パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます
勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。
2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認
2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工
施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定
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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29 管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】
[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25
パークタワー勝どきミッド/サウス
59001:
評判気になるさん
[2023-03-17 23:40:47]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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59002:
匿名さん
[2023-03-18 08:57:13]
東京はお金持ってないと子供育てられないからね。都心ファミリーは富裕層の証。
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59003:
周辺住民さん
[2023-03-18 09:41:31]
>>59000 マンション掲示板さん
推測ですが58999さんが仰っているのは学校教育が必要でないということではなく、「旧態依然」の「日本」の学校教育制度に乗っていてはこれからの時代に未来がないと言っているように思います。おそらく早い段階で留学を考えた方が良いとか。ただ、そういった経験がない(お金がない)人にとってはそんなこと言われても理解できませんよね。 |
59004:
マンション検討中さん
[2023-03-18 10:16:21]
改めてサウスの駐車場の数は渋いなー。
KTT約1400戸で幅が広いタイプ(ハイ/ミドル/ノーマル)が約200で待ちが100だからね。 |
59005:
評判気になるさん
[2023-03-18 10:27:02]
>>59004 マンション検討中さん
都心はクルマなくても生活できるからね。都心居住者の特権だよ。 |
59006:
匿名さん
[2023-03-18 11:10:12]
内神田一丁目計画で船着場ができるらしいけど、朝潮との定期船できるかな。大手町勤務なのでたまの気分転換に利用できたら楽しそ。
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59007:
匿名さん
[2023-03-18 11:59:18]
八重洲も大手町も船通勤の普及を狙って
三井は全野球だな |
59008:
匿名さん
[2023-03-18 14:16:46]
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59009:
匿名さん
[2023-03-18 15:43:47]
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59010:
通りがかりさん
[2023-03-18 17:01:34]
|
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59011:
匿名さん
[2023-03-18 18:41:11]
昭和ジイかよw
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59012:
口コミ知りたいさん
[2023-03-18 18:59:02]
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59013:
マンション検討中さん
[2023-03-18 20:15:40]
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59015:
評判気になるさん
[2023-03-18 20:37:50]
勝どきは都心エリアと言っても良いんじゃないですかね?湾岸にはもっと嫌悪施設が集まってるような場所もありますよ。
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59018:
評判気になるさん
[2023-03-18 21:18:36]
湾岸で嫌悪施設が多いのは港南とか夢の島とかだよ。勝どきには嫌悪施設と呼ばれるような施設は存在しないです。
|
59019:
匿名さん
[2023-03-18 21:20:16]
港区湾岸は嫌悪施設も多いし子育てに向いてる感じはしないけどな。中央区湾岸の方が再開発が進んでいて子育て向きかと。
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59020:
匿名さん
[2023-03-18 21:26:21]
|
59021:
評判気になるさん
[2023-03-18 21:31:11]
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59022:
匿名さん
[2023-03-18 21:45:04]
ネガの方々もよっぽどの暇人なんだね。
興味ないとか言っておきながら毎日ptKの板を覗きにくるなんて。 |
59023:
匿名さん
[2023-03-18 21:51:27]
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59024:
検討板ユーザーさん
[2023-03-18 21:52:17]
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59025:
通りがかりさん
[2023-03-18 21:53:51]
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59026:
評判気になるさん
[2023-03-18 22:21:29]
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59028:
匿名さん
[2023-03-19 03:45:05]
>>59027 名無しさん
あなた、何も知らないんですね。 この著名な不動産ジャーナリストの榊氏が、この20年間もの間、タワマン暴落説をメディアで唱え続けてあなたのような素人相手にバズらせて荒稼ぎ増してるのを。 その間不動産は爆上がり。 逆に榊氏が「上がる」と言ったら下がります。 ロンブー淳がテレビ番組で乗せられて、新潟のリゾートマンションをエアビー用に買って痛い目見てます。 榊氏の逆を行けば確実に儲かるのは、もはや常識です。 |
59029:
名無しさん
[2023-03-19 08:28:21]
内覧会っていつ頃からですか?
|
59030:
マンション検討中さん
[2023-03-19 10:06:06]
人気物件叩けば庶民は喜ぶからなぁ
階層ヒエラルキーとかローン破綻とか大好きだよね |
59031:
通りがかりさん
[2023-03-19 11:16:42]
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59032:
評判気になるさん
[2023-03-19 12:30:11]
>>59027 名無しさん
榊御大が名指ししてるのは、勝どきではなく晴海フラッグだけです。 が、榊御大は オリンピック前に晴海フラッグのモデルルール閉じてる間にも、フラッグは売れ残りが出るし、クソ物件だから契約者はさっさと解約しましょうと呼びかけてたんですよ。 彼にそそのかされて物件キャンセルしちゃった方はもう気の毒過ぎてかける言葉も見つかりません。 そうです彼は逆神様なのです。 |
59033:
匿名さん
[2023-03-19 17:35:17]
勝どきをこばかにする人は一体どこに住んでいるのだろう?
その人達は皆金持ちで、港区の白金や千代田区の番町あたりに住んでいる人なのかな? まさか江東区の豊洲あたりの住人でマウントとってるとか。 ひがみもいい加減にしてほしい。 |
59034:
通りがかりさん
[2023-03-19 19:41:49]
>>59033 匿名さん
小汚い内陸部の住人共が勘違いしてマウントにならないマウント取ってるの本当に滑稽だわ。白金も番町も何度も言ったけど住みたいと思ったことないわ。 道は狭いわ電柱は地中化しないわ急な坂道多いわ寺や墓地多くて不気味だわで喜んで住む気が知れないね。 |
59035:
ご近所さん
[2023-03-19 20:31:05]
>>59034 通りがかりさん
その通りと思います。いつの時代も廻って廻ります。 江戸時代・・・日本橋から京橋へ、そして銀座から新橋、さらに新橋から虎ノ門・・・東から西へ。そしてそれが一巡した後また東に戻ってきた・・・あと40年もすれば白銀も番長も再開発の波が来るのでしょう。常に価格と価値にはタイム・ラグがあります。その意味では勝どき・・・築地エリアは今は仕込み時です。ただ、70歳以上のお方はそんな無理をする必要ありません。なんといっても"Die with Zero"を達成しながら死んでいくことは普通にナイスなのですから。 |
59036:
匿名さん
[2023-03-19 20:59:06]
|
59037:
ご近所さん
[2023-03-19 21:05:40]
|
59038:
匿名さん
[2023-03-19 21:26:50]
空飛ぶクルマの実証実験は山岳地帯の次に河川だろうからな
パークタワー勝どきの船着場から船通勤もあるしMOVE日本橋プロジェクトのAIシェアシャトル あらゆるMaaSが集結している |
59039:
匿名さん
[2023-03-19 21:28:13]
舟運の駅、船宿、問屋、ぜんぶ消えている。
電車の時代もすぐ終わりそうな予感。 駅周辺はリスク高い。 |
59040:
匿名さん
[2023-03-19 21:33:41]
私たちの住む世界には、距離的には近いのに、たどり着くには非常に時間のかかる、近くて遠い場所が存在します。例えば、自宅から200km離れたキャンプ場に行ったときと、2,000km離れた海外のホテルに行ったとき。たどり着くまでに要した時間が、実はそれほど変わらなかった。そんな経験はないでしょうか。
その矛盾を解消する移動革命が、いま起ころうとしています。革命を起こすのは、空飛ぶクルマ。まるでタクシーに乗るような気軽さで、個人がその人自身の目的地へ直接行けるので、飛行機ではなく空飛ぶクルマと呼ばれています。 これが実現すれば、私たちは“線”のしがらみから解放されるでしょう。線をなぞりながら、あみだくじのように移動していた過去とは決別し、出発地と目的地を、点と点を結ぶように最短距離で移動できるようになります。そして、空では道が詰まってしまうこともなく、渋滞も起きない。半径200kmほどの圏内を、だれもが自由に効率よく移動できるようになるのです。 たった10年後に、この空飛ぶクルマが飛び回っていると言われれば、驚いてしまいますよね。 しかし、ヨーロッパではすでに、空飛ぶクルマが公道を走る許可を取得するなど、実用化に向けた法整備が着々と進んでいます。 デンソー https://www.denso.com/jp/ja/driven-base/project/air-mobility/?utm_sour... |
59041:
匿名さん
[2023-03-19 21:35:27]
いっきに駅周辺の解体が始まる。
|
59042:
匿名さん
[2023-03-19 21:49:37]
新橋勤務の方には良い物件。
|
59043:
名無しさん
[2023-03-19 22:47:00]
>>59040 匿名さん
垂直に離着陸できるため、飛行機のように広い土地を使って飛び立つ必要がないのです。 ビルの屋上のような限られた空間でもポートとして活用できるので、あらゆる場所がポート候補になります。 |
59044:
マンション検討中さん
[2023-03-20 01:49:06]
新宿から徒歩5分で青山なのに、電車でわざわざ30分掛けて遠くへ来たような、馬鹿らしい感覚による価値観の形成。膨大な金と時間の多くの無駄を生成している。
|
59045:
eマンションさん
[2023-03-20 05:26:47]
晴海タワマンがワースト・トップの記事、出ましたね。
|
59046:
匿名さん
[2023-03-20 05:52:11]
>>59027 名無しさん
この記事か。勝どきとは一言も書いてないのに、記事を改ざんしてまでネガするとは相当イカれてるな。 https://news.yahoo.co.jp/articles/2305179df97c1ea2b592394195b724806d1d... 値崩れタワマンの街 WORST 3 1位 中央区 晴海 実態は陸の孤島、転売目的が多くマイナス 2位 荒川区 南千住 北千住より見劣り、住民の民度に難あり? 3位 川崎市 武蔵小杉 朝の通勤地獄は健在、在宅勤務も焼け石に水 |
59047:
マンコミュファンさん
[2023-03-20 06:30:11]
安いから勝どきって輩多いよな。
|
59048:
マンション検討中さん
[2023-03-20 08:11:50]
|
59049:
マンコミュファンさん
[2023-03-20 08:15:32]
そもそも地方で車が使われ、都市部で鉄道が使われるのは輸送密度の違い。鉄道は全ての交通手段の中で一番輸送効率が良いから、人口密度の高い土地では鉄道が優位になる。
|
59050:
通りがかりさん
[2023-03-20 11:42:48]
|
59051:
口コミ知りたいさん
[2023-03-20 11:52:54]
>>59042
それを言うなら汐留でしょ。新橋まで汐留から歩かないといけないんだから。新橋勤務なら新橋直通でいける駅買った方が通勤楽やん。しかも大江戸線勝どき駅は激混みだから、通勤ストレス半端ない。PTKとフラッグ入居始まったら、通勤は毎日格闘技みたいな感じになるよ。 BRTと結局単なるバスだし、人増えすぎに対して交通網が脆弱すぎ。 |
59052:
評判気になるさん
[2023-03-20 12:28:35]
それでも売れるフラッグ。
|
59053:
口コミ知りたいさん
[2023-03-20 14:01:36]
今日通りがかったら、
ミッドの地権者向け内覧会やってました。 |
59054:
契約者さん
[2023-03-20 14:13:22]
スケジュール見返したら、契約者向けの内覧会は秋なんですね
|
59055:
マンコミュファンさん
[2023-03-20 14:38:07]
>>59054 契約者さん
竣工後なんですね。。。早く見たいです |
59056:
検討板ユーザーさん
[2023-03-20 14:51:02]
>>59051 口コミ知りたいさん
水をさすようで申し訳ないですが、 勝どきから新橋までなら大江戸線でなく、 南詰交差点の都バスで15分くらいですよ? 日サロのために去年はバスとか自転車で 平日朝から新橋行ってましたが普通に快適でしたよ! |
59057:
マンコミュファンさん
[2023-03-20 17:06:50]
|
59058:
マンション検討中さん
[2023-03-20 20:09:39]
本当に入居早めてほしいよな。
決算のためとか本当勘弁だわ なんとかならんのか |
59059:
マンション掲示板さん
[2023-03-20 23:11:59]
誰よりも早く足を踏み入れたい♪
|
59060:
評判気になるさん
[2023-03-21 07:05:06]
決算のためなのか、地権者のためなのか知らんがさっさと引き渡してくれよ
なんで完成してから無駄に8ヶ月も待たなきゃいけないんだ |
59063:
匿名さん
[2023-03-21 12:05:14]
ここ勝どきは下町の歴史が残る義理と人情の街。後世まで、伝統は残していきたいと思う。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
59065:
匿名さん
[2023-03-21 15:30:42]
>>59063 匿名さん
本当は勝どき買いたいんです まで読んだ。 |
59066:
匿名さん
[2023-03-21 17:15:50]
|
59067:
通りがかりさん
[2023-03-21 18:56:27]
来場予約が今までは直ぐ埋まっていたのに、今回はようやく埋まりましたね。
花粉の季節だからかな |
59068:
匿名さん
[2023-03-22 12:55:49]
|
59069:
匿名さん
[2023-03-23 00:27:29]
ガクブルし始めました。心配です。
|
59070:
マンション掲示板さん
[2023-03-23 07:59:13]
話題がないですね。早く一般の内覧案内来てほしい。ミッド一期契約は、3月には案内できそうと聞いてますが、もう来た方いますか。
|
59071:
通りがかりさん
[2023-03-23 16:06:36]
|
59072:
eマンションさん
[2023-03-23 18:11:51]
>>59068 さん
細かくはチェックしていないですよ。 メール受信後いつも夕方に予約ページを見たらいつも埋まってて、今年くらいになってようやく予約ページの○を見ることができました。 ただ値段が上がって、 初期の価格ならまだ検討はできたけど、 自分は実需そうとはいえ今は買うのは怖いです。 ただディべ側も利益計上を遅らす作戦で体力はあるでしょうから、1,2年で大きく下がることはないのではと思ってます。 |
59073:
匿名さん
[2023-03-23 19:49:19]
>>59071 通りがかりさん
地権者以外で内覧案内来てる方いるんですね。ちなみにミッド一期ですか?この間現地行ったら、まだ結構工事してましたが、この状態で内覧するんですね。今までのところは竣工してから内覧だった気がするけど、勘違いかな。 |
59074:
匿名さん
[2023-03-23 20:02:42]
最近新築物件を探し始めたので、この物件のモデルルーム予約がこれまで大変取りづらかったかどうか自体良く知りませんでしたが、そもそもモデルルーム予約が取れない物件自体殆ど存在してませんよね?話題の浜松町とか三田とかも簡単に予約取れました!
この物件でいうと、遅れての検討開始なので、この人気物件を今更検討するの?という懸念は正直あるのですが、でも今販売されてる新築物件や今後販売が予定されている物件と比べると、ここは魅力的に思えてしまう今日この頃。 ホームーページでは具体的なイメージがわかなかったのですが、実物ができつつある中、現地を見ると納得感増しますよね。 やっぱり駅近・大規模・商業施設併設という最強ワードに従うべきなんでしょうかね。所謂王道というか。どんなときも間違わないからこその王道ですよね。 低層階からの運河ビューが素敵で稀有な存在だと思いました。 |
59075:
匿名さん
[2023-03-23 20:06:58]
月島、勝どき、豊洲、有明。湾岸には素敵な物件がたくさんあります。近くにはベイサイド晴海やドゥートゥール、HARUMI FLAGなどもあり、これらも素敵ですね。最終的にご自身の気に入ったところが一番です。ご自身やご家族のために買うのですから。
|
59076:
匿名さん
[2023-03-23 20:17:59]
>>59075 匿名さん
そうですよね。最近になって湾岸の魅力に気付いた初心者ですが、言及されている他物件含め、魅力的な物件が多いですよね。 そんな中でもこのパークタワー勝どきには正直驚きました。 あの三井不動産さんが本気で最高傑作を作ろうとされていることが良く分かりました。別格というか。 これだけこの書き込みも色々と盛り上がるのもそれはそうだろうなぁと理解できました。 |
59077:
匿名さん
[2023-03-23 20:33:40]
三井不動産物件は、パークマンション、パークコート、パークシティ、パークタワー、パークホームズなどがあり、それぞれ特徴がありますよ。いずれも都心にたくさんあります。人生の中でマンションを検討できる期間も有限かと思いますので、その範囲内に供給された新築物件やそれより以前に供給された中古物件の中から選択することとなりますが、利便性一つとっても、通学通勤先は家族それぞれ。収入も人それぞれ。嗜好も人それぞれ。自分や家族のために買うわけですから、判子を押したら、あとはドーンと構えておけばいいのではないですかね。その気持ちじ到達するためにも、つまり後悔しないためにも、自分や家族を軸に、それらが満足いけばいいのではないでしょうか。
主人公は自分や家族のはずですから。 |
59078:
匿名さん
[2023-03-23 20:47:35]
>>59077 匿名さん
あいにくまだハンコは押せてないので、ドーンと構えられないのですが、そろそろ皆さまのお仲間入りしたいなぁとは思ってます。抽選なく買えることを期待してます。 私以上に(子供を含む)家族がこのパークタワー勝どきに住んだ場合の想像を勝手に膨らまし続けていて、もはや買わないという選択肢は取れない(嬉しい)状況ではあります。 運河沿いの遊歩道とか人道橋とか、(ミッド側ではありますが)商業施設があることなど、素敵要素満載ですよね。 既にドーンと構えていられる皆さまが(余裕も感じられ)羨ましいです。 |
59079:
匿名さん
[2023-03-23 20:48:02]
この大学に入れた!
この大学にしか入れなかった この車を買えた! この車しか買えなかった これだけ貯金できた! これだけしか貯金できなかった この会社に就職できた! この会社にしか就職できなかった このマンションを買えた! このマンションしか買えなかった 全て捉え方の差です。幸せを決めるのは他人ではありません。自分が満足いけばそれでオッケー。後悔しなければそれでオッケー。自分は自分を作る主人公です。予算や与信、好きなものも、人によって違いますから。 これは最高だーって、自分が思えることが大事ですね |
59080:
マンション掲示板さん
[2023-03-23 20:55:56]
>>59078 匿名さん
湾岸に10年くらい住んでますが、PTKは湾岸No.1になるポテンシャルがある素晴らしいマンションだと思います。今からだと買える人が限られてくるので、資金的に買えれば居住価値も将来価値も高いと思います。 |
59081:
匿名さん
[2023-03-23 21:03:18]
全員が好きとかないし、それが自由ということです。私達は自由。他人目線でいると、いつまでたっても自由にはなれません。
港区が良い人もいれば、郊外がいい人もいれば、低層が良い人もいれば、パークマンションが良い人もいれば、戸建てがいい人もいれば、タワーマンションの高層がいい人もいれば、角部屋がいい人もいい人もいれば、都心眺望がいいひともいれば、緑が見えるのがいいひといれば、海がみたい人もいれば、共有施設が好きな人もいれば、プライバシー性が高いところが好きな人もいれば、静かな部屋が好きな人もいれば、保育園が充実しているところが良い人もいれば、通勤から近いところが良い人もいる。人それぞれ。 人の数だけ正義がある。自分が最高だーって思えるところがゴールです。 |
59082:
匿名さん
[2023-03-23 21:06:51]
私も基本Positive thinkingの性格なので、初期のころにこの超人気物件の購入検討をせずに、今更検討開始したことを幸運だと思い始めてます。
もし初期のころに検討していたら、おそらく何度も抽選に外れて悔しい思いをし、途中で諦め、他物件を妥協して買ってしまったかもしれませんが、今からの検討であれば、そこまで抽選倍率も高くないでしょうから、買える可能性はかなり高くなっていると期待してます。 勿論、その分当初の価格から比べると高いのかもしれませんが、あいにく我が家の場合は予算は最重要事項ではないので、この価格帯でこんな最強物件が買えるのであれば他物件と比べても依然お得感満載のように思ってます。(いうまでもなく、一番良かったのは、初期段階で抽選に当たることだったでしょうけど、今取りうる最良の選択肢を取ろうと思ってます。) |
59083:
匿名さん
[2023-03-23 21:09:52]
気持ちが決まっているのであればそれが一番っですね。人生は案外長くないかもしれません。決断はエネルギーを使いますが、自分軸で決めると後悔はないですよね。自分の人生を自分で決められることを自由というのですから。いい時代です
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59084:
匿名さん
[2023-03-23 21:13:14]
>>59073 匿名さん
まだですよ。 |
59085:
匿名さん
[2023-03-23 21:22:46]
就職先選びと少し似てるかな。新卒に入った企業にずっいてもいいし、途中で嗜好がかわったら転職もできるしね。だけど、働いてみてわかることもたくさんある。そして、他人を意識して就職先を選ぼうと思ったり、ランキングを意識するのもおそらく最初だけ。家族や自分のやりがい、生活のために、懸命に働く。他人の目じゃない。支払いは自分するからね。将来の世界動向や経済動向なんて世界のだれにもわからない。明日の為替すらわからないのに。調べて、ここだって思ったところを買うだけですよ。そしてここだっていうのは、人それぞれなんです。だから日本中に人がすんでいるのです。
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59086:
匿名さん
[2023-03-23 22:39:35]
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59087:
通りがかりさん
[2023-03-24 11:41:12]
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59088:
通りがかりさん
[2023-03-24 13:46:38]
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59089:
eマンションさん
[2023-03-24 14:42:50]
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59090:
通りがかりさん
[2023-03-24 14:46:33]
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59091:
匿名さん
[2023-03-24 16:29:47]
四方お見合いの湾岸最底辺のカーテン締切ストレス眺望、スラブ厚薄い、壁掛けエアコン、エレベーター各階着床制限なし、玄関前カメラなし、最近では見ないナロースパン、うなぎ寝室、駐車場台数の絶対的不足、駐車パレットの低スペックさ(ハイルーフ少なすぎ、1850サイズばかり)など、最近のタワマンでは最底辺のスペック、仕様。
駅直結と言っても、実はエントランスからホームまで徒歩5ー6分かかるという構造、駅も大江戸線単線という脆弱さ、地権者多すぎて、低予算タワマンにならざるを得ない低スペックは火を見るより明らか。 買った人はCGPの成功を夢見ているのかもしれないが、有楽町線を中心として複数路線利用可能、駅前商店街も充実の月島のようにはなれない。 |
59092:
eマンションさん
[2023-03-24 16:41:58]
ここもスミフ方式で値上げしながら売ったら、すっかり天井打ったようで、価格調整という名の値下げの段階に入り、超大規模にもかかわらず少ないデスクで対応することで、予約取れない人気煽りもありましたが、今ではMRの予約も簡単に取れるようになりました。
勝どきの中古は駅近、築浅でも坪400-440辺りが平均成約単価のまま年明けも変化なし、中古在庫は過去最高水準まで積み上がり中。月島みても、駅直結のCGPと非直結の駅近築浅でも中古単価は坪30程度くらいしか変わらない。それ考えるとこれから買う人は、中古で値上がりとかはまず期待しない方がいいし、竣工時完売はほぼないペースまでダウンしたので、割高になってしまった条件の悪い売れ残り部屋の検討は慎重になるべきだね。 少なくてもフラッグの良い条件の部屋にチャレンジした方がいい。勝どきでは、大江戸線が不便すぎるのでバス利用も多いため、駅距離よりも眺望重視の方が後々の価値は高い。特にフラッグは永久眺望だからね。 |
59093:
マンション掲示板さん
[2023-03-24 16:43:20]
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59094:
匿名さん
[2023-03-24 17:01:37]
人の数だけ正義あり。他人と自分は違います。自分の視点で判断すれば後悔ありません。マンションを買うことは人生の目的ではなく手段のはず。一度限りの人生です、後悔しないことが重要です。私達は好きな場所に住めるのです。自分で決めれる、それを自由と言います。そうすれば他人の正義も尊重できますし、自分の正義と他人の正義が違うことも理解できますね。
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59095:
匿名さん
[2023-03-24 17:09:19]
人間万事、塞翁が馬。引っ越すことで、巡りめぐってうまく行くことがあるかもしれません。家族の笑顔が増えるかもしれません。自身もドーパミンがでるかもしれません。VUCAの時代は今に始まったわけもでありません。未来は誰にもわからないからこそ、人生は素晴らしいのです。
他人に軸があると、承認欲求の中で生きることとなり、いつまでたっても自由になれません。自身の正義を他人に押し付けてしまいます。他人の正義を否定してしまいます。自分の正義を委ねてしまいます。自由とは、自分で決めれることです。私達は、好きなところに住めるのです。 |
59096:
口コミ知りたいさん
[2023-03-24 18:05:06]
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59097:
匿名さん
[2023-03-24 21:10:27]
パークタワー勝どきに興味がある人達が集まるこのような掲示板の場で、フラッグが良いとか月島が良いとか云われても、正直響かないし雑音にしか感じられないのよねぇ。いい加減、ご当人もお気づきだとは思いますが。
フラッグや月島の利害関係者の発言であることが分かりすぎるので、何を書き込まれても素直には受け止められない。フラッグや月島の宣伝するなら、それぞれの掲示板で行った方が効果的ではないでしょうか。 正直、逆効果のように思いますので、斯様な宣伝をされている方々は、やり方再検討されては如何でしょうか。他物件のことを宣伝されればされるほど何かそこまでしなくてはいけない事情があるのではないかと勘繰ってしまいます。 SNSの時代ではそんな単純なやり方は通用しないです。あいにく。 |
59098:
匿名さん
[2023-03-24 21:55:22]
>>59097 匿名さん
そうね。 他人の庭までしゃしゃり出てディスったところで、アゲたい方の品格が問われてかえって逆効果でしょう。 「あー、〇〇はこんな人たちが住むマンションなのね?」 と思われるだけ。 さらに続ければ、 「なるほど空気読めないイタい人達が住んでる所なのね!」 「お金さえあれば他人からどう見られてもOK!!って人達」 となります。 って言うかすでになってます。 |
59099:
PTK as NO1 含み益@50M~予定 feats;臨海地下鉄
[2023-03-24 22:02:52]
雑魚乙。 |
59100:
住民さん8
[2023-03-24 22:58:44]
ここでハルフラ推すとか正気か?
駅近で資産性も高いPTKスレで新築のくせに周辺タワマンよりも安い値段でしか出せない駅遠スラムのハルフラなんて誰が検討するんだよ。あんな貧乏人が群がるような団地街なんて比較に出すだけでもPTKに失礼だよ。 |
59101:
通りがかりさん
[2023-03-24 23:13:17]
むしろネガにみせかけた新手のポジ手法まであるよね
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59102:
口コミ知りたいさん
[2023-03-24 23:48:43]
>>59090 通りがかりさん
PTKは数ある湾岸タワマンの中でも立地が抜群に良いですよ。ここより良い湾岸タワマンがあるなら教えてほしいぐらい。 |
59103:
マンション掲示板さん
[2023-03-25 03:34:20]
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59104:
名無しさん
[2023-03-25 03:45:49]
>>59100 住民さん8さん
資産性は未来の需給バランスで決まるので高いとは言い切れない。賃貸価格が下支えになるけど、路線が不便だから賃貸需要は微妙だからね。 まぁ初期の方は流石にコスパ良かったけど、今となっては十分値下がりリスクある価格だね。だから投資層は引いてる。周辺住民が需要を支え続けてるけど。 価格下落局面になったら、というか来年の大量住み替えで在庫が余り出したら周辺住民の需要は自然と引いていくし、そんな中で今後も供給が続くからね。 |
59105:
PTK as NO1 含み益@50M~予定 feats;臨海地下鉄
[2023-03-25 03:51:22]
値下がりなんてしないよ。都心にいくら供給したところで需要が衰えることは無い (σ・∀・)σ |
59106:
匿名さん
[2023-03-25 06:50:03]
|
59107:
PTK as NO1 含み益@50M~予定 feats;臨海地下鉄
[2023-03-25 07:40:57]
>>59106 匿名さん
バブル期はノーカン!! 戦後焼野原からの復興、 人口ボーナス、 GHQ洗脳教育からの企業戦士達による労働ダンピング これら重なって奇跡的に成しえたジャパンasNO1からのジェットコースター急降下 こんな事次に起こったとしたら、それはグレートリセットなんだよね。 (`・ω・´)bゆえにグレートリセットが起きない限り、都心はダラ上げだよ。 |
59108:
評判気になるさん
[2023-03-25 10:26:21]
皆さん、周りにPTK買ってる人いますか?知ってる人と同じマンションだと共用施設で会うこともあり、ちょっと気まずいですよね。PTKの知名度が高いから仕方ないことですが。
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59109:
マンコミュファンさん
[2023-03-25 11:34:18]
>>59091 匿名さん
私が買った部屋は展望もいいですので、ビューは部屋によってちがいます。また、サウスは全て玄関にカメラついてるので、デマ流さないでくださいね |
59110:
評判気になるさん
[2023-03-25 11:38:19]
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59111:
マンション掲示板さん
[2023-03-25 12:05:28]
>>59110 評判気になるさん
そうなんですね。セレブな交友関係、しかも一緒に。友人ならいいですね。パーティールームでランチとかもできますね。同じ会社で買ってる人がいたら、ジムとかで会いそうでいやだけど、どこでも同じことあるか。 |
59112:
匿名さん
[2023-03-25 15:24:52]
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59113:
匿名さん
[2023-03-25 15:44:49]
金じゃぶじゃぶインフレのコロナ渦は終わって、上がりすぎた資産バブルの調整と利上げのダメージによる信用不安の局面に入ってるけど、いつまで頭がコロナ禍なんだ?
ここも初期の値段なら余裕だけど、今の値段じゃ先行きの影響大きく受けて値下がりもあり得る |
59114:
評判気になるさん
[2023-03-25 16:16:23]
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59115:
通りがかりさん
[2023-03-25 16:17:04]
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59116:
マンション掲示板さん
[2023-03-25 17:38:27]
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59117:
名無しさん
[2023-03-25 18:39:01]
>>59111
勝どき、PTKでセレブって、新手のアメリカンジョークでも流行り出したんですか。四方お見合い、壁ドン眺望でパーティとか呼ばれる方が気の毒だわ。偽セレブと勝どきの相性は抜群だとは皆思ってますが。 |
59118:
匿名さん
[2023-03-25 18:52:33]
|
59119:
マンション掲示板さん
[2023-03-25 19:14:03]
|
59120:
匿名さん
[2023-03-25 19:17:51]
この掲示板でわざわざPTKのネガするくらい面白いジョークが存在するんだね。
何度も言うけど、逆効果。PTKの価値を高めることに結果として貢献していることに気付いた方がいいよ。書き込み数は人気のバロメーターですから。 本当のネガならスルーするのがベスト。中途半端で納得感ないつまらないネガは逆効果。 |
59121:
名無しさん
[2023-03-25 20:21:16]
〉〉
四方お見合いの湾岸最底辺のカーテン締切ストレス眺望、スラブ厚薄い、壁掛けエアコン、エレベーター各階着床制限なし、玄関前カメラなし(ミッド)、物足りないサッシ高、のらえもんさんに酷評された見事なナロースパンとうなぎ寝室、駐車場台数の絶対的不足、駐車パレットの低スペックさ(ハイルーフ少なすぎ、1850サイズばかり)など、最近のタワマンでは最底辺のスペック、仕様。 駅直結と言っても、実はエントランスからホームまで徒歩5ー6分かかるという構造、駅も大江戸線単線という脆弱さ、地権者多すぎて、低予算タワマンにならざるを得ない低スペックは火を見るより明らか。 買った人はCGPの成功を夢見ているのかもしれないが、有楽町線を中心として複数路線利用可能、駅前商店街も充実の月島のようにはなれない。 ここもスミフ方式で値上げしながら売ったら、すっかり天井打ったようで、価格調整という名の値下げの段階に入り、超大規模にもかかわらず少ないデスクで対応することで、予約取れない人気煽りもありましたが、今ではMRの予約も簡単に取れるようになりました。 勝どきの中古は駅近、築浅でも坪400-440辺りが平均成約単価のまま年明けも変化なし、中古在庫は過去最高水準まで積み上がり中。月島みても、駅直結のCGPと非直結の駅近築浅でも中古単価は坪30程度くらいしか変わらない。それ考えるとこれから買う人は、中古で値上がりとかはまず期待しない方がいいし、竣工時完売はほぼないペースまでダウンしたので、割高になってしまった条件の悪い売れ残り部屋の検討は慎重になるべきだね。 少なくてもフラッグの良い条件の部屋にチャレンジした方がいい。勝どきでは、大江戸線が不便すぎるのでバス利用も多いため、駅距離よりも眺望重視の方が後々の価値は高い。特にフラッグは永久眺望だからね。 ウザいなぁとは思うが、こういうネガの書き込みって確かに何一つ間違えてないんだよな。ある意味購入者より詳しい。どうせ大江戸線使えないし、バスメインの生活考えるならDUOの永久眺望は魅力的で、勝どき検討者としてはとても悩む。交通利便性や生活の便利さ、豊かさ、資産価値から言えば月島の方が鉄板なのは分かっているが金がないので勝どきしか選べない。 |
59122:
匿名さん
[2023-03-25 20:32:00]
豊漁!
|
59123:
マンション掲示板さん
[2023-03-25 20:41:48]
>>59121 名無しさん
冗談だとは思うが、DUOはその使えない勝どき駅ですら徒歩20分の安っぽい作りのタワマン推しをよく駅直結・近のPTKの掲示板で言えるね(笑)もはやネガもCGPオジサンくらいしかいなそうだから、希少なネガだけど、大多数の人の共感得られないから、砂漠にまず撒くようなものだけど。 |
59124:
匿名さん
[2023-03-25 20:46:53]
59121 名無しさん
悔しくてしょうがないんだね。笑 |
59125:
匿名さん
[2023-03-25 20:56:33]
|
59126:
匿名さん
[2023-03-25 21:12:17]
私がCGPおじさんです。
|
59127:
名無しさん
[2023-03-26 00:37:59]
内覧会の写真あがってたけど、いいね!!、
|
59128:
評判気になるさん
[2023-03-26 03:35:23]
|
59129:
評判気になるさん
[2023-03-26 08:35:17]
|
59130:
住民さん4
[2023-03-26 09:41:19]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
59131:
通りがかりさん
[2023-03-26 10:08:04]
|
59132:
マンコミュファンさん
[2023-03-26 10:18:05]
上にネガばっか書く人は無視しましょう。たぶんなかなかリアルでは誰にも相手されずに寂しい人で、意味不明な事書いたらみんなに相手されて嬉しい人なんだと思います。ちょっとかわいそうにおもってきましたが、そういう人は放置するのば結局彼の将来のためななるとおもいます。
|
59133:
口コミ知りたいさん
[2023-03-26 10:19:14]
|
59134:
検討板ユーザーさん
[2023-03-26 10:49:51]
|
59135:
マンション検討中さん
[2023-03-26 14:43:17]
低層運河ビューは今の季節はベランダやリビングから桜見えるからええよね
|
59136:
匿名さん
[2023-03-26 16:57:26]
|
59137:
通りがかりさん
[2023-03-26 19:59:32]
|
59138:
通りがかりさん
[2023-03-26 20:34:08]
>59133
キャナルビューというよりタワマンビューだね。 |
59139:
勝どきラブさん
[2023-03-26 20:40:51]
>>59134
弱気も何も、一番いい角度で撮ったつもりの眺望さえ、コンクリートビル3本至近と正面にそびえるゴミ処理場の煙突。これにさらにDUOの2本が加わるんだろ?駅近築浅大規模タワマンの中古が今年入っても坪400-440でしか売れないどころか、在庫が積み上がって本当に売るの大変とのこと。572で買うカモ流石にいないよ。こんな眺望で梁デカ、サッシュ狭すぎ、少なくても500くらいまで下げなければまず売れない。地権者の勘違い値付けのいつまで経っても売れないパターン。 |
59140:
匿名さん
[2023-03-26 20:47:16]
>>59139 勝どきラブさん
勝どきラブなのに辛辣でウケる。 まぁでも夏頃に世界的な株価下落が起きそうで、その場合は不動産も少し遅れて下がるのが法則ですから、勝どきあたりにしたら最悪のタイミングで阿鼻叫喚のナイアガラ相場になりますから。 売るつもりの人は欲張らずとっとと売り抜けておかないとやばいし、買う方は来年秋まで待って買い叩きましょうと言うのが不動産投資してる人には常識ですね。 |
59141:
マンコミュファンさん
[2023-03-26 21:22:21]
|
59142:
匿名さん
[2023-03-26 23:57:16]
雪崩きますね。
|
59143:
匿名さん
[2023-03-27 01:22:45]
タイミングを言うなら、以前から
2024年湾岸マンション問題が言われているわけで… 中古や未入居物件や賃貸が大量に出てくる来春。 |
59144:
eマンションさん
[2023-03-27 04:06:24]
ここは南国風の爽やかで開放的な植栽や青空の雰囲気も良いですよね。コロナで鬱屈してた気分も晴れやかに暮らせそう♪
|
59145:
通りがかりさん
[2023-03-27 07:30:10]
今買える部屋買わずにキャンセル住戸狙いの人も結構いそうだよね
|
59146:
匿名さん
[2023-03-27 12:59:42]
MRの予約も取り放題だし、値段的にはかなり天井
|
59147:
名無しさん
[2023-03-27 13:24:04]
|
59148:
eマンションさん
[2023-03-27 13:28:01]
>>59147 名無しさん
スミフはここの値段と販売ペースをかなり気にしてる。 駅直結のPTKがこの値段でまったりモードになってる状況じゃ、そんなに高値で出せないよ。 ここはもう最終期だから高値でゆっくりでもいいけど、向こうからこれから1000戸近く売らなきゃいけない。 |
59149:
マンション検討中さん
[2023-03-27 17:18:32]
|
59150:
マンション比較中さん
[2023-03-27 19:25:15]
|
59151:
ご近所さん
[2023-03-27 19:42:15]
都心の地価がぐいぐい上がっている中、とりわけ東側が再度都心へのアクセスの良さで西側より圧倒的安さでこの数年ぐいぐい来ています。中央区の住居は確かに30年前までは褒められたものではなかったと思います。ただこの30年の再開発で30年前の港区再開発を再現しています・・・利便性と住環境に関しては今・今後の中央区湾岸エリアほど注目に値する地域はないのでは?築地、八重洲、日本橋の再開発も半端ない。 中央区湾岸及び準湾岸のマンションが売れなくなったとき・・・それは日本がほぼ消滅するときではないのでしょうか???
|
59152:
匿名さん
[2023-03-27 19:45:08]
これから湾岸の中心は臨海地下鉄に移っていくし、勝どきは東京のウォーターフロントを代表するエリアになるでしょうね。
|
59153:
名無しさん
[2023-03-27 21:27:33]
|
59154:
通りがかりさん
[2023-03-27 21:38:38]
|
59155:
マンション検討中さん
[2023-03-27 21:55:51]
スーモの方は消えてる
|
59156:
ご近所さん
[2023-03-27 21:57:43]
|
59157:
職人さん
[2023-03-27 22:01:15]
|
59158:
口コミ知りたいさん
[2023-03-27 22:01:52]
|
59159:
販売関係者さん
[2023-03-27 22:07:31]
>>59158 口コミ知りたいさん
どういうことですか??? 分譲仕様がタンクレス・・・何で???なんでそれが良いのか意味不明です。 できれば今少しその意味と背景をお教えください。 宜しくお願いします。 |
59160:
通りがかりさん
[2023-03-27 22:47:25]
|
59161:
匿名さん
[2023-03-27 22:50:26]
|
59162:
eマンションさん
[2023-03-27 22:52:44]
|
59163:
検討板ユーザーさん
[2023-03-27 22:56:59]
|
59164:
通りがかりさん
[2023-03-27 22:59:34]
|
59165:
匿名さん
[2023-03-27 23:02:50]
三井の都内新築分譲でタンクレスじゃないのは、ここ10年で見たことないぞ。。。((((;゚Д゚)))))))
|
59166:
マンション検討中さん
[2023-03-27 23:16:22]
|
59167:
評判気になるさん
[2023-03-27 23:18:52]
>>59153
眺望の写真は9階からじゃないですよね? |
59168:
匿名さん
[2023-03-27 23:19:09]
ドゥトールもサウスも近くてめっちゃ気になるわ
気にならないは無理がある |
59169:
匿名さん
[2023-03-27 23:20:56]
借りる側からすれば地権者住戸か分譲かなんて意識しないし、こういう住戸があることで全体的な評価が下がる原因になる
|
59170:
名無しさん
[2023-03-27 23:23:28]
見るに耐えない湾岸最底辺の眺望と噂通りの湾岸最底辺のスペック、設備仕様が堂々と勘違い値付けで登場しましたね。内装とか、サッシュとか梁のひどさとか10年以上前のタワマンみたいだな。只々残念な専有部。坪200でも要らねぇや。
|
59171:
eマンションさん
[2023-03-27 23:26:51]
>>59168
写真より実際はより大きく見えるものなので、写真でこれじゃ。これにDUOツインタワー加わって、冗談みたいな最低眺望だな。こんな景色見て、キャナルビュー素敵って思うやついるかね。BTT知ってると、失笑しかない。 |
59172:
匿名さん
[2023-03-27 23:31:01]
部屋からの写真だと目の前が清掃工場の煙突じゃん
奥にDuo建ったら空ほとんど見えないな |
59173:
匿名さん
[2023-03-27 23:31:37]
>>59165
カチドキザタワーもタンク付きトイレでしたよ。三井は勝どきにタワマン建てる時は、伝家の宝刀タンクトイレを使いたがる。あと三井が使ってるのを見るのは千葉や埼玉の物件くらい。まあ勝どきらしくていいじゃん。景色とトイレ、梁がすべてマッチしてる。 |
59174:
マンション掲示板さん
[2023-03-27 23:33:24]
|
59175:
匿名さん
[2023-03-27 23:34:19]
湾岸らしさ皆無のこんな糞住戸で7500万w
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59176:
評判気になるさん
[2023-03-27 23:36:09]
お世辞抜きでこのミッドの中古部屋なら、我らが勝ビューの方がまだ仕様がいいぞ。
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59177:
検討板ユーザーさん
[2023-03-27 23:38:41]
専有部の昭和感がすごいな。
窓の狭さとその先に望む絶望的な眺望、これは。。もう言葉がでませんね。。。 |
59178:
評判気になるさん
[2023-03-27 23:39:39]
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59179:
評判気になるさん
[2023-03-27 23:49:54]
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59180:
評判気になるさん
[2023-03-27 23:58:18]
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59181:
匿名さん
[2023-03-28 00:02:11]
地権者住戸の階の住戸買っちゃったらさ、周りはほとんど賃貸でしょ?
なんだかなぁーーー |
59182:
検討板ユーザーさん
[2023-03-28 00:08:22]
>59180
大して変わらないよ。 写真より四方を囲んでいるドトールツインタワー、ベイサイドタワー、ゴミ煙突、TTTツインタワー、KTT、カチビューの迫力舐めたらあかんぞ。ここにDUOが加わり、数年後には豊海ツインタワーとまだまだ空は小さくなるぞ。 勝どき晴海エリアでタワマンらしい生活できるのってDUOとクロティアPTHしかないな。タワマン地獄のストレス感半端ない。 |
59183:
匿名さん
[2023-03-28 00:20:38]
9階よりさらに低層階だと、植樹・水盤・運河の視界を占める割合がもっと増えて良いんだけどね。逆に言うと、中層階・高層階はそれらが全く見えないので、さらに眺望は悪いと思う。まあ、この物件で眺望気にするなら、北向き買えばいいんじゃないの。
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59184:
匿名さん
[2023-03-28 00:20:55]
実物で評価が上がるマンションもあれば、下がるマンションもあるということですね。
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59185:
匿名さん
[2023-03-28 00:21:35]
ミッドに9階以下なんてないだろ…
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59186:
マンション検討中さん
[2023-03-28 00:25:19]
>>59183 匿名さん
確かにサウスの3階とかはこれより眺望良さそうですね。 |
59187:
匿名さん
[2023-03-28 00:27:42]
ポジが宣伝してたキラキラした運河とやらはどこ行った…
ほとんどDTの影だし、空も映り込まないから真緑のドブ色じゃない… |
59188:
マンション比較中さん
[2023-03-28 00:29:38]
眺望はこんなもんだろうと思ってたけど、梁の太さがヤバいすね。。
順梁だとどこのマンションもこんなもんなんすか? |
59189:
匿名さん
[2023-03-28 00:31:21]
これ流石に不動産屋のカメラが悪すぎでしょ
地権者住戸とはいえここまで安っぽいわけ無い |
59190:
マンション検討中さん
[2023-03-28 00:41:44]
お、久々に覗いたらネガが元気だね。この酷評されてる地権者住戸でもこの価格で売れたりして。そしたら分譲住宅はさらに高値がつくね。
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59191:
匿名さん
[2023-03-28 08:16:15]
地権者住戸割安感ありますね。これは売れてしまうのでは?
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59192:
通りがかりさん
[2023-03-28 09:20:46]
分譲も不安になってくる内容。
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59193:
マンション検討中さん
[2023-03-28 09:34:39]
なにこれ都営住宅?
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59194:
匿名さん
[2023-03-28 09:36:45]
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59195:
匿名さん
[2023-03-28 09:43:30]
おい、ザコネガがうるせぇなぁ(`・ω・´)
ミッド1期1次組はグロス7800万もかければ北西向き2L55㎡にフルオプ付けれたんだぞ トイレもタンクレスだしLDも水回りも廊下も風呂もタイルにできた。 https://www.royal-h.jp/shop/kachidoki-tt/sale/b1/42905_74803389/ ↑は云わばバーダックと戦う前の孫悟空だ。ミッド1期1次のフルオプ分譲住戸はスーパーサイヤ人に覚醒した孫悟空くらい段違いだから覚悟しておけよ。 |
59196:
マンション比較中さん
[2023-03-28 09:51:20]
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59197:
検討板ユーザーさん
[2023-03-28 09:59:53]
毎日この巨大な壁とドブ川を見ながら、不動産は立地、不動産は立地、と念仏のように唱え続ける生活かあ
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59198:
通りがかりさん
[2023-03-28 10:18:59]
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59199:
マンション掲示板さん
[2023-03-28 11:30:17]
>>59191
壁ドンのコンクリートとドブ川しか見えず、空も見えない眺望。 タンクトイレ、室内は昭和感いっぱい、梁目立ちすぎ、開口部狭すぎ。 地権者が先行してチャレンジ通り越して無謀な勘違い価格で出す典型例。ここまでひどい部屋だと、坪500で制約するかも怪しい。 |
59200:
eマンションさん
[2023-03-28 12:01:22]
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