。
普段の買い物は三越の地下だし。

ここでも銀座あたりから勝どきまで歩くの好きって言う人いるじゃない。
で、歩行者を中心とした都た中央区の構想を楽しみにして何が問題なんだか、、、。

[60427: 名無しさん]

勝鬨橋渡るだけでも大変だけどね。

[60428: 匿名さん]

勝鬨橋は風が舞い込むとフレアスカートがマリリンモンローになって本当に渡れない
こないだあきらめてしまった
スピード出してる自転車も怖い

[60429: マンコミュファンさん]

>>60427 名無しさん

分かる、普段は勝鬨橋渡るのが面倒でバスかタクシー乗っちゃいます。泰明キッズに当たるとバスも賑やかすぎるし笑

自転車は増えて怖い時ありますねで、道狭いから車道に全部降りろとも言えないし。

ここは学区がハルフラにできる小中学校になるから、通学の流れは晴海側に分散してくれるかなーって期待してます。

[60430: 名無しさん]

3LDK狙ってるのですが、予算あるなら今からサウスに参戦するよりミッドで条件良い部屋のキャンセル待った方が良いですかね。BTTの時のキャンセル住戸の値上げインパクトくらいは受け入れるつもりです

[60431: 匿名さん]

>>60430 名無しさん

私も両睨みでチャンス伺ってます。ただ、本当にミッドからキャンセル住戸がタイミングよく出てくるのか、それも凄い倍率になって、結局以前同様当たらないのか、BTTどころではない値上げが想定されるのか、色々と想像してしまいます。値上げはかなり覚悟しないといけないかもですね。値付けそのままだと嬉しすぎるのですが。その場合当たらないか。

[60432: 通りがかりさん]

>>60430 名無しさん
キャンセル住戸は高倍率で買えないか、バカ高いかの二択だから、待つようなもんじゃないと思う。条件いいのが欲しいなら今売ってる94AEに札入れた方が良いのでは。

[60433: eマンションさん]

勝ち鬨から、銀座に歩いて行きたいならビュータワーの優勝ジャンw
勝鬨の中では一番銀座に遠いでしょこのマンソン。

[60434: 匿名さん]

>>60433 eマンションさん

朝潮運河から遠すぎ。やり直し。

[60435: マンコミュファンさん]

>>60429
バス停からPTKまでGoogleで８分、早朝とかじゃない限り銀座まで乗車時間は１１分、バスの待ち時間も考えると。。。もっと近くに買い物できるところないんですか？

普段の買い物が三越の地下って、昭和のおばさんとかが好きそうな習慣。今はネットで良いものも買えますから、わざわざ電車も繋がってない場所まで無理して行かなくても、ネットで三越地下以上のもの買えるよ。インバウンド復活してきて銀座とか人多すぎてストレスだわ。

銀座は電車で５分で行けるけど、ハリーとか、バンクリを嫁に買いに行く時くらいしか行かないわ。三越地下とか笑った。昭和やな。

[60436: 匿名さん]

普段の買い物なんて、コンビニかスーパーくらいしか行かない。パス停から8分じゃ大変だな、毎日の買い物。

[60437: 純粋な検討者]

ほんとうに不思議でたまりません。
何が？って

悪口言うために張り付いている方々です。
親の仇か？お暇なのか？

そのエネルギーに感服します。
笑笑

[60438: マンション検討中さん]

>>60435 マンコミュファンさん

うちの奥さんは三越の地下でしょっちゅうお菓子買ってきますよ。

[60439: eマンションさん]

>>60430 名無しさん

今出てる部屋で、希望にかなう部屋に札を入れないとチャンスを逃します。
良い間取りは抽選になりますから、何度か札を入れて落選を繰り返し、やっと購入できました。

[60440: 評判気になるさん]

>>60438 マンション検討中さん
知らんがな

[60441: マンション検討中さん]

>>60439
そんな買い煽りいらないよ。最近MR行きましたか？値上げ以降は活気もなくなって、完全に人気のピーク過ぎた感が漂ってました。結局売れ残りの条件悪い部屋しかありませんので、倍率がつく部屋も限られます。買いたければ誰でも買える状態です。

周辺の築浅タワマンの中古相場が年明けからも４００から４５０という状態を考えると今の価格でPTK買っても明らかに割高。

結局ミッド一期で、眺望が少しでもまともな高層を坪４００で買った人が一番賢かったね。勝鬨駅の駅力や交通利便性の低さや、PTK自身のスペックや仕様の低さ、眺望の悪さ、駐車場の足りなさを考えると上値は知れている。今買っても、引き渡し時含み損も十分あり得るため、販売ペースは急減しているのが現状。

決定事項でもなく、20年後とかにできるかも知れない地下鉄で煽る人がいるが、現実最低でも17年大江戸線単線で暮らすストレスは半端ない。すでにパンク状態なのにこれ以上利用者増えたら、本当に通勤は地獄ですよ。

[60443: 匿名さん]

>>60441 マンション検討中さん

買う/買わないは個々の判断ということで。
ただし、土地代や建築費は、まだ右肩上がりだから、これからも都内のマンション価格は上昇しかあり得ないという事実。

その環境下にあって、中央区、駅直結（サウスは徒歩2分）、大規模再開発を現時点の価格で買える機会は我々が生きている間、この先ないだろうね。

ネガはどんどんネガってください。
ネガする人はPTKを買ってない人でしょうからね。
買った人は何期で買おうが、長期で見れば大勝利です。

[60444: 口コミ知りたいさん]

モデルルームに行ってきました。モデルルームはオプションだらけで標準仕様がよくわからない。モデルルームの2つのうち大きい部屋(111m2)はオプション総額6000万で全く参考にならなかった。担当者に聞いた標準仕様の建具や備品はとても安っぽいもので本当に価格に見合っているのか疑問に感じた。
現在残ってる部屋の眺望は残念な眺望の部屋ばかりでタワーマンションの取り柄を感じられなかった。

[60446: 評判気になるさん]

>>60441 マンション検討中さん
あと何戸残ってるか知ってる？

[60447: 名無しさん]

>>60441 マンション検討中さん
どこが人気のピーク過ぎたんだか。
むしろMRは今も予約がすぐに埋まり、まだまだ抽選祭りで買いたい人が買えないのが実態だよ。

[60448: 匿名さん]

モデルルームなんて最近殆どスルーだな。指摘通りオプションだらけの厚化粧だから、素顔が分からない。
PTKしか見てないと知らないだろうけど、今やどのタワマンのモデルルームも一緒。モデルルームそのものには何ら特徴はない。

専有設備なんて、所詮化粧よ。標準仕様が高いということは要はそれだけ厚化粧して販売してるということ。化粧なんて好みの問題なんだから、素顔（安価な標準仕様）の状態で買って、自分で化粧（オプションや新築リフォーム）すればいい。というかその方がいい。スケルトンで販売して欲しいくらい。

そんな専有設備なんかどうでもいいから、自分で化粧できない、駅近・大規模・大手デベ・スーゼネ・再開発・商業併設・日々の動線などに拘った方がいいよ。初めて不動産購入するなら分からないかもしれないけど。助言。
各階ゴミ置き場・ディスポーザー・運河沿い・天井高・サッシ高なんかも大事。

くれぐれも、グローエ水栓・天板御影石・ミストサウナとかで（仕様が高くて）すごい！なんて喜ぶなよ。値段調べてみろ、そんなの自分で後から買って付ければいい。専有設備の違いなんてせいぜい全部で200万円くらい。新築リフォーム検討してみたら。

[60450: 購入経験者さん]

江東区でも中央区でも港区でも、
この５年間にマンション勝った人は全員、勝ち。

よほど変な物件じゃない限り、みんな都心マンション価格は上がっている。

ただ...それはコロナ対策の金融緩和やウクライナ戦争からのインフレの要因が大きいから、
ほとんど運の要素ですよ。

[60451: 評判気になるさん]

>>60448 匿名さん
色々とアドバイスありがとう。
60444を投稿した本人だが2006年から現在までに港区白金に16階建マンション、2008年に豊洲にタワマン、2013年に武蔵小杉にタワマン、2017年に中央区にタワマンをそれぞれ新築で購入したが全て駅近(徒歩5分以内)・大規模(港区の物件を除く)・大手デベ・スーゼネ・再開発の物件ですのでそれなりに購入の経験があると思ってます。
でも、PTKのモデルルームはやりすぎで購入者が標準仕様を理解しにくいと思う。

[60452: マンション検討中さん]

>>60451 評判気になるさん

いやいや、だから～

60448さんは、はじめに「最近」と断ってらっしゃいますよ。
2006～2017年は「最近」ではないですから。

それにしてもたくさんお持ちなんですね。
お金持ちさんですね。

[60453: 匿名さん]

>>60451 評判気になるさん

別にどこを購入したかは誰も聞いてないと思うけど、未だに標準仕様が理解できないんですか。
私も60448さんに同感ですが、最初からモデルルームなんて当てにしてないけどなぁ。PTK以外の最近のモデルルームに行ったことないんじゃ？PTKだけに盲目的になるのは良くないよっ。色々見てみたら？そうすれば益々PTKの魅力が分かるから。あんまり時間無いけど、頑張って。

[60454: 検討板ユーザーさん]

>>60448
すると、後から変えられないウィークポンイトをすこしだけまとめると以下のようになるね。

1.大江戸線単線という脆弱な交通利便性（史上人類が経験のない駅の混雑）
2.湾岸タワマン最底辺のスラブ厚（上下階生活音トラブルリスク高し）
3.湾岸タワマン最底辺の絶望眺望（至近距離壁ドン、お見合い眺望、今後はDUO、豊海タワマン、5丁目再開発タワマンでさらに眺望悪化は確定済み）
4.リビングも壁掛けエアコン
5.ゴミ処理場目の前に関わらず安普請の定番、三種換気（DUOは一種換気）
6.駅直結にも関わらず、長いアルコープありエントランスからホームまで徒歩５分以上かかるというトラックあり
7.玄関にモニターカメラさえなし
8.各階着床制限機能がないエレベーター（下駄テナントあるにもかかわらず、入居者の後ろをついていけばどこでも入れる安普請マンション定番の低セキュリティ）
9.先日の抽選会でも明らかになった駐車場数の致命的不足（二次取得者のパーキング保持は絶望的、一次取得者でさえ確保は運次第、ハイルーフパレットは劇少なくSUVは高嶺の花）
10.銀座が庭といいながら、電車では繋がっておらず、都バスで１１分、そのバス停までPTKからは徒歩８分表示。
11.エリア内にろくな店がない。
12. 公園少ない、保育園入るのは共働きでも簡単でない
13. エリアの再開発はタワマンだけで、都心部で開発が盛んな生活利便性向上が期待できる再開発（商業施設、オフィス、外資系ラグジュアリーホテル、文化施設など）計画は勝どきアドレスには全くない。

良いところも、悪いところもみんなで前向きに検討して議論を高めていきましょう。

[60455: 契約者]

>>60435 マンコミュファンさん
久しぶりにこっち見たけど笑ったわ。ハリーウインストン買いに電車で行くの？まじウケる。嘘もたいがいにね。

[60456: 評判気になるさん]

>>60454 検討板ユーザーさん
PTKと無関係のあなたがこの長文をまとめるモチベーションが分からない。PTKの良いところ悪いところ以前に、あなたが何目的でここにいるのかの方が気になる（笑）

[60457: 契約者]

久しぶりにこっち来たけど、相変わらずネガの執着はすごいねー。それだけ人気ということ。人気ないマンションの板にはネガすらいないから。

僕はサウス1期1次で買ったけど、その時検討してた時もすごかった。

やれ、ミッドの方が安かっただの、サウスは1期でこんな値上げして将来損するだの、眺望、勝どき駅だの。

でもね、結局はサウス1期で買って良かったと思ってる。その後値段も相場も更に上がり、他にもサウスを超える大規模な共用部分を持っている物件なんて存在しないから。

他の人も言ってるけど、内部仕様なんて後からどーでもなる問題。駅だって勝どき駅が混むのが嫌なら、バスでもタクシーでも良いじゃん。どこ行くにもすぐだよ。

検討者さんはネガに負けず、惑わされず、頑張ってください。こんなに良いマンション、他には無いですよ。

[60459: マンション掲示板さん]

>>60454 検討板ユーザーさん
ネガがどうのとかじゃなく、これに対する明確な反論をどなたかお願いします。

[60460: 検討板ユーザーさん]

>>60459 マンション掲示板さん
このネガで唯一いいところをついてるのは駐車場かな。
駐車場は台数というよりも、ほとんどがノーマルルーフのところは本当に良くない。ノーマルルーフでなくてミドルルーフ以上にしておけば問題なかった。
ここがこの物件の一番駄目だったとこかな。
他はほとんどの人は気にならないかと。

[60461: 匿名さん]

3種換気ダメでしょ。冬寒くて夏暑い。生活の質（住環境）に直結します。

[60462: 匿名さん]

>>60448 匿名さん

たかだか200万の専有設備に手を抜くってことは、他もダメでしょって思うのが普通。

[60463: マンコミュファンさん]

>>60461 匿名さん
1種って自動給気ですよね？ベランダ喫煙でもされたら部屋入ってきません？ある意味不便なはずの3種なら閉じれば防げる利があるけど、どうなんすかね笑

[60464: マンション検討中さん]

他は特別なんだから三種で無理ポジせんでもいいのよ
普通にそこは1種かできればロスナイのが良いわ

[60465: 匿名さん]

>>60459 マンション掲示板さん

反論：個人的に総合判断としてこのパークタワー勝どきより良いと思える物件がこの坪単価レベルでは存在しない、以上。

[60466: 匿名さん]

何気にネガさんの指摘って異常なまでに正確で反論できる部分はなく、検討者にとってはとても参考になる。契約者や写り込み兄貴を始めとする地権者は、とにかくネガを罵倒したり、嘘や虚偽、誇張した情報で無理ポジをしているだけで、全く参考にならない。現在は実際に人気急落してしまったのは事実なのに、それも認めたなくないというスタンスは参考にならないんだよなあ。

すると、後から変えられないウィークポンイトをすこしだけまとめると以下のようになるね。

1.大江戸線単線という脆弱な交通利便性（史上人類が経験のない駅の混雑） →事実
2.湾岸タワマン最底辺のスラブ厚（上下階生活音トラブルリスク高し） →事実
3.湾岸タワマン最底辺の絶望眺望（至近距離壁ドン、お見合い眺望、今後はDUO、豊海タワマン、5丁目再開発タワマンでさらに眺望悪化は確定済み） →事実
4.リビングも壁掛けエアコン →事実
5.ゴミ処理場目の前に関わらず安普請の定番、三種換気（DUOは一種換気） →事実
6.駅直結にも関わらず、長いアルコープありエントランスからホームまで徒歩５分以上かかるというトリックあり→事実
7.玄関にモニターカメラさえなし →事実
8.各階着床制限機能がないエレベーター（下駄テナントあるにもかかわらず、入居者の後ろをついていけばどこでも入れる安普請マンション定番の低セキュリティ） →事実
9.先日の抽選会でも明らかになった駐車場数の致命的不足（二次取得者のパーキング保持は絶望的、一次取得者でさえ確保は運次第、ハイルーフパレットは劇少なくSUVは高嶺の花） →事実
10.銀座が庭といいながら、電車では繋がっておらず、都バスで１１分、そのバス停までPTKからは徒歩８分表示。 →事実
11.エリア内にろくな店がない。 →住人だけにある程度はわかるがまともな店も多少ある
12. 公園少ない、保育園入るのは共働きでも簡単でない →事実
13. エリアの再開発はタワマンだけで、都心部で開発が盛んな生活利便性向上が期待できる再開発（商業施設、オフィス、外資系ラグジュアリーホテル、文化施設など）計画は勝どきアドレスには全くない。 →事実

良いところも、悪いところもみんなで前向きに検討して議論を高めていきましょう。

[60467: 管理担当]

[No.60442～本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[60468: 匿名さん]

おはようございます。
今朝の朝潮運河もいつも通り気持ちが良いです。パークタワー勝どき共用施設のトレーニングルームで軽く運動した後、商業施設1Fデッキ空間カフェでモーニングコーヒーでも飲みながら、勝どきを行き交う人々を借景にのんびりしてみたい。

[60469: マンション検討中さん]

>>60465 匿名さん
大変参考になるご意見ですね。
具体的な反論ひとつもできないけど、良いと「思える」って表現が味わい深いね。
大きな買い物をしちゃったあとは、自分の決断は間違ってなかったと思い込むことが大切だよね。

[60470: 評判気になるさん]

>>60466 匿名さん
丁寧にありがとうございます。保育園事情は、コロナ禍などで、少し異なるかと思いますが、ファクトベースでとてもわかりやすいです。主観ですが、これくらいしかウィークポイントがない、と感じました。

[60471: 匿名さん]

大江戸線勝どき駅を便利と思うかは、その人が今住んでいる環境によって大きく変わるね。

月島駅を便利に使っている人間は、勝どきに住めないのよ、とほほ。

[60472: 評判気になるさん]

>>60471 匿名さん

月島も良いところだとは思いますよ。

[60473: マンション検討中さん]

保育園、今は空きがあってより自宅の近くに転園したりしてるけどな。さすが検討していないネガは情報が古いな。

[60474: 匿名さん]

ここを検討する時、品川駅勤務の方は特に注意されてください。
京急品川駅を利用すると、エキュート品川に行くには入場料150円かかかります。
帰りも夜10時台になると4本しか大門まで行きません。

大江戸線大門からJR浜松町に乗り換えるのがいいと思います。時間がかかりますが。

[60475: eマンションさん]

>>60464 マンション検討中さん
いや、シンプルに分からなかったので聞いてるのですが。
良いって仰るからにお伺いしたいのですが、1種の場合はどうやってタバコ煙とか防ぐんですか？？

[60476: eマンションさん]

>>60466 匿名さん
めちゃくちゃ参考になった。
人って怖いね。雰囲気でマンション買っちゃうんだから

ファクト大事

[60477: 通りがかりさん]

>>60463 マンコミュファンさん

１種の給気ファン止めれば良いのでは。
バルコニーは喫煙禁止だと思いますけどね。

[60478: 通りがかりさん]

1種換気の良いところは部屋、廊下、玄関等専有部全てのエリアで冬暖かく夏涼しいことです。とても快適です。部屋暖かくてもトイレ寒かったり玄関寒かったりパウダールームが寒ければ快適じゃないです。換気って快適に過ごすうえで最も重要なファクターだと思います。マンション初めて買う方は気付かず気にしない方が多いようですが。

[60479: 通りがかりさん]

1種換気のメリット3種換気のデメリットはこのページがわかりやすいです。プラウドの回し者ではないので悪しからず。
https://www.proud-web.jp/proud/environment/yukaifull/

[60480: 匿名さん]

>>60466 匿名さん

自作自演のネガさん、しつこいね笑
アナタのPTKに対する熱意は伝わったよ笑
「良いところも」とあるので、今度は同じ熱意でPTKの良いところ列挙してください。
議論を高めるんでしょ？

[60481: マンション検討中さん]

使い古しのネガをまだ言う粘着さんと売れないマンションの営業マン、ネガをいくら言おうと売れてるし、お前のマンションは売れないよ、お疲れ様。

[60482: 口コミ知りたいさん]

>>60466 匿名さん
1項目目からフェイクでしょ。
東京都の交通局のサイト見れば主要駅の入退場者数が乗ってる。勝どきは乗車する人より降車する人の方が圧倒的に多いから、ここから乗る人はそんなに酷い混雑に遭うことはないよ。

[60483: マンション検討中さん]

最近の抽選倍率情報が出てこなくなって悲しい。
最初のほうはあんなに倍率情報が出回ってたのに。
倍率情報も検討するための情報になるので享有してほしいです。

[60484: 口コミ知りたいさん]

中央区は区営バス微妙ですね。せめて有楽町くらいまで行ってくれたらいいのに。

[60485: 評判気になるさん]

今朝モーニングバードで都心新築マンションの高騰の特集やってましたね。三田ガーデンヒルズが平均4億台、ワールドタワーレジデンスが平均2.5億でいずれもほぼ完売とのこと。みんなお金持ち持ってますね！そう考えると、立地の差はもちろんありますが、PTKの1.2億だったら激安ですよね。共用部が多少CGと違ってもコスパ的には全然満足だわ。都心マンション高騰の傾向はしばらく続きそうとのことでした。

[60486: 匿名さん]

ネガネガもっとお願いしやすよ。

ポジネタは、マンション用地今後も少ない中で、都心三区中央区大規模再開発、駅直結、タワマン、湾岸方面及び中央区内での継続的な再開発、この条件を上回る物件あれば教えてくれ。

買った人は勝ち組で、まだ都心にマンション持っていない、未だ賃貸住まい（社宅含む)は、＊＊＊です。

[60487: 匿名さん]

>>60477 通りがかりさん
ありがとうございます！止めちゃうこともできるのですね、勉強になりました。それならPTKも1種であって欲しかったなあ、10年後の住み替え時には1種のところ狙ってみようと思います。

[60488: 無名]

購入者が検討板にいて、ネガに反論するから永遠にるーぷしてるような。本質的な会話が減って悲しいですな。

[60489: 購入経験者さん]

検討板の人が一番知りたいのは、「購入者の声」だと思いますよ。

購入後の対応やオプションの対応など購入者しか知りませんから。

[60490: 口コミ知りたいさん]

榊のバカがこんな記事を・・・。皆さんの反応を知りたく。コメント宜しくお願いします。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/economy/2023/04/18/119152/

[60491: 購入経験者さん]

管理組合で施工記録を取り寄せて、
１級建築士に相談すればよろしいかと。

あと週刊プレーボーイという半分エロ本の記事を世間がどの程度信じるか...ですね。

[60492: 評判気になるさん]

>>60490 口コミ知りたいさん
この記事は個人の意見なので記事を敢えて否定する根拠はないと思う

[60493: デベにお勤めさん]

>>60492 評判気になるさん

So what????

[60494: マンション掲示板さん]

>>60487 匿名さん
湾岸だと1種を設置してるマンションは悪臭とかの問題がある嫌悪施設エリアの物件が多いですよ。3種の方が立地が良いです。

[60495: 口コミ知りたいさん]

>>60494 マンション掲示板さん
悪臭ですか、、確かDT、プラウド芝浦、DUOは1種でCGPは3種だった認識ですが、1種の言うと他には具体的にどのマンションのこと仰ってますかね？

[60496: サウス契約者]

なんか最近は換気が1種だ3種だでケチ付けてるのね。本当に重箱の隅の議論だね。

そんなのどっちだって生活にはまったく影響ないよ（笑）だって今住んでいるマンションがどっちの換気だか知ってる？影響でてる？無いでしょ？

こういうポジトークすると、すぐライバル営業マンが噛み付いてくるけど、換気のことなんかより、このマンションより単価が優れていて、都心、銀座近辺で、共用部分が充実している大規模なマンションある？

あると思えば、そっち買えばよい。無いと思えばPTK買えば良い。それだけのことよ。

[60497: マンコミュファンさん]

サウス買ってからここのネガ読むのが楽しくて仕方なくて毎日見に来てますが毎日たくさんの投稿ありがとうございます。飽きずに来れます

[60498: 匿名さん]

換気は生活の質に直結するから重箱の隅の議論じゃないよ。

[60499: マンション掲示板さん]

>>60498 匿名さん

それなのに、なんでわざわざPTKのスレにコメントしに来てんのよ？検討外なんだろ？

[60500: 匿名さん]

3種は居室と居室外で室温さが大きく不快なんです。それが当たり前の人は1種の良さに気づいてないんだと思います。1種に住んだら3種に戻れません。