パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[60001: 検討板ユーザーさん]

>>59997 マンション検討中さん

気づいてないのかな?
もはや豊洲の価値が勝どきぶっちぎってるだけあだよ。
ＭＢＬで一番稼いでる大谷さんも豊洲住みだしね。

[60002: 名無しさん]

>>59998 通りがかりさん

住みたくない街のマンションスレにわざわざコメントしにくるとか、もはや病気だと思うよ？

[60003: マンコミュファンさん]

>>60001 検討板ユーザーさん

いや、そういう外野の煽りは期待してないから。
豊洲民でもないだろおまえ。

[60004: マンション検討中さん]

>>59999 口コミ知りたいさん

ここは最終期に近くなるほど人気もさがってるから、部屋によると思うよ。無抽選も普通にある。ミッドサウスともにボラの大きな成約になりそう。

[60005: マンション掲示板さん]

>>59817 eマンションさん

ドゥトゥール ですが、人道橋できたら黎明橋まで遠回りしなくて良いから、ホームまでの時間は圧倒的に変わりますけどね。

[60006: マンション検討中さん]

>>60001 検討板ユーザーさん

MLBすら分からないやつは黙って去れ

[60007: マンション掲示板さん]

>>60004 マンション検討中さん
私、ミッド1期で契約しましたが、無抽選でしたよ。タイミングと判断力の問題。結局日銀総裁の交代も無風だったし、眺望だとか、間取りだとか、絨毯だとか、地権者だとか買わない理由探してたら一生どこも買えないからね。

[60008: 通りがかりさん]

>>60004 マンション検討中さん
残り何戸か知ってる？

[60009: 通りがかりさん]

>>59997 マンション検討中さん
豊洲は暫く新築予定が無いとか、他の要素も組み合わさってる気がする。
あと、眺望が微妙な方角は安いからやっぱり眺望が大事

[60010: 検討板ユーザーさん]

ミッドを初期に買えた方は、とんでもない含み益で、ここのネガティブな書き込みなど心地良いのでしょうね。羨ましい。

[60011: 匿名さん]

その含み益を取り出すために次の物件探しをしています。SKYDUO当たればいいなー。

[60012: マンション検討中さん]

>>59999 口コミ知りたいさん
BTTは共用部トキメクからね。PTKMは画像をみる限りダサいから、成約悪そうやな。

[60013: 名無しさん]

>>60012 マンション検討中さん
まあ、まだ完成してないから判断するには情報少ないよ。6月に内覧するのでトキメク共用部と眺望の一部を見せてあげます。

[60014: 名無しさん]

>>60011 匿名さん

わざわざ駅遠に？！？ご愁傷様

[60015: 名無しさん]

>>60011 匿名さん
含み益取り出さないと生活維持できないの？転職したら？

[60016: 匿名さん]

スカイデッキとかも今日みたいな強風じゃ使えないし、条件いい日に1回写真撮りに行って終わりだろうね。
PTHの植栽もそうだけど、三井はいい加減この辺は強風の日が多いの学んでくれ

[60017: マンコミュファンさん]

BTTは眺望死亡確定したオワコンマンションだからな。天井掴みしたい馬鹿以外はもはや買わんだろあんなとこ。

[60018: 匿名さん]

>>60007 マンション掲示板さん
買えないネガさんも、これまで何回も買うチャンスあったのにね。本当に見る目がなさすぎて可哀想。

[60019: 評判気になるさん]

>>60010 検討板ユーザーさん
ミッドを初期に買ってますが、ネガが心地良い訳ないでしょｗ
正直、ここ最近の共用部ネガは相当ムカついてます。

[60020: マンション検討中さん]

>>60017 マンコミュファンさん
決まってもないネタでポジるのはまだしも、決まってもないネタで他をネガるのはどうなの

[60021: 匿名さん]

買った人は残念ながらこの物件、駐車場問題が深刻だからグロスあんまり伸びないよ。
駐車場次の持ち主に引き継げないから、車持ちの富裕層が中古買ってくれない。
周辺の月極も空いてないしね

前から散々駐車場がヤバいって言われてたのに、人って実際にリスクが目の前に迫らないと理解出来ないよね

[60022: 匿名さん]

地権者賃貸と駐車場不足（マンション内だけじゃなくてマンション外で借りるのも結構キツい）はアキレス腱だよなぁ
値上げ後に売れてないの分かるわ。今の値段では出口が怖い

[60023: 匿名さん]

>>60022 匿名さん
外の月極でも勝どきや月島は空いてないし、周辺の5キロ圏内で見ても今後空く見込みないから、抽選落ちてどうしても自分の車持ちたい人は車庫まで徒歩と電車で30分とか掛けて乗りに行くことになるんだぜ? w
上層階の広さと単価じゃ富裕層しか買えないのに、車持ちの富裕層の誰がこんな物件買うんだよwww

[60024: 匿名さん]

CGPも駐車場厳しいと思うけど、買主は車持つの断念してるんかな？
富裕層が車持たずに電車で移動してるとは思えんのだけど。
タクシー、ハイヤーか？

[60025: マンション掲示板さん]

>>60019 評判気になるさん
写真があると仕方ないです。

[60026: マンション検討中さん]

駐車場優先権があるプレミアム・エグゼクティブはさらに上値を追うとなると、都心内陸買える価格帯になるから、駐車場ないと売りにくいだろうな。

[60027: 匿名さん]

>>60019 評判気になるさん
一連のPTKM共用部に関する投稿はネガというよりファクトだろ。

[60028: 通りがかりさん]

>>60026 マンション検討中さん
坪600以上だと車持ちが多いから、そういう人達からは選ばれにくくなると思う。
千代田区港区なら駐車場余裕で取れるし、ここに住む意味が無い

ここの天井は坪600で、それもプレミアムでの話だから、スタンダードは平均坪500でどんなに頑張っても坪550以上は難しいだろう

[60029: 通りがかりさん]

>>60027 匿名さん
まじそれな。
指名買いされる未来が見えなくなり、単なる勝どきの直結タワマンに成り下がってしまった感ある。

勝どきビュータワーとの違いは築年数と内廊下。これでどれくらいアップサイド見込めるか。。

[60030: 名無しさん]

駐車場探していたら、KTTの駐車場がみつかった
あっちは余ってるのか？

[60031: 検討板ユーザーさん]

>>60022 匿名さん
ん、売れてないんだっけ？先着住戸が出てないけど。
適当なこと言うなぁ。
あんた1人でネガ連投してるでしょ。

[60032: マンション検討中さん]

金持ちに車は不要とか散々言われてたけど、蓋をあければプレミアム28戸中27戸の申し込み！

[60033: eマンションさん]

勝どきで月5万で駐車場作ったら儲かるかな？

[60034: 評判気になるさん]

>>60030 名無しさん
KTT持ってますが、駐車場余ってますよ。PTKも時間経てば落ち着いてくるでしょ。

[60035: 口コミ知りたいさん]

駐車場については気になるのが、地権者用の153台。地権者住戸は賃貸用の1LDKがほとんどだから、そんなに車の需要はないのではないか。入居後、空きがあれば理事会で検討して、必要な人に回せば問題は解消してくる気がする。

[60036: 検討板ユーザーさん]

>>60021 匿名さん
PTK周辺の駐車場、ちょっと調べただけで結構出てくるけど、全部満車だって確認したの？

[60037: マンション検討中さん]

駅は直結だけど駐車場は直結じゃない、なんてことにならないと良いですね。

[60038: マンション検討中さん]

>>60037 マンション検討中さん
まあ、こればかりは運なので、最悪はそうなっても仕方ないですね、どうしても車乗りたければ。車好きのオリラジ藤森も、ベンツのGクラスに乗りたくて、マンションに駐車場空きがないから、外部で月極借りてるってYouTubeで言ってた。何だかんだでどうにかはなるでしょう。

[60039: 通りがかりさん]

>>60036 検討板ユーザーさん
空車確認した？
今の時点で空いてても1か2台しか無いんだ。入居始まったらどうなるかわかるだろ

[60040: 通りがかりさん]

>>60039 通りがかりさん
そんなにニーズあるなら新しく駐車場作るところ出てくるかもね。俺やろうかな（笑）あとは、地権者用の駐車場が空いてれば、まずはそこからですね。

[60041: 匿名さん]

プレミアやエグゼクティブクラスの世帯が乗る車ってGクラスかGLS、GLE、ウルス、レンジローバー、X7、レクサスLX、RX、ランクルあたりなんだよな。すると幅は最低2050以上のハイルーフ対応の駐車場は周辺には一つも空きはありません。1年以上探していましたが、私は諦めました。KTTやDTは、駐車場付帯率がPTKより高く、ハイルーフやフラットパレットの割合も比較して高いので、少なくてもPTKよりは駐車場事情はいいが、ハイルーフは全くと言って良いほど空かない。勝どき全体でパーキングの事情は良くない。

[60042: 匿名さん]

うちのマンション、駐車場が多すぎて余っています。全て屋内、平置きも余ってるはず。
外部貸しをしたい。

[60043: 通りがかりさん]

>>60042 匿名さん
私が前に住んでた豊洲のタワマンもすごい駐車場余ってたな。特にハイルーフの余りが多かった。豊洲と勝どきではそんなに住民層違うのかな。BTTは坪600以上で成約してる部屋もあるけど、同じく駐車場足りない問題あった気がするけど、あっちは大丈夫なのかな。

[60044: 匿名さん]

最悪の場合で、マンションから30分近く移動してまで車取りに行くような羽目になってまでもここに住みたいとは思えないでしょ。
確実にグロスの壁出来るよ

[60045: 匿名さん]

いまどき駐車場使う人少ないですからね。余らせて修繕費に跳ね返るより最小限でいいのでは。交通利便性の良いマンションだと年数が経つほど手放す人が増えて余りますよ。

[60046: 匿名さん]

>>60043
築年数がある程度経過して住民が高齢化してくると、セダンにかわっていくのでハイルーフ需要は下がっていく。また、経済力が高い世帯が多いマンションほど、SUV所有率が高いことも統計ででていたりする。

オリラジ藤本さんのマンションは古めの板マンションなので、駐車場も前時代スペックだから機械式はまずは要らない。港区マンションでも築古は駐車場がネックになって決まらないことが多い。築浅タワマンだと大体は大型ハイルーフも対応している。高級外車は大型化の流れはこれからも続くので、駐車場スペックはとても重要。

[60047: 匿名さん]

>>60046 匿名さん
そうなんですね。ぜひ三井さんに教えてあげてください（笑）

[60048: eマンションさん]

駐車場の話飽きたので、話変わりますが、PTK売って（売却益もらって）豊海に住み替えるのどうだろうと考え始めてますが、豊海はかなり高いですかね。1期なら駅から遠いし、価格抑えめと期待してるのですが、坪400半ばは難しいですかね。

[60049: 評判気になるさん]

>>60031 検討板ユーザーさん
先着順はないけど
調べればほかで売ってるよ

[60050: 匿名さん]

>>60048 eマンションさん
これから築地再開発、臨海地下鉄で値上がりが期待できるのにもったいなくないですかね？短期売却だと売却益の税率も高くなるし。

[60051: 匿名さん]

>>60049 評判気になるさん
PTKを他で売ってるってどういうこと？坪700の転売住戸のこと？

[60052: 匿名さん]

>>60050 匿名さん
湾岸2024年問題や金利問題や不景気になるリスクなどがありますからね。
売れてなんぼ、です。

[60053: 評判気になるさん]

>>60050 匿名さん
そうですよね。豊海2027年だと確かにタイミング微妙ですね。そしたら、豊洲の東京ガスの再開発あたりがいいかもですね。

[60054: 名無しさん]

>>60049 評判気になるさん
転売の話？お前頭悪いな。

[60055: マンション検討中さん]

>>60052 匿名さん
高値相場で売却後、賃貸住まいを数年挟んで、安値相場で買いなおすみたいな上手いトレードが出来るならアリなんでしょうけど、売却直後に買い替えるなら、手数料負けするだけですよ。
PTKよりQOLが高まるマンションに買い替えるというなら話は別ですが、豊海はどうなんでしょうね。

[60056: 坪単価比較中さん]

>>60049 評判気になるさん
色々お勉強してからまたおいで

[60057: マンション検討中さん]

>>60055 マンション検討中さん
PTK購入で近いことやりました。1年半だけですが、東京から離れた板マンに住み替えたら、色々不便すぎてもうやらないです（笑）QOLが高いタワマン生活に慣れるとちょっと難しいです。次あるとしたら上手く都内タワマンに住み替えられる機会を狙います。

[60058: マンション検討中さん]

にしてもPTKってやっぱ人気ですね。
検討歴が浅いですが、ここ数年～現在までこんな盛り上がってるスレなくないですか？数ページで終わってる分譲マンションも多いのにここだけはネガとか評論で毎日賑わってる。これこそ人気のある証左になっているんだなーと。

[60059: マンション検討中さん]

>>60058 マンション検討中さん
ハルミフラッグ

[60060: 口コミ知りたいさん]

>>60058 マンション検討中さん
そうですね。私も何回かタワマン買ってますが、ここまでしつこくネガが張り付いてるの初めてかもです。買えなかった怨念と妬みがにじみ出てます。あー怖い。

[60061: 匿名さん]

>>60059 マンション検討中さん
フラッグのレスの進みは異常ですよね（笑）そう考えるとこの勝どき・晴海エリアって、居住エリアとして、都内でも日本全体で見ても最もホットな場所と言えそうですね。人はなぜ勝どき・晴海に集まるのか、どこかの番組で特集してほしいですw

[60062: マンション検討中さん]

晴海フラッグは色んな意味で注目されてるからちょっと外れ値のような気もしますが、当然晴海フラッグも超人気ですもんね。詰まるところここ数年の新築界隈ではPTKの掲示板はかなり盛り上がってるので、そういうことだと思いますね。

[60063: マンション検討中さん]

>>60043 通りがかりさん
逆に言えば駐車場問題があるからあっちもあそこがキャップになってるんだろ
駐車場問題なければもっと跳ねてた

[60064: 評判気になるさん]

>>60058
あんなに周りをタワマンに囲まれてるタワマンに住む人達ってどんな人か興味あるんじゃない。
なんで眺望が期待できないタワマンにすむのだろうか？

[60065: 匿名さん]

勝どきが豊洲に勝ってるところって、中央区ってことくらい？
QOLは豊洲の方が上ですよね？？

[60066: 名無しさん]

>>60065 匿名さん
どうでしょうか？人によると思います。私は豊洲からPTKに移りますが、どちらもそれぞれの良さがあるので、別にどっちが上とか比較する必要ないと思います。

[60067: あ]

>>60065 匿名さん

両方住んだことあります豊洲在住だと、一応豊洲で全て揃うので豊洲から出る機会が減ります。

勝どき在住だと、勝どきで全て揃わず、すぐ近くの銀座に出かけて全て完結します。

豊洲だと便利でのんびりした雰囲気である一方で、一流のものやサービスが揃いません。

一方で勝どきだと銀座に行けば一流のものや、サービスを受けることができかつ銀座エリア自体が新陳代謝しているので、そーいうものにふれる機会が増えます。

まとめると、豊洲はのんびり、悪く言えば田舎。
勝どきは、都会的な生活。

です。

眺望は都心に近ければ近いほど、建物の数や高層階が進んでいるので、なくなりますから、眺望にウエイト高ければ、田舎の豊洲に住めば良いということになりますよう

[60068: 匿名さん]

>>60067 あさん

銀座に出るもの豊洲の方が有楽町線あるので速いですよね？

[60069: 匿名さん]

＞眺望は都心に近ければ近いほど、建物の数や高層階が進んでいるので、なくなりますから、

豊洲も高い建物多いけど、建物間の距離取ってたり、マンションの敷地も余裕もって作られてるけど、それは街を一体的にかつ計画的に再開発したからであって、勝どきに比べて田舎だからってことじゃないと思います。

[60070: 匿名さん]

>>60066 名無しさん

どっちが上ってことでなく、ブランドは中央区の勝どき、QOLは便利な豊洲ってことかと。

[60071: 周辺住民さん]

>>60068 匿名さん
銀座一丁目？銀座の端っこだよね。銀座中心部の4丁目交差点までは結構歩かないといけないよ。勝どきからは車・バス・自転車で5分くらいなので、勝どきの方が近いし、早いね。

[60072: 匿名さん]

>>60071 周辺住民さん

時刻表調べたら
勝どき駅から銀座4丁目はバスで10分
豊洲駅から銀座1丁目駅はメトロで6分
銀座1丁目駅はハリーウィンストン、ティファニー、カルティエ、ブルガリ、松坂屋まですぐですよ。勝どきと豊洲で銀座の使い勝手に差があるとは思えませんね。

[60073: 名無しさん]

>>60068 匿名さん

銀座まで電車乗車時間というより、そばにあるか、ないかの違い。
勝どきはそばだから、銀座まで近所に行く感覚

豊洲は、銀座行くか、ってちょっと電車乗って行く感じ

豊洲はのんびりした空気が流れているのが良いところではあるけど、勝どきに住んでいる人が豊洲行くと田舎っぽさを感じる。息抜き日本橋週末行くのでちょうど良い感じ、でも平日は住みたくない。

[60074: 名無しさん]

>>60068 匿名さん

銀座まで電車乗車時間というより、そばにあるか、ないかの違い。
勝どきはそばだから、銀座まで近所に行く感覚

豊洲は、銀座行くか、ってちょっと電車乗って行く感じ

豊洲はのんびりした空気が流れているのが良いところではあるけど、勝どきに住んでいる人が豊洲行くと田舎っぽさを感じる。息抜き日本橋週末行くのでちょうど良い感じ、でも平日は住みたくない。

[60075: 匿名さん]

>>60069 匿名さん

豊洲はそれだけ街が新しく、発展の余地があるということ。一方で開発余地があるならば、今後眺望遮られることもある（BTTがその例)、逆に開発余地がなければ街に発展は今後ないということ。

東京の都心は豊洲のように新しい街だったところからスタートして、年月を経て開発が進んだ結果眺望は無くなったけど、そのインフラサービス等、豊洲よりもだいぶ発展している。

街として熟成しているか、それとも新しい街かの違い

[60076: CGPネエさん]

>>60024 匿名さん
CGPはタイトではあるけどタワーパーキングと地下駐車場でガチ高級車オンリー回っていますよ。ガチ高級車以外は周辺に流れてますが意外に側に駐車場多いんです。管理会社担当者の不手際でアキマチがスタックする事件あったけど今は解消されてスタックしてた期間の補填金もきっちり組合に納めていただいて。この辺りは三井管理かなと思いました。

[60077: 名無しさん]

こんな感じでPTKポジは、銀座までバスで自転車で5分だとか嘘ばっかりな。しかもバスとか自転車で勝鬨橋を渡って銀座に我が物顔で乗り付けるとかダサすぎ。車で5分って本当にお前は車持ってるのかよ。週末の銀座でどこに停めるんだよ？運次第の激戦の路上パーキング、機械式はどこも小さいセダンしか入らない、ギンザ6は満車なら容赦なく待ちは不可でスルーを強いられる。昭和通りで右折しようもんなら、混雑で2-3回信号待ちは常識。

金ない若い時、勝どき住んでた時代あってその時は他を知らないから便利だと思ってたけど、他の交通利便性が良い駅に引っ越したところ、いかに勝どきの交通利便性が脆弱で不便かを思い知らされた。そもそも銀座へのアクセスは全く良くない。バスは遅れもあるし、揺れるし、とにかく疲れる。自転車とか基本路上駐車禁止だよ、停めるとこないし、貧乏くさすぎる。銀座や有楽町、銀座1丁目、東銀座に直通してる路線に住んでる方がよほど銀座利用は楽です。

[60078: マンコミュファンさん]

>>60035 口コミ知りたいさん
MTG地権者ですが、地権者は駐車場優先割当てでしたが、既定台数よりかなり下回りましたので、PTKも多分一緒ですよ。

[60079: 匿名さん]

>>60069 匿名さん
豊洲は土地が安いから余裕もった作りが出来るんだよ。

[60080: 検討板ユーザーさん]

>>60068 匿名さん

だったら、こんなスレ来てないで、豊洲のマンション探しなよ？
自己矛盾に気づいてないの？

[60081: マンション掲示板さん]

>>60077 名無しさん
あんた今どこ住んでるの？
わざわざ長文書くくらい粘着質だし、江東区かな？
中央区に住めなくて悔しいのかな？

[60082: 匿名さん]

>>60075 匿名さん

勝どきのインフラサービスって豊洲に比べて何が発展してるんでしたっけ？
勝どきの眺望がなくなったのは無秩序に開発したからでしょ。
豊洲は眺望も考えて真ん中あたり（ららぽ）付近に高い建物を建てないように計画的に開発したから、発展しても眺望が塞がれてないんですよ。

[60083: 匿名さん]

>>60073 名無しさん

銀座への距離は勝どきが近いのに、バスでしか行けないから、
距離の遠い豊洲より、時間がかかるってことですかね。

[60084: 匿名さん]

豊洲でなく勝どきを選ぶ人って、中央区のブランドが欲しい見栄っ張りさんか、大江戸線を通勤に使う人かな。後者はまだ理解できるけど、埋立地でブランドって無理があるので前者の考えはちょっと理解しがたい。

[60085: マンション検討中さん]

勝どきの交通利便性はクソだと言うことに異論はない。今でさえ、カオスのような混雑の勝どき駅にPTKとフラッグの乗客が加わるって、もう罰ゲームでしかない。

[60086: マンション検討中さん]

パコ渋民だけど、こっちの絨毯の方がいいし、高級感ありますよ。

[60087: 名無しさん]

>>60077 名無しさん

勝どきの事情知らない、ネガさん乙。
くだらないコメントしてる暇あったら自分のタスクこなしたほうがいいよ笑
今のままじゃ幕張のマンションも買えないでしょ笑
可哀想w

[60088: 匿名さん]

>>60077 名無しさん

有楽町線の方が銀座利用するのに楽なのは同意。
でも、自転車でも三越や銀座シックスに駐輪場ありますよ。使ったことないけど。
私は車で行くこともあるけど、東急によく止めます。ハイルーフで幅のあるSUVですがはいります。ご参考まで。

[60089: 匿名さん]

おれがいつも乗ってる時間帯で勝どき南詰から銀座四丁目はバス6分だよ。
車も信号次第だけど、通常は5分くらい。
自転車だともうちょい掛かりそうだけど、10分は掛からないと思う。
銀座の端の東銀座辺りなら、それぞれそこからマイナス2分くらいだろうね。

[60090: ご近所さん]

まあ、ららぽ最高的な価値観の持ち主なら豊洲に住んだ方が幸せだよ。

[60091: 匿名さん]

>>60084 匿名さん
晴海フラッグやその他晴海地区再開発、臨海地下鉄などの伸びしろや今後の注目度への期待ですね。
ドゥトゥール選ぶ人はそんな人が多いのでは？

[60092: 匿名さん]

>>60090 ご近所さん

ららぽも使えるし、銀座も近いけどね。

[60093: マンション検討中さん]

>>60089
時刻表が10分って書いてあるのに、往生際の悪さは詐欺師レベルだね。そもそもバスとか学生以来乗ったことないんだけどwww もう電車が銀座有楽町にさえ繋がってないのに、銀座語る時点で笑けます。

[60094: 匿名さん]

何か豊洲民が大挙襲来してきてるがどうした？
やっぱPTKが気になってしょうがないんだろうな。
豊洲は勝どきの弟分みたいなもんなんだから、仲良くやろうぜ。

[60095: 匿名さん]

>>60093 マンション検討中さん
キモイ奴だな。そろそろ巣に帰れよ。

[60096: 匿名さん]

>>60093 マンション検討中さん

横からですが時刻表によると勝どき南詰なら銀座4丁目まで朝6時台なら6分ですね。時間帯によっては11分かかるみたいですけど。
ただし勝どき駅から南詰のバス停まで徒歩で2分歩くことになります。

[60097: 検討板ユーザーさん]

勝鬨橋を全力で自転車こぎまくって、築地を人目を憚らず飛ばして、買い物するわけでもないのに三越やシックスに迷惑駐輪の上、銀座にドヤ顔で現れるカチドキーゼ。銀座にとっては迷惑でしかない。

[60098: 匿名さん]

>>60096 匿名さん

もう少し調べると9時台には11分かかるようになります。なので銀座が始まる11時には11分かかります。で、18時台までずっと11分。

[60099: マンション検討中さん]

>>60094 匿名さん
勝どき民が豊洲マンションのスレに全く興味ないのに、豊洲民はPTKスレに興味津々という時点でどういう上下関係にあるかは明白だな。

[60100: 検討板ユーザーさん]

バスで11分wwwwwwwww 混雑しないんじゃなかったの？？？？？しかもなんで勝どきの北端の銀座に一番近い南詰が起点なんだよ？？googleで調べたらPTKから徒歩8分って出たけど、しかもバス。終わってんな。

[60101: ご近所さん]

>>60093 マンション検討中さん
60089さんがいつも乗ってる時間帯は6分だという事実に対して、誤解してたとは言え、詐欺師呼ばわりは失礼過ぎるだろ。ちゃんと謝罪しなさいよ。

[60102: 匿名さん]

＞60089 匿名さん
＞おれがいつも乗ってる時間帯で勝どき南詰から銀座四丁目はバス6分だよ。

そんな早い時間に銀座に何しに行くんですか？

[60103: マンション検討中さん]

>>60102
あまりに的確すぎて吹いた。

PTKから徒歩8分のバス停、そこからバスを待って、乗った瞬間座れるか座らないかの争い、そして11分の地獄の乗車時間。銀座に降り立つ。

どう考えても不便だし、庭として使えるアクセスではない。

[60104: 検討板ユーザーさん]

>>60101
しかも5分って言ってたよね。早朝とかだけ6分。銀座のお店が開く時間はほぼ11分。南詰バス停からPTKまでGoogleマップで徒歩8分。PTKから三越前まで自転車で10分

どこが5分アクセスだよ、言ってること全部嘘じゃん。

[60105: 匿名さん]

何か荒れてますね。お口直しにセンタラルラグーンの近況でも。
だいぶリゾート感出てきましたね！
https://twitter.com/tk_wangan_man/status/1646006256891731968

[60106: マンション比較中さん]

>>60050 匿名さん
大阪IRが発表されたけど、築地再開発もIRでこんなの作ってくれんかな。

[60107: 名無しさん]

豊洲からPTKに買い替えます。
大前提、豊洲は今でも大好きな街なのは変わりないです。
が、車移動だと豊洲と勝どきの差はまじデカいです。

[60109: マンション掲示板さん]

>>60105 匿名さん
いいですね。パースのイメージ通りな感じ。1階のお店は何が入るか楽しみですね。

[60110: 匿名さん]

>>60105 匿名さん

久しぶりにヤシの木見ました。
港南のWCTとか新浦安、海浜幕張のイメージです。

[60111: マンコミュファンさん]

>>60105
なんとも言えない安っぽい出来だな。。パースと結構違いがまた。。これならWCTのヤシの木の方が素敵だね。、

[60112: 匿名さん]

>>60110 匿名さん
ヤシの木は夢の島にも多いよね。嫌悪施設エリアに植栽されているイメージが強い。

[60113: マンション検討中さん]

>>60111 マンコミュファンさん
都心エリアの勝どきと比べると港南は都心から遠いし、立地が良くないですよ。

[60114: 匿名さん]

>>60112 匿名さん

そうですか？
新浦安も海浜幕張も良いところですよ。
褒めたつもりでした。

[60115: 匿名さん]

>>60105 匿名さん
セントラルラグーン、水を入れて、夜のライティングをした状態で早く見てみたい。
映えスポットになるだろうなー

[60116: 口コミ知りたいさん]

>>60111 マンコミュファンさん

そろそろ苦しくない？笑

[60117: マンコミュファンさん]

>>60111 マンコミュファンさん
だいぶ無理ネガだね（笑）もうPTKと関係ないんだから、掲示板見るのやめなよw 他のマンション探すのに時間使った方がいいよ。

[60118: 評判気になるさん]

>>60104
あなたのマンションから豊洲駅まで何分？
それと豊洲駅もホームまで結構歩くよね。
それから電車に乗って銀座一丁目、でそこから目的のお店まで徒歩でしょ。
勝どきで自宅から自転車でいけば目的の店まであっという間だよ（笑）
それと勝どきだと銀座に自転車で行く気になるけど、豊洲からだと遠くて自転車で銀座に行く気にならないよね。

[60119: 評判気になるさん]

>>60106 マンション比較中さん
そうですよね。築地はここまではいかないけど、再開発に参加する企業は総力上げていいものを作ってほしいですね。PTK北西向きは眺望として見えるので、シンボリックな建築物だといいな。

[60120: マンション掲示板さん]

>>60082 匿名さん

元々全部IHIの土地だったかラ計画的にできたっただけで、故に新しい街。飲食も美味しいところ一つもない。

[60121: マンション検討中さん]

>>60090 ご近所さん

これに尽きる。
ららぽーとで満足が豊洲民
銀座で用事を済ませるが勝どき民

[60122: マンション検討中さん]

>>60086 マンション検討中さん
絨毯。。。
パークタワー勝どきミッドの廊下決めたの誰なんだ！

[60123: 匿名さん]

>>60118 評判気になるさん
前に銀座でドアマンに店の前に駐輪しないでって注意されてたびんぼ臭い中年をみたよ
「チャリで来た」ってドヤるのが許されるのは中学生くらいまでじゃないかな

[60124: 匿名さん]

>>60123 匿名さん
ちゃんと駐輪場に置けばいいだけだろ。
そりゃお前みたいに安いママチャリ乗ってたら貧乏くさいわな。
自転車がダサいという感覚が昭和まるだしなんだよ。

[60125: 匿名さん]

>>60118 評判気になるさん

指定の駐輪場に停めて下さいね。
店の前に停めるのは、迷惑ですよ。

[60126: 匿名さん]

勝どきも自転車要注意だよ。
勝どきは何もないからわざわざ行く事は無いんだけど、自転車を清澄通りに停めるのは気をつけないといけないよ。運悪く自転車撤去車両がやってくると問答無用で自転車持って行くからね。
勝どき駅の地下駐輪場に停めないといけない。これが結構時間がかかる。

[60127: 匿名さん]

>>60126 匿名さん
自転車を多用する人は、豊洲が便利だよ。
ららぽーとやビバホーム、センタービル前など、自転車を停められるスポットがきちんと用意してある。

[60128: マンション検討中さん]

豊洲って、スケボーでマンション荒らされるんだよね？
だってそれだけ土地が安くてマンションの公開空地多いからさ。

[60129: 匿名さん]

>>60128 マンション検討中さん

勝どきは、ごちゃごちゃしてるし清澄通りの歩道は子供やママチャリも多くて危険。狭い路地も多いから、スケボーには向かない。

[60130: 名無しさん]

>>60124 匿名さん
マンションからホームまでの距離は計算に入れろって言う割に駐輪場から店までの距離はノーカン?

[60131: 評判気になるさん]

勝どきは街に大したものがないのに人は多くて、人の多さと比べて歩道が狭いからゴミゴミしてるよね
豊洲で言うと４丁目のマック周辺みたいな感じ

[60132: 匿名さん]

>>60128 マンション検討中さん
スケボ小僧なんてどこにでも湧いてくる。
晴海埠頭公園なんか対策しても1週間でやられたし、ここのセントラルラグーンも危ないよ

[60133: マンコミュファンさん]

>>60120 マンション掲示板さん

計画的か行き当たりばったりかで、その結果は大きく変わります。とても大事なところ。計画的に開発した豊洲の街並みは綺麗だけど、行き当たりばったりの勝どきは昭和の下町みたいでしょ。

[60134: 口コミ知りたいさん]

>>60121 マンション検討中さん

豊洲はららぽと銀座の選択肢があるけど勝どきは銀座しか選択肢がないってことでは？

[60135: 匿名さん]

>>60132 匿名さん

PTKでスケボーは流石に無理だな。

[60136: 匿名さん]

>>60134 口コミ知りたいさん

豊洲民は、豊洲を軸にしか考えられない井の中の蛙なんだよね。
SNS上で、よく馬鹿にされている理由がよくわかるよね。

[60137: 通りがかりさん]

>>60133 マンコミュファンさん
私も豊洲に住んでたから良さは分かるのですが、豊洲だとどこのマンションを買うの？BTTはPTKよりも高いよね。他だと。。私は豊洲を卒業してPTKに移りますが、ちょこちょこ車でお世話になります。

[60138: マンション検討中さん]

そやにゃー豊洲ならブランズタワーならすみたいけどそのほかならPTkのがええにゃーワシャブランズ買い逃したからこっちのがえぇワァ買えて良かった(⌒▽⌒)

[60139: 匿名さん]

勝どきはあんなに人が多いのに、商業が発展しないのは何でだろ。

[60140: 口コミ知りたいさん]

>>60138 マンション検討中さん

EV2回も乗り換えるし、自分の部屋から駅改札まで10分以上だから、自分なら月島CGPかMTGを買う。

[60141: 名無しさん]

>>60140 口コミ知りたいさん
BTTはEV2回乗り換えるみたいですね。さすがに毎日のことだから不便だわ。しかも駅改札まで10分もかかるんだ。私はPTKで十分満足です。

[60142: マンション検討中さん]

>>60139 匿名さん

商業の発展はこれから。少し待ってな。

[60143: 通りがかりさん]

>>60141 名無しさん

この掲示板張り付いてるのは素人多いね。
BTTとPTK比較できるレベルじゃないけどね。

トンネル専門の熊谷組施工だよ！
間取りの悪さは設計力の無さです。

[60144: 匿名さん]

弱い者いじめは好きじゃない。やめたら。大きな犬ほど吠えないものよ、PTKのみなさん。大人になりなさい。
竣工近くなってどんどん素晴らしい外観・内装になりつつあるのは誰しもが認めざるを得ない事実なんだから、こんなことくらいで調子に乗るのは良くないと思うな。

[60145: マンション検討中さん]

これも前から何回も言ってますが、勝どきと豊洲ならどちらがいいかは人それぞれだけど、豊洲のほうを好む人の割合は高いと思う。
ただ、マンション単体については豊洲にPTKを上回る物件は無い。
自分はPTKがよくてここを買ってる。
もし豊洲にPTKと同レベルの物件ができるなら、豊洲を買う。
大体、みんなそんな感じでしょう。

[60146: 検討板ユーザーさん]

>>60141 名無しさん
何が良いかは人によるでしょ。ミッド契約者ですが、眺望も共用部もBTTには負けてると思いますよ。

[60147: 匿名さん]

話題の豊洲物件契約者ですけど、4月にPTK引越予定です。利便性・資産性の観点で比較にならないでしょ。冗談で言ってる？

[60148: eマンションさん]

>>60145 マンション検討中さん
豊洲は良い街だけど、田舎だから買わないよ。

[60149: 名無しさん]

>>60146 検討板ユーザーさん

笑える。

BTTはスケボーマンションです。

[60150: 匿名さん]

>>60146 検討板ユーザーさん
それはあなたの契約住戸の場合ね。幕張ベイパークのミッドスクエアと比べてどうするの。ここは東京都心のパークタワー勝どきの検討板ですよ。ミッド違い。

共用部ならミッドスクエアの方がBTTより良いかと。

[60151: マンション検討中さん]

このスレBTTのことになると異常に熱くなるよね
そんなに目障り?

[60152: マンコミュファンさん]

個人的には
独身や子無しはPTK
ファミリーはBTT
が良いと思ってる

交通利便性はPTK高いけど子育て環境は豊洲でしょう
現時点での資産性はどっこいだけど臨海地下鉄通るなら将来的には勝どきが上だろうね

[60153: eマンションさん]

>>60151 マンション検討中さん
BTTはPTKにはない超絶眺望があるから意識はするんじゃない？でも、それ以外はPTKの方が、自分は優れてると思うけどね。坪単価もBTTは条件いい部屋高いから、まずはキャンセル住戸でBTT超えればもう眼中にないと思う。

[60154: 通りがかりさん]

>>60147 匿名さん
今更勝どきや豊洲なんか買っても資産性なんかないだろ。

[60155: 匿名さん]

今日日、勝どき（PTK）か新豊洲（スカイズ＆ベイズ）くらいだろ、資産性で評価できるエリアは。我慢強い人なら有明も悪くない。

[60156: 販売関係者さん]

有明、新豊洲はありえない。都心に住んだ経験ある人はあんな陸の孤島は住めない。

[60157: 評判気になるさん]

>>60123
ドアマンが見てるのに店の前にとめるのがア〇なの(笑)

[60158: 匿名さん]

>>60125
豊洲の店の前に自転車を止めてる人達も注意してくださいね(笑)

[60159: 名無しさん]

>>60147 匿名さん
利便性、資産性ならワールドタワーレジデンスの方がいいのでは？

[60160: 通りがかりさん]

>>60150 匿名さん
この掲示板なんだから、パークタワー勝どきミッドの契約に決まってるでしょ。釣らないで笑。

[60161: 通りがかりさん]

>>60159 名無しさん
検討層違いすぎるやろ
争いは近いレベルで起きるんよ

[60162: マンコミュファンさん]

>>60156 販売関係者さん
将来の値上がり期待のことでしょ
都心と比べてどーすんの

[60163: 評判気になるさん]

>>60155 匿名さん
晴海も将来性あると思うよ。
晴海フラッグ街開き後は予想以上に盛り上がるかも。

[60164: マンション検討中さん]

貧乏人は将来の発展に期待して不便なところを安く買います。
勝どきは天井近いので資産性では劣るでしょう。
でもそんなの気にならないくらいお金持ちでしょ？

[60165: サウス契約者]

>>60146 検討板ユーザーさん
眺望は確かに負けだけど、共用部分はPTKの勝ちだと思いますよ？BTTの共用部分でPTKより良い部分ってどこですか？

あと、BTTは目の前に新しいタワマン計画が浮上して大問題になってますよね。今後、眺望もどうなることやら。

[60166: 匿名さん]

他の地域の話題は笑って流すのに豊洲には過敏に反応するの、なかなかの複雑な感情が伺えますね
昔豊洲に住んでた40過ぎのおっさんが多いんだろうなぁ。自分はステップアップしてるって思いたいですもんね。
でも側から見ると大差ないですよ。

[60167: マンション検討中さん]

>>60165 サウス契約者さん
妄想でいくらdisってもPTKの眺望が良くなるわけじゃないから虚しいだけだよ

[60168: 購入経験者さん]

これだけスレが盛り上がるというのは、
大いに注目されているんでしょう。

注目度が低いマンションならここまで投稿が増えませんから。

[60169: 検討板ユーザーさん]

>>60168 購入経験者さん
ほんとそれ、浜離宮ブリリア、芝浦プラウド、目黒マーク、五反田もろもろ、どこもPTKより盛り上がって無かったですからね。これだけ新築見ててもネガ含めレスがついてるPTKは人気の証左なんよね。出遅れたけど買えたらいいなあ

[60170: 検討板ユーザーさん]

>>60164 マンション検討中さん
お、どこも買えない貧乏人が憂さ晴らしにコメントしてるな、こんなところで油売ってないでもう少し稼ごうね。

[60171: 匿名さん]

>>60164 マンション検討中さん

哀れなコメント。
こういう卑屈な人間にはなりたくないですね。
普段から他人の粗探しばっかりしてるのでしょう。

[60172: マンコミュファンさん]

>>60165 サウス契約者さん
ミッドの廊下の絨毯の色が残念すぎる。そして狭い。
あとはエレベーターホールのデザインも古めかしい。

毎日見る可能性の高いところなので、トキメキを感じられないのが悲しいなーって思ってます。

[60173: 匿名さん]

>>60161 通りがかりさん
WTR申し込みする層はPTKも申し込みできますし、実際何人もしてますし、検討層一部は被ってますよ。

[60174: マンコミュファンさん]

>>60173 匿名さん
そらあっち買える人はここのプレミアム買えるからね
一般的には検討層は違うよ

[60175: 純粋な検討者]

ミッドの絨毯の色　そこまで悲観しなくても良いのでは？

ザ・コンランショップで売ってるラグみたいです。
私はオシャレだと思ってます。

[60176: 口コミ知りたいさん]

>>60175 純粋な検討者さん
私も絨毯の色、好みは分かれるけど、照明が暗めで高級感あると思いますよ。ライティング含めて計算されたデザインかもしれません。あの暗めの照明なら汚れもそんなに気にならないかもしれません。

[60177: eマンションさん]

お金があれば、ここに住みたい。
ここは、最高だよ。

貧乏でくじ運強い人がハルフラ。

[60178: マンコミュファンさん]

>>60177 eマンションさん
割安でいいとこ取りしたのがドゥトゥールね。

[60179: 匿名さん]

ここの大抽選会で選ばれて2024年4月から住める人達って、どんだけ前世で徳を積んだんだろうか。聖人か？率直に言って、羨ましい。
後悔したくないから、これからでも遅くないだろうから参戦しようと思ってる。

[60180: eマンションさん]

>>60179 匿名さん

値上がりなら周辺中古早く買ってた人の勝ちだ

[60181: 通りがかりさん]

>>60179 匿名さん

ワイは先見の明があるから
１期１次無抽選でゲット済みやで。
実力の無さを運のせいにしないほうが良い。
(??･з･?)

[60182: 検討板ユーザーさん]

この辺の相場は更に上がりそうですよね
周辺中古もPTKに多少引っ張られますよ

[60183: 匿名さん]

>>60180 eマンションさん

このPTKは、値上がりも凄いけど、住処としてのQOLの高さが凄いんじゃない。人生100年時代だとしても、このPTKに住むのが5-10年だとしたら、貴重な人生の5-10%も占める大事な場になるよね。

お金なんて正直沢山あっても使いきれないから、生きてる間のQOLを如何に高めるかをこのPTKに住むことで実現することの方が大事。

[60184: 匿名さん]

パークタワー勝どきノースはいつごろ販売開始だろう。今から楽しみ。地下にバスターミナルあるんだよね、確か。1Fには商業施設もできるらしいし。平均坪単価600万円くらいかな。狭い住戸でいいから欲しい。

[60185: 名無しさん]

>>60184 匿名さん
バスターミナルできるってはじめて聞きました
計画見れるところありますか？

[60186: 匿名さん]

>>60184 匿名さん

屋形船の利用客やバディの送迎バスが使うんだと思うよ。

[60187: マンション検討中さん]

バスターミナルじゃなくてバス用駐車場な。屋形船利用者用のマイクロバスが停められるだけな。

[60188: マンコミュファンさん]

>>60186 匿名さん
バディは地下にありますわ。

[60189: マンション掲示板さん]

>>60188 マンコミュファンさん

屋形船にしろバディにしろ、外部の人間を地下に入れるんか。

[60190: 名無しさん]

>>60173 匿名さん
それはただの転売ヤーでしょ。

[60191: eマンションさん]

>>60183 匿名さん
より駅近のタワマンが18年売れ残り続けてるのにQOL高い？人だけ増えて築地は無くなり今後10年はむしろ今までよりQOLさがるのに？
電車は鮨詰め、習い事はどこもキャンセル待ち、クリニックは数時間待ち、子供は遠い超マンモス校に通わせられる。
むしろ、金欲のために色々犠牲にして住むところでしょ。勝どきは。

[60192: 買い替え検討中さん]

>>60189 マンション掲示板さん
>外部の人間を地下に入れるんか。

そりゃそうだよ、ミッドとイーストの地下-2Fは地域公共施設になってるんだから。ミッドの地下はタクシー乗り場と保育園幼稚園のバス乗り場がある。イーストの地下は屋形船の送迎マイクロバスの降車場になる。
https://skyskysky.net/construction/202702.html

そういう約束で、中央区から補助金も受けてるんだし。

[60193: 評判気になるさん]

>>60192
下駄には誰でも入れる構造なのに、エレベーターは各階着床制限なしのセキュリティガバガバの安普請マンションの象徴とも言える作りですが、なにか？普通に住民の後ろについて行けば、誰でもマンション内に侵入できてしまうという。。。

[60194: 匿名さん]

>>60193 評判気になるさん
ミッドって着床制限ありのエレベーターでは？

[60195: マンション検討中さん]

>>60193 評判気になるさん
あなたはPTKとは関係ないので、住民の後ろついてマンションに入ってこないでねw ここまで妬みが滲み出てると何かやらかさないか心配。

[60196: 検討板ユーザーさん]

>>60178 マンコミュファンさん
ドゥトゥールは非直結マンションなのでとPTKとはコスパの価値観が違う層が検討しているのではないかと想像致します。

[60197: 匿名さん]

みんな、勝どき駅使ってるのかな。混雑がひどいという書き込み定期的に見るけど、全然実感ないんだけど。最近でも。

確かに、勝どきに通勤されている方は多いと感じますが、逆に勝どきから他の場所に通勤される方はあまりおらず、朝でいえば、殆どの方が勝どきで降りられるので、勝どきで乗り込む時には車内はむしろガラガラです。

[60198: 匿名さん]

>>60192 買い替え検討中さん

ミッドって、地下でタクシーの乗降ができてしまうの？それはすごい。セキュリティ上、素晴らしい。駅に近いだけでなく、タクシーにも建物内で乗降できるなんて。

それはQOL爆上がりですね。一度でいいから住んでみたい！

[60199: 匿名さん]

>>60181 通りがかりさん
（早いタイミングで抽選に挑む）実力？（及び運）がなくても、お金があれば、（坪単価は高くなるけど）このパークタワー勝どきに住めるからそれで良い。その選択を自ら選んだだけなので。

ここの第一期から第二期の頃にとてもじゃないけど取れるリスクとは思わなかった。単にリスク志向の違いだから、リターン（QOL/購入価格）が低くなることくらいは享受しております。あの時にそのまま不動産価格が下落していくかもしれないというリスクは回避できましたし。

それに、晴海フラッグタワーや月島・豊海の計画がどうなるか比較できた上で、自信をもって、このパークタワー勝どきが湾岸No.1である、と判断できましたので、これから購入しようと思います。

パース通りの綺麗な実物も徐々に表れてきたし。やっぱり、駅近・大規模・大手デベ・スーゼネ・商業一体・再開発・都心3区、は鉄板なんですね、ほんと恐れ入りました。

[60200: 購入経験者さん]

人が多くなればなるほど不動産価値はあがりますが、

駅が混んだり、商業施設が混んだりするので痛し、痒しですね。


購入者のフリをした人が変な煽りをいれていますが、

良い面にも必ず悪い要素も付いてくるので、よく検討のうえで購入されれば良いと思います。

私は既に購入済みで駐車場の抽選を待っている段階です。