パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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[59251: 匿名さん]

春のキャン祭りきた

[59252: 匿名さん]

>>59250 ご近所さん
59247さんじゃないですが、その通りだと思いますよ。この方も別に間違ったことは言ってないと思いますが。威信もかけるし、それが企業のブランディングにもなり、もちろんビジネスとしても大きな収益を狙いますよね。
あとは、どの企業連合がやるかですね。個人的には八重洲・日本橋を成功させてる三井不か丸の内を開発してきた三菱地所のどちらかにやってほしいですね。JVでどっちも入ってくれれば最強ですが。一緒に仕事もしたことありますが、優秀な方々です。築地を悪いようにはしないでしょ。

[59253: マンション比較中さん]

>>59250 ご近所さん

えっ、東側って休日閑散としてるじゃん
人の勢い見てみなよ。確実に西側の方があるよ。
中央区・港区の東側はオフィス空室率も高止まりだし。

反論ヨロ乳首。

[59254: マンション掲示板さん]

東側は既にミッドタウン八重洲の時点で怪しいのに、虎ノ門・日本橋（常盤橋）・八重洲の開発は今更止められないからさらに増える。
その煽りで既に汐留や晴海はかなり怪しくなってきてる。PTKのオフィスなんてちゃんと入居するのか？

東急は渋谷優先、住友は新宿優先、三菱と三井は有楽町・日比谷・内幸町優先。
需要がほぼ無さそうな築地跡地を開発するデベロッパーなんているかな？

[59255: 匿名さん]

>>59254 マンション掲示板さん
大手新聞社にとって不動産が1番の稼ぎ頭だから、朝日新聞を筆頭とした開発では？

[59256: 契約者さん]

内覧会の連絡キター！！！！

[59257: マンション比較中さん]

>>59254 マンション掲示板さん

東側の需要がシュリンクしてるのでかなり難しいでしょうね。
もう開発止めて公園にした方が良いのでは。

[59258: 通りがかりさん]

>>59256 契約者さん
私にも来ました　６月ですね　採寸可能みたい

[59259: マンコミュファンさん]

駐車場の抽選結果はまだ来ません

[59260: eマンションさん]

>>59259 マンコミュファンさん
駐車場の抽選日は5月末だと認識してます。

[59261: 通りがかりさん]

6月の内覧会は雨が多い・・・
晴れだと蒸し風呂状態・・・

サウスは8月あたり？
だとしたら猛暑ヤバいね。

[59262: 匿名さん]

>>59261 通りがかりさん
蒸し風呂って、まさか。
今住んでるタワマンの内覧会も夏でしたが冷房ガンガン効いてましたよ。

[59263: 通りがかりさん]

>>59259 マンコミュファンさん
ミッドは4月11日ですよ！

[59264: マンコミュファンさん]

私もミッドで内覧連絡来ました。6月下旬でした。レジデンシャルライフのお知らせにも案内来ています。住戸と共用施設も見られるみたい。マンション内広いから長めに時間予定しといてくださいと。楽しみですね！

[59265: 口コミ知りたいさん]

>>59264 マンコミュファンさん
ミッドですか。なるほど。サウスは１ヶ月程度遅いということですかね。

[59266: 通りがかりさん]

地権者さんや賃貸民がパリィナイする前に共用部を拝見できるのですね。綺麗な状態を見れるのは最後かもしれませんね。目に焼き付けておきましょう。

[59267: eマンションさん]

>>59264 マンコミュファンさん
これだけの規模なので全部見て回ると確かに大変そう。楽しみですね。

[59268: eマンションさん]

>>59262 匿名さん
備え付けの天カセないのに、何で部屋を冷やすんですか？

[59269: 評判気になるさん]

>>59268 eマンションさん
壁掛けエアコン

[59270: 検討板ユーザーさん]

>>59268 eマンションさん
内廊下からガンガン!

[59271: 匿名さん]

>>59253 マンション比較中さん

トレンドは過去から未来を推定する作業です。
「東側ってきゅじつ菅さんとしてるじゃん」・・・少なくとも20年前、１０年前よりはすごくにぎわっていますよ。人の域王が西側にあるというのはどんなデータの基づいているのですか？？？西側特に新宿以西の西側は見るべくもありません・・・ビシバシ地価が下がっていっています。一方東側はそもそも昭和の時代のイメージが悪かったので過去の繁栄がなかった。すべて良いことと悪いことはセット・・・そのおかげで東側の地価高騰半端ありませんよ。　もちろん各自が自己責任で投資されますことお願いします。

[59272: 名無しさん]

天カセではないけどリビングエアコンは全戸ついてますよね

[59273: 検討板ユーザーさん]

>>59271 匿名さん
ビシバシ地価が下がっているのは、どこがどれだけ下がっているのですか？

[59274: 名無しさん]

6月に内覧写真がバンバン上がったら、イメージ湧くから一気に完売に向かいそう。でも、その頃にはほぼ選べる部屋はないかも。

[59275: マンション比較中さん]

非天カセの住戸はイメージの毀損になるので、当面市場には出さないよう、お願いしますね。

[59276: 匿名さん]

地権者用住戸は、タンク付きトイレだったり、コンセントや照明の数が少なかったりしない？

[59277: 名無しさん]

>>59275 マンション比較中さん
別に天カセじゃなくてもいいんだけど。世の中全員あなたと同じ価値観ではないので。

[59278: 匿名さん]

天カセは基本型遅れだからむしろ壁掛けが好みです。

[59279: マンション比較中さん]

>>59277 名無しさん


少なくともデベロッパーは明確に天カセ＞壁掛け　の価値観ですよ。
高級物件になる程、天カセの採用事例・部屋数は上がりますのでね。
メンテ云々、性能云々などは、コスカする際の言い訳ですわよ。

[59280: eマンションさん]

>>59279 マンション比較中さん

私はエアコンに関しては性能重視なので壁掛けが良いです。

[59281: eマンションさん]

天カセは寧ろマンション初心者を騙すアイテムと言っても良いかもしれません。

[59282: マンコミュファンさん]

さすがに天カセディスは無理があるからやめましょう…、坪500万程度のマンションなんですから今のマンション基準では壁掛け標準設置で十分ですよ

[59283: マンション検討中さん]

高級とは居住性が下がるものだよな。
天然石なんて使えば使うほど快適さは遠退く(笑)

[59284: マンション検討中さん]

ここの物件の転売、坪650ぐらいでチャレンジされ始めているようです

[59285: 匿名さん]

天カセかどうかより立地の方がはるかに大事だよ。極論すれば天カセでも嫌悪施設エリアとかに住むのは嫌ですよ。

[59286: 匿名さん]

私は天カセだったので諦めたマンションある。
空調って快適に部屋で過ごす上で最も大事だから。もちろん3種換気も対象外です。

[59287: 口コミ知りたいさん]

>>59284 マンション検討中さん
43Fの角部屋のこと？まあ、１期価格の41％上乗せですから、妥当だと思いますが。
というか、45-50％アップでもいいような気がします。

[59288: 評判気になるさん]

>>59153
価格と広さは近いけどこの佃のマンションを買うならこのPTKの方を買うよね。
https://www.nomu.com/mansion/id/KC900034/

[59289: マンション検討中さん]

>>59286 匿名さん
その対象外のマンションの掲示板にコメントしに来てるのはなぜですか？

[59290: 名無しさん]

>>59289 マンション検討中さん

ここ3種でしたね。

[59291: 名無しさん]

>>59290 名無しさん
勝どきは嫌悪施設から離れているから自然換気の方が良いですよ。

[59292: マンション掲示板さん]

壁掛けと天カセだったら天カセの方が性能いいですよ。そもそもの構造上、壁掛けは給排気がコンタミし易いし、気流制御も制限されるので不効率です。天カセ批判したいヤシは、せめて設備設計一級設備士の免許示してから語ってくださいね。

[59293: マンション検討中さん]

今までずっと賃貸で感覚が乏しいので教えて欲しいのですが、1種か3種換気かってそんな体感なにかが変わるものなのですか？？結局リセールへの影響もそれ次第なのかなと思いまして。

[59294: 通りがかりさん]

違いますね。1種換気は熱交換しますから一年通して快適です。3種は冬はピューピュー冷気が直接入ってくるし、夏はその逆。3種は室外からの騒音もうるさいし。1種経験すると3種は住めないです。

[59295: 評判気になるさん]

>>59294 通りがかりさん
どっちも住んだことあるけど、そんなに劇的な差はないですよ（笑）人それぞれですね。

[59296: マンション検討中さん]

お二方ありがとうございます。
まさに冬のピューピューは少し肌寒く嫌だなって思って、よくパコパコしてる所を閉めたりしてたくらいだったので、1種の熱換気？ってのは魅力的に聞こえますね。

PTKも3種だから空けとかないといけないのがちょっとネックですね。だからと言ってそんなリセールに跳ねそうな気もしないですが･･w

[59297: 匿名さん]

マンションの仕様の低さはリセールにはそんなに影響しないと思います。影響があるのは住んで快適か否かです。

[59298: 検討板ユーザーさん]

>>59296 マンション検討中さん

換気閉めると部屋の中の二酸化炭素濃度上がるからやめた方が良い。

[59299: マンコミュファンさん]

>>59294 通りがかりさん
1種換気って嫌悪施設の横とか空気の悪いマンション向けの設備ですよ。勝どきなら自然換気の方が良いかと。

[59300: 匿名さん]

>>59297
影響するに決まってんだろ。そもそもここが天カセにできないは究極のコスカ物件にありがちな階高が低いため、だからスラブ厚も湾岸最低レベルの薄さになってるわけ。坪500以上で中古売るのに、リフォームにしろ天カセにはできない、スラブ厚は激薄で上階の生活音トラブルは必須、ナロースパン、梁と柱祭り、うなぎ寝室、ギロチン部屋ばかり、眺望は間違いなく湾岸最低、2次取得者は車保有は絶望的。大江戸線単線の脆弱な交通利便性。

エリアの築浅駅近大規模タワマンの成約平均は400-440が平均で今年に入ってからも上がる気配なし。勝どき晴海エリアの中古は在庫過去最高レベルで積み上がり中で、ほとんど成約しない状態。

誰が坪500とか600でそんな中古買うんだよ。現実みろ。

[59301: eマンションさん]

>>59300 匿名さん
情弱は買いますよ。

[59302: 口コミ知りたいさん]

>>59300 匿名さん
まあ、落ち着いて（笑）で、君は何でこの掲示板にいるの？PTKの検討者ではないんだよね？暇なの？w

[59303: 匿名さん]

勝どきを買い逃した人が荒らしてますね。

[59304: 評判気になるさん]

Duo、月島北、月島南、豊海と続きますからここの中古に固執する意味はないんですよね。
PTKより設備と眺望の良い新築がどんどん出てくる

[59305: 名無しさん]

>>59304 評判気になるさん
うんそうだね。こんなところで油売ってないで他行ったほうが良いよ。

[59306: 匿名さん]

契約者は住民板行った方がいいですよ。

[59307: 匿名さん]

ミッド・タウン八重洲・・・築地と日本橋の今後と合わせこりゃ鉄壁だ。

[59308: 匿名さん]

>>59306 匿名さん
契約者だけど、検討板と住民板両方見てますよ。検討されてる方に有用な情報があれば勝手に提供させていただこうと思っています。

[59309: 評判気になるさん]

>>59234 通りがかりさん

ららぽーとの底地は2016年に三井に売却済

https://nfm.nikkeibp.co.jp/atcl/fc/news/15/032800923/
IHIは3月31日、江東区豊洲2丁目にあるアーバンドック ららぽーと豊洲本館の底地5万7479m2を売却する。
価格は200億円。買い主は同施設を運営する三井不動産で、これまでは敷地を賃借していた。

[59310: 匿名さん、]

>>59307 匿名さん
だからこそ、有楽町線と大江戸線の二路線を持つ月島恐るべしだな。
ここを抽選でハズレた人たちは、月島を検討しなよ。
大江戸線のみの勝どきに固執する必要全くなし。
大手町勤務の人は、勝どきに住んで激混み東西線に乗り換えるの？

[59311: 名無しさん]

>>59303
値上げして、すっかり需要のピークを過ぎてしまったようで、MRの予約はいくらでも取れる状態。価格調整という名でこっそり値下げを繰り返してなんとか売り切ろうという戦略の様ですが、築浅駅近大規模タワマンが坪400-440程度しか成約するのさえ一杯一杯で、過去最高レベルの売れ残り在庫が積み上がってきている勝どきの現状見て様子見した人が多くいるようです。地権者住戸の内見写真が公開されて予想以上の低仕様低スペックな作りにペース的には大幅ダウン。8月の竣工前完売はほぼ絶望の情勢となってしまいました。誰か買ってやれ。

おれは資産価値考えると月島にしようと思う。

[59312: 匿名さん]

地権者住戸の写真を見て、なぜここがパークコートになれなかったのか、よくわかった。

[59313: マンション比較中さん]

>>59309 評判気になるさん

えー、２００億でららぽの広大な土地買えるんだ
築地市場後の賃借料って年間１００億なんでしょ
どうやったってペイ無理では？
素直に公園にしろよｗダサｗ

[59314: 匿名さん]

PTKの売れ行きが鈍ってるのはスミフもかなり気にしているね。月島北の営業も弱気だった。
だからこそ月島の値段が出るまで、PTKをこんな値段で今買うのは難しい

[59315: マンション掲示板さん]

>>59311 名無しさん
そうだね、さようなら。月島スミフは共用施設がかなり残念みたいだけど、スミフが安く売るとは思えないから頑張ってw

[59316: 検討板ユーザーさん]

>>59312 匿名さん
パークコートかどうかはどうでもいいけど、地権者住戸の何枚かの写真だけで全てを判断するのは早いんじゃない？そもそも仕様も全然違うし。6月になったら内覧会の写真でワクワク感出ると思うよ。

[59317: 匿名さん]

タワマンを内覧する時の共通点だね。
共有部はリゾートみたいでワクワク！
テンションMAX。
自分の部屋に入ると普通。思ったよりリビングが狭い、眺望がシュミレーションとは若干違うって所かな。

[59318: マンション掲示板さん]

>>59317 匿名さん
PTKは本当に共用部ワクワクしそうですよね。湾岸No.1じゃないですかね。ミッドの内覧でサウスの共用も見れますかね。うちは部屋もキッチンフルオープンとか結構オプション入れたので楽しみはあります。あと、眺望も北西高層にしたので、東京タワーがどれくらい見えるか、いいサプライズないか楽しみです。

[59319: マンション検討中さん]

次の期も普通に倍率ついてましたよー

[59320: 通りがかりさん]

金曜日のガイヤの夜明け見ました、三井の八重洲や京橋、日本橋にかける意気込みを感じました。最後に臨海部地下鉄の路線のパネルが写ってましたね、臨海部も一体して東京の再開発を考えているのかなぁ？楽しみです

[59321: 検討板ユーザーさん]

>>59310 匿名さん、さん
月島在住の大手町勤務の人はどこで乗り換えるの？

[59322: 評判気になるさん]

>>59318
東京タワーがどのくらい見えるか？
やはりこういうタワマンを購入する時は眺望がどうかをわからずに購入するしかないんですか？

[59323: 検討板ユーザーさん]

>>59320 通りがかりさん
かなり楽しみですよね。八日京はこれから20年で大きく変わりそうです。

[59324: マンコミュファンさん]

東京都中央区は、京橋地域、日本橋地域、月島地域の３つで構成されています。

この内、月島地域よりも東京駅側に位置し、八重洲再開発と銀座を含む京橋地域には三井の中央湊ザタワーと住友の銀座東タワーがある。

今後の中央区の動向を推測する上でも、同じ中央区の京橋地域にある三井中央湊と住友銀座東動向も、ポイントの１つですね

[59325: マンコミュファンさん]

>>59300 匿名さん

しないよ。
立地9割です。
月島のCGPも低仕様でしょ。
快適ではないと思うけど。

[59326: 匿名さん]

>>59322 評判気になるさん
モデルルームには眺望シミュレーションがあって、CGですが、ある程度は分かりますよ。ただ、実際の眺望を完全に再現できてるわけじゃないので、内覧会でサプライズがあれば嬉しいという話です。

[59327: 評判気になるさん]

>>59326 匿名さん
ミッド西向きは東京タワーが見えると断言できない分、割安な部屋がありましたね。

[59328: マンション比較中さん]

ミッド1期2次までは、どの部屋も割安ですよ。

割安で、PTKカースト上位の住戸を、買えています。

[59329: 検討板ユーザーさん]

>>59328 マンション比較中さん
カーストとか言うのやめましょうよ。私もミッド1期ですが、コロナが一番酷かった時で、先行き不透明だったし、入居まで3年以上あったので、割安は当然かなと思います。手付金も3年押さえられてるし。

[59330: 検討板ユーザーさん]

>>59312 匿名さん

勝どきだからでしょ。

[59331: マンション検討中さん]

「需要ピークは過ぎた」「販売ペースが落ちてる」
販売対象1715戸で残り246戸、1450ぐらい売ったあとなんだからそりゃそうだろうよとしか思わないな。条件は悪くなるのに単価下がるどころか上がってるしな。それでネガしてるやつ…痛

[59332: 評判気になるさん]

>>59313 マンション比較中さん
底地と書いてるじゃないの・・・
借地権＋底地＝所有権なんですよ・・・・

[59333: 通りがかりさん]

>>59323 検討板ユーザーさん
築地も大手デベが威信をかけたものができますかね？
良い影響あれば良いですね？

[59334: マンコミュファンさん]

築地は都心エリア最後の巨大再開発ですからね。期待できると思います。

[59335: 名無しさん]

>>59328 マンション比較中さん
サウスの1期も割安でしたか？

[59336: 匿名さん]

今ですら割安ですよ。

[59337: 名無しさん]

>>59325
CGPは全然低仕様ではない。
リビングは標準で天カセ、上下階の生活音に安心の300mm以上の暑いスラブ厚。ワイドスパン、うなぎ寝室ほぼなし、ギロチン部屋ほぼなし、駐車場条件も良い。眺望条件も断然いい。またPTKのようにエントランスからホームまで徒歩5-6分という詐欺のような駅直結条件ではなく、本当にダイレクトアクセス。

今時、天カセ無理かつスラブ厚まで湾岸最薄レベルとか、コスカマンションの極みだろ。駅近築浅で坪400-440でしか成約しないカキドキと、坪600-700で成約する月島とでは月とスッポンほどの違いがある。

地権者住戸は変な飾りがないだけに、そのマンションの質そのものを表す。PTK地権者住戸の昭和団地風室内、絶望的眺望、伝統のタンクトイレとかみて、もう十分でしょ。

[59338: マンション掲示板さん]

>>59337 名無しさん
勝どきの駅近事例と月島の駅近事例をそれぞれ教えて？
どのマンション？

[59339: 匿名さん]

>>59321 検討板ユーザーさん

有楽町駅日比谷口改札の目の前が、都営三田線日比谷駅改札口だよ。有楽町駅と日比谷駅は繋がっているの。
で、隣の駅が大手町駅。

[59340: 匿名さん]

PTKが割安価格で勝どき中古相場に蓋をしてて、PTK以下の価格でしか売り出せないだけなのにね。つか、築古CGPはみんな意識してなくて、月島スミフをベンチマークにしてるよ。

[59341: 名無しさん]

>>59339
大江戸線単線命でしか生活できないカチドキーゼには有楽町線の便利さなんてわからんでしょ。あそこは猿山ホーム、乗り換え地獄、絶望的眺望で生活するしかないからな。

[59342: 匿名さん]

>>59322 評判気になるさん
東京タワーがどの程度見えるかは内覧しないとわからないし、デベロッパーも保証しません。
建設中に、他の建物で見えなくなる可能性も高いですし。
別のマンションですが内覧したらこんなに見えて驚きました。でも、いつかは見えなくなるでしょ。こんなのオマケです。

[59343: 検討板ユーザーさん]

>>59342
PTKからは東京タワーは欠けたのしか見れないよ。MRで確認できなかったのか。しかも、こんなクソ眺望のためにここ買ったの？あとは残りカスみたいな条件悪い部屋をどうやって売るか。湾岸最底辺のスペック仕様は、地権者住戸みても確かに、、、としか言えない。

[59344: eマンションさん]

>>59331 マンション検討中さん
あと240戸くらいなんだ。入居まであと1年くらいあるから、何だかんだで売れていくんじゃない。

[59345: 匿名さん]

>>59343 検討板ユーザーさん

日本は今後どんどん都心に富が集中・集積していきます。眺望も何もない、さえぎらない眺望を都心で期待するのは無理があります。もし何もさえぎるものがない眺望を期待するなら襟裳岬に移住するしかありません。人生いろいろ人もいろいろです。

[59346: 匿名さん]

タワマンで25㎡の部屋を販売する意図は何？

[59347: マンション検討中さん]

またまた素人質問で恐縮ですが、
CGPおじさんがご指摘してるスラブ厚って300mm（快適らしい？）か280mm（湾岸最底辺？）の2cmってそんな劇的に遮音が変わるんですか？？

素人の私には、たかが2cmなんて上階の住民次第でどうとでもなるというか誤差みたいなものに思えてしまうのですが。。

[59348: 匿名さん]

>>59337 名無しさん

できたとき、こんな低仕様なタワマンあるんだって思いましたよ。玄関の床が天然石でなくて安そうなタイルだったり風呂がダウンライトじゃなかったり、本当にタワマンなのって当時思いました。何より土地が狭すぎてゆとりがないから高級感が全くない。でも高いでしょ。不動産は立地なんですよ。

[59349: 検討板ユーザーさん]

>>59339 匿名さん
乗り換えが発生するのは両者変わらず。違いは乗り換え駅が日比谷か門仲かという点のみということ？

[59350: 匿名さん]

勝どきより門前仲町の方が便利なのは間違いない。