パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[58551: 検討板ユーザーさん]

勝どきも港南も住みやすいですね。坪単価も似ているし、2軒目購入したら迷うね。

[58552: マンション検討中さん]

?困的日本人。 falling from rich country in the near future

[58553: 匿名さん]

Nande eigo nano？
Uzaidesu yo 笑

[58554: 評判気になるさん]

>>58547 匿名さん

酷い文章だね。文法もクソもない。
単語だけ英語っていうこんな酷いの初めてみた爆笑

[58555: 事業協力者]

昨日の夜は光っていたねぇ。

[58556: eマンションさん]

>>58531 匿名さん

>>58531 匿名さん
Actually no. Pls be aware that if the intrest rate increase, for example from 0.5% to 2%, then the cash outflow would be definitly deteriorated, and we saw many foreclosure cases in U.S during the Lehman crisis. This was good example of how the interest rate would nagatively impact to the borrowers, particularly highly leveraged borrowers.

[58557: 検討板ユーザーさん]

>>58555 事業協力者さん
写真ありがとうございます！この上の帆の部分はやっぱり光るんですね。すごくカッコいいです。下の商業部分のライトアップも雰囲気あっていいですね。夜景も気になるから内覧は昼夜それぞれで行きたいけど、さすがに無理かw

[58558: 検討板ユーザーさん]

>>58555 事業協力者さん
これヤバイな！
これは価値あがるわ！

[58559: 通りがかりさん]

やっぱり勝どきしか勝たん

[58560: マンション検討中さん]

植田さんが異次元金融緩和を普通の金融緩和にするらしい。　タワーマンの値段大丈夫？

[58561: マンション検討中さん]

>>58555 事業協力者さん
勝利を確信した

[58562: 匿名さん]

>>58556 eマンションさん
High interest rate will definitely hinder real estate, compared to other developed countries, interest rate is still very low. I think if the inflation rate remains at a same level with interest rate, then the impact from interest rate likely to be offset.anyway housing prices are affected by many factors, and the most important thing is still the gap between demand and reply.Considering the location of Kachidoki and the ongoing surrounding development，hopefully there’ll still be high demand in the future

[58563: 匿名さん]

全角
By the way, China has maintained a mortgage rate over 4%, but housing prices are still risen for many years

[58564: 匿名さん]

全角
Sorry for several typos, not reply but supply

[58565: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨と異なる金融経済に関する話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
また、個人的な主張をされたい場合につきましては、恐れ入りますが、ブログなどの個人のスペースか、当サイト外部のサービスをご利用ください。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[58566: マンション掲示板さん]

>>58555 事業協力者さん
これ、サウスの対面低層は相当眩しいだろうな。

[58567: マンション検討中さん]

>>58562 匿名さん
うーん、翻訳アプリとかで翻訳してるだと思いますが、1馬力で年収2000万円の家族ありの方が本物件を多額借入により購入した場合において、本当に大丈夫なのかな？という趣旨だと思います。或いは、そんな属性の方が本物件の購入層を構成されているんでしょうか？

[58568: 名無しさん]

>>58567 マンション検討中さん

一馬力、勤め人、年収2000万で子供いる場合は、変えたとしても50平米2LDKですね。ここだと。

[58569: eマンションさん]

>>58566 マンション掲示板さん
8Fまでピカピカだから眩しいと思う

[58570: 匿名さん]

>>58566 マンション掲示板さん

これは試験点灯ですね。
だから全てのフロア照明が深夜まで点灯するわけではありません。
オフィス棟は、丸見えを避けて夜ブラインドをするでしょうし、こんなに眩しくはならないでしょう。

[58571: 通りがかりさん]

>>58568 名無しさん
なるほど、そういうご意見ですね。参考にさせて頂きます。

[58572: 匿名さん]

>>58571 通りがかりさん

はい年収2000万は、手取りで1300万。
ざっくり月100万です。
一億の住宅ローン:32万（PTK)
奥さんと子供の生活費15-20万
旦那さんの生活費10-15万
車（中古のBMW３で維持費込み):10万
残り:20～25万は子供の教育費貯金や家族旅行など。

ちなみに旅行がハワイだと、3～4泊で150～200万かかりますから、それで1300万近く全て使うイメージですね。

この過程は客観的に見て、贅沢な生活してると思う？

それよりも、ペアローンで20代後半くらいから、精一杯ローンを組んでPTKを1200万、サウス2LDKを買う。
10年後に売却すると税引後で4000万程度が手元に残ります。
4000万の内2000万で子供の教育費は全部賄う。
残りの2000万を頭金にまたマンションを買う

これの繰り返し。

マンションマニアさん、見てみればわかりでしょう？
転売だけで、十分儲かってるよ。

[58573: 通りがかりさん]

>>58572 匿名さん
すいません、年収2000万円で奥さんと子供さんがいる話から、何故、20代後半のペアローンの話に展開するのかが理解できませんでした。

あと、10年後に売却すると税引後で4000万円程度が手元に残るとのことですが、売却価格はその時にならないと分からないし、更に特別控除を選択するかどうかで課税関係が全く異なると思います。色んな要素がごちゃ混ぜになってて、最後見ればわかるでしょうというのは乱暴な印象を受けました。

[58574: 事業協力者]

残りの写真をアップ

[58575: 匿名さん]

>>58573 通りがかりさん

2000万一馬力だと、余裕ある生活は送れないということでは？

[58576: 検討板ユーザーさん]

>>58575 匿名さん
年収2000万足らずで1馬力ですが、結構余裕ある生活してますよ。あ、今子供いないからですが、子供そんなにお金かかるんですかね。

[58577: 匿名さん]

>>58574 事業協力者さん
春1番で今大風が吹いて行けないので助かります。

[58578: 匿名さん]

うちも15年前、一次取得の時は世帯年収2000弱ぐらいで夫婦で6000万借金してほぼフルローンで買った。当時子供はいなかったけどすぐに2人産まれて最初はやはり家計マイナス（貯金取り崩し）だったな。奥さんは育休で休職手当分しか出ないし、今みたいに保育無償化もなく、金利も異次元緩和前で高かった。子供にかけるお金は減らしたくなかったから習い事とか色々行かせたりしててこれも家計圧迫してた。仕事柄夫婦とも外食とか付き合いの支出も多めだった。今はだいぶ余裕出てきたけど、それでも子供が2人とも私大医学部行きたいとか言い出したらちょっとキツイかも。

[58579: 匿名さん]

>>58576 検討板ユーザーさん

子供いなければ、余裕あります。
いると、余裕ないですね。

[58580: 匿名さん]

子供の数にもよりますね。2人いれば2倍、3人いれば3倍必要です。

[58581: 匿名さん]

>>58575 匿名さん
将来の売却価格やその時に適用される課税関係等により手元に残るキャッシュは全然異なると思ったのですが、確定した事実のような説明でしたので少し違和感がありました。

[58582: eマンションさん]

>>58578 匿名さん
世帯年収2000で6000万程度のローンでなるはずがない
それ世帯年収1000万程度の人の話では？むしろ多分あなた笑
ここ検討しても意味ないと思います

[58583: マンション検討中さん]

そろそろ金利の上昇の影響が買い控えにつながりそうですね。

[58584: 匿名さん]

>>58576 検討板ユーザーさん


我が家の場合は、子供2人中学から大学まで私立で、塾にも行かせました。

小学校ではサピックス　小4からで300万×2人。

中学からは給料から毎月16万を学資用口座に移し替え、ボーナス時は、1回50万円×2回　で年間292万を2人分の教育費としていました。その生活が12年間継続。

それとは別に学資保険200万×2人　と親からのお祝い金等で受験費用や入学金、その他を賄っていました。

でも自宅から通ってくれたのでその程度で済みました。奨学金利用はなしです。

[58585: 名無しさん]

>>58581 匿名さん

アホちゃう？

将来の課税制度予測出来る人間なんていないよ。
そこまで固めて買う人いないし、いたらいまだに買えずに家賃爆上がりくらってるよね。

現時点の制度と先行き感に関する風を読んで買うんだよね。

[58586: 匿名さん]

>>58584 匿名さん

サピックスは、毎年一人300万ですか？

[58587: マンション掲示板さん]

>>58582 eマンションさん
世帯年収2000近かったのは買った時で、奥さんは産休と育休と時短勤務で通算5年ぐらい完全復帰できなかったので、その頃は世帯年収1400ぐらいでしたね。元々そうなると分かっていたのでローンは抑えめにしていました。

[58588: 匿名さん]

>>58586 匿名さん
小4から小6までの3年間です。

[58589: 匿名さん]

1-1.5億のマンション購入者には、世帯年収1500万未満の割合は59%らしいよ。家計いちいち計算してリスクに悩まされているうちにどんどん上がっちゃってますね。うちは1500万未満で3LDK購入したが、年収2000万の方なら80平米余裕に買えると思う。不安感を煽る方は購入できず悔しいかネガキャン押しの目的？

https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230202a.html

[58590: eマンションさん]

>>58574 事業協力者さん
ミッドのオフィス階の灯りがサウスの方に映り込んでるのが分かる。こりゃ眩しいな

[58591: 匿名さん]

また、湾岸購入の中国人は富裕層と思われているのは大間違い、実際は中堅層はほとんどよ。我らは90sのような不動産バブル経験がないから日本人よりレバレッジのかけかたは大胆かも。だいたい、母国、特に北京上海深?で家買えなかったから東京にしているよ

[58592: マンション掲示板さん]

>>58585 名無しさん
課税制度の予見可能性がないのであれば、なぜ課税後の金額が4000万円と具体的な金額が提示できるのですか？
あと、「風」って具体的には何を意味するのでしょうか？

[58593: 匿名さん]

>>58588 匿名さん
三年間で300万、一人ですか？

[58594: マンション検討中さん]

>>58592 マンション掲示板さん

将来のアサンプションについて考え方が合わない人にいちいち説明できないです。

都内タワマンをペアローンで買い替えていく中で、億単位の現金を増やした方々沢山いるのでその人たちを見つけて、同じ質問してみましょう。

[58595: 匿名さん]

>>58593 匿名さん

そうです。

[58596: 評判気になるさん]

>>58588 匿名さん
ここでサピックス入れようと思ったら小1から入れないと、そもそも入れないですよ。

[58597: マンション検討中さん]

>>58589 匿名さん
買えると買っていいは違いますからね。
https://youtu.be/0euyb-JzDC4

[58598: マンコミュファンさん]

>>58572 匿名さん
大事なのは次の返済比率ですね。
月の収入の20%がローン返済に当てれれば適正ライン。
35%が限界ギリギリのライン。(住宅以外は全て切り詰める必要がある。)
年収2000万だと月33万が余裕ライン。限界ラインまで借りると月58万ですね。

なので、年収2000万で1億ローンならまぁ適正ライン。
ほんの数年前ならこれが普通の感覚。
まぁ普通に考えたらわかるでしょ。億ションなんてそうそう買える人いないんですよ。

でも今みんな物件価格が下がらないと思って適正ラインどころか限界ラインすら超えて買ってしまっている。
金利やリストラ、不景気、災害なんかも想定せず低金利のまま物件価格が上がり続けるというアホが多い。特にこの物件は営業が売れればなんでもいいというスタンスで高倍率ローン組ませるから、そういう輩が非常に多い。

[58599: 匿名さん]

>>58597 マンション検討中さん
これは例として極端すぎる、交付後すぐ転売狙いだから、実需なら月収の8、9割でローンを組むのは、金利上がらなくてもきついでしょ

[58600: 匿名さん]

頭金いくら入れるかで変わってきますよね。頭金多ければ余裕なのでは。

[58601: 契約者さん6]

サピックスの卒業生の中央値はマーチだからな
入れたからどうというものでもない

[58602: マンション検討中さん]

時代は変わったね。
勉強勉強って韓国かな？

[58603: 匿名さん]

>>58601 契約者さん6さん
無理して入る子がいるからそうなるけど、地頭良ければサピからマーチ止まりなんてことはない。

[58604: 匿名さん]

>>58596 評判気になるさん
あくまで我が家の場合です。
小4からも入室テストをやっていたと思います。

所得が低ければ、私立高校授業料実施タダで、私立大学授業料免除制度もありますので、資金計画は変わってきます。

年収1,000万以上の家庭でも、奨学金を借りている家庭も見られます。
親は高収入なのに、子供は奨学金返済を抱えて社会人スタートか。

[58605: 評判気になるさん]

>>58603 匿名さん
地頭よければそもそもサピックス行かなくても（以下略）

[58606: 匿名さん]

本人の適性とやる気があってこそ課金が活きるのであって、子供にとって必要な以上に教育課金するのはただの親の自己満足。
だいたいそういう親は自分のコンプレックスを子供で晴らそうとして押し付けてるだけ。

[58607: 名無しさん]

今まで抽選翌日に新しい部屋出してたのに今回遅いね

[58608: 口コミ知りたいさん]

>>58607 名無しさん
1-2週間後じゃなかったっけ？

[58609: マンコミュファンさん]

>>58605 評判気になるさん
地頭良いだけじゃダメなのよ、早慶止まりか東大上位かで人生全然違う。

[58610: 口コミ知りたいさん]

>>58609 マンコミュファンさん

うーん・・・未だに日本の大学か・・・そしてサラーリーマンか官僚・・・人に使われる従業員になるために子供の頃から一生懸命お受験の準備？？？　しっかりして下さい、東大上位さん・・・早慶・国立・東大・・・So what???

[58611: 職人さん]

>>58610 口コミ知りたいさん

御意です。ただ頭の悪い人にそんなこと言ってもわからないのでは？？？何でこんな日本になったのか？　日教組のせい？　世襲の政治家？　お笑いの時代？　確かに自分で考えることを否定した日本的受験・・・学校ビジネス・・・それもこれも補助金制度。

[58612: 周辺住民さん]

>>58604 匿名さん

小4からサピックスはそのとーりと思いますが、その後どんな夢が待っているのでしょうか？？？　サピックスを否定するものではないですが教育ビジネスが日本をドンドン発展途上国に貶めていることが悲しい。

[58613: マンション検討中さん]

ある程度、年収や学区、「塾が近くにあるか」という話題になるのは理解できますが、そろそろマンションの話をしませんか。

[58614: マンション掲示板さん]

>>58610 口コミ知りたいさん

そうそう、日本の大学出たところで、安定した生活が送れるだけね。

[58615: 匿名さん]

>>58610 口コミ知りたいさん
早慶東大は良いけど、国立って何？地方のカッペ大はマーチ以下だよ。

[58616: 口コミ知りたいさん]

>>58613 マンション検討中さん

ミッド一期買った人は大大勝利だよね。
だって、サウスよりも四割も安くて、かつこれから販売される駅から20分の晴海フラッグタワーと坪単価が一緒だし。

ミッドのオフィスの眩しい照明でサウス低層階ので部屋は夜カーテン開けられないだろうな。

流石に、豊海PJもサウスよりは安く販売されるんじゃないのかな？

[58617: 口コミ知りたいさん]

>>58616 口コミ知りたいさん

またミッド四割くん登場か？
もうそのネタは飽きた。

[58618: 匿名さん]

また港南の人が荒らしに来ているのか。もう勘弁して欲しいです。

[58619: 匿名さん]

>>58617 口コミ知りたいさん

夜はミッドオフィスの照明で、カーテン開けられないサウス低層階の部屋。

この写真で一目瞭然。

この条件でミッドよりも四割も高いサウス。

このネタはどうかな？

[58620: 匿名さん]

これもすごいよ

[58621: 評判気になるさん]

>>58612 周辺住民さん
勉強の攻略法ばかりを教えるから、自分で攻略法を考える力を身につけないまま大人になる。
決められたことはできるけど独創性のない兵隊の出来上がり。

まぁでも中学受験はまだ良いよ。算数とか論理的思考の基礎だし。
高校で塾行ってる奴はしょーもないですね。

[58622: 名無しさん]

>>58619 匿名さん

ミッド四割くん、新ネタでかまって欲しいんだろうけど、もう君には飽きちゃったんだよ。

[58623: マンション掲示板さん]

>>58622 名無しさん

夜はミッドオフィスの照明で、カーテン開けられないサウス低層階の部屋。

それ以外にも沢山サウスメタあるから、写真と一緒にここにアップしてあげよう。

皆、サウスメガネタ好きなんだね。

[58624: 匿名さん]

ミッドの下駄が素敵すぎて　サウサー涙目敗走しちゃったな。
まぁ、地域に開放される共用部で　中央区のご老人と談笑でもお楽しみください。

[58626: マンション掲示板さん]

>>58624 匿名さん

中央区老人は、家から外に出ないし、エスカレーターやEVに乗らないので、共用エリアに遊びに来る事はほぼありませんよ。

現在月島タワーマンションに住んでいて、地権者高齢者も沢山住んでるけど、ほぼ見当たりませんね。
EV乗り降りするだけでも、ボタンが沢山あって、ストレスのようですよ。

[58627: マンション掲示板さん]

>>58625 マンコミュファンさん
彼は埼玉だよ

[58628: 口コミ知りたいさん]

>>58626 マンション掲示板さん



ご安心ください、外部開放される共用部はサウス１階、２階に集約されていますので、ご老人にも優しい設計となっております。

[58629: 匿名さん]

>>58628 口コミ知りたいさん

そうそう、老人がたまる場所は、どう考えたってサウス共用なんだよね。

ミッドは、コミュニティスペースとか、ワークスペースとか、ジムとか、主に働く人向けの共用エリアになってるから、ミッドで老人見かけるのは、スーパーか店舗だけだと思うよ。

[58630: 通りがかりさん]

>>58623 マンション掲示板さん

また変なのが湧いてきた

[58631: 匿名さん]

>>58619 匿名さん
これを毎日眺められるのはテンション上がるんだが、俺の感覚がおかしいのか？
日中は運河ビューで、夜はこのギラギラな感じを眺めながらベランダで酒を飲みたい。

子供がいるとまた違うのかね？

[58632: 匿名さん]

>>58628 口コミ知りたいさん



サウス２階には、喫煙所も完備しているので、
愛煙家のおじいさん、おばあさんも大満足。

[58633: マンション検討中さん]

住宅街のオフィスなんて苦情きてブラインド開けるの禁止になるからこんな光が漏れるの今だけなんだけどな？ネガは頭悪くて都合の良いようにしか捉えられないから理解できないだろうな。

[58634: 検討板ユーザーさん]

喫煙所？ミッドには２ヶ所もあったよな。

[58635: 匿名さん]

>>58632 匿名さん
マジレスすると、ミッドにも喫煙所完備ですよ。
１Fのメトロパビリオンの自転車出入口と、２Fの商業区画。

サウスの喫煙所は、構造上は鍵のある住民しか入れないけど、
ミッドの場合はオフィスもあるから、メトロパビリオンの方はタバコ吸う人がいろいろと集まるのでは。

[58636: 匿名さん]

>>58635 匿名さん

サウス民はメトパビにたむろってる喫煙猿の横通らないと帰れないんだね、可哀想。
ミッド民は地下１階から住戸階までアクセスできるから、副流煙の心配もなく、安心安全だね。

[58637: 匿名さん]

>>58636 匿名さん
>サウス民はメトパビにたむろってる喫煙猿の横通らないと帰れないんだね、可哀想。
そういう動線にはなってないから、安心していいよ。

自転車出口と喫煙室は、メトロパビリオンの１F出入口とは反対側にある。

[58638: マンコミュファンさん]

>>58636 匿名さん
自分の払った管理費でメンテナンスしている喫煙所を地域に解放していただいて頭が下がりますわ～。さすが大勝利納めてると太っ腹ですなぁ。

[58639: マンション検討中さん]

>>58638 マンコミュファンさん
メトロパビリオンは、一般駐輪場や喫煙室を含めて、ミッドの組合が管理保全します。

ですが、ミッドとサウスで共同負担契約（折半契約）があって、サウスが月100万円をミッドに支払います。また、修繕や改修が発生した場合も、ミッド組合とサウス組合で半分ずつ負担です。（MR営業さん確認済）

単純な１戸あたりの負担でいえば、ミッドの方が戸数が少ないので、ミッドの方が１戸あたりの負担額は大きいことにはなりますが、それはエレベーターも外壁も一緒ですね。

マジレスですみません。

[58640: 評判気になるさん]

>>58632 匿名さん

ミッドには物件価値が高まるエリアだけ残しつつ、喫煙所などの不要なものはサウスに集約。それでもミッドよりも四割も高いのに、サウス買うのってすごい勇気いるよね。

[58641: 検討板ユーザーさん]

>>58634 検討板ユーザーさん

ないよ。

サウスにしか喫煙所はないです。

[58642: ご近所さん]

公式HPにミッドのフロア図面パンフレットあるんだから、見てみればいいのに。

【ミッドの喫煙所の位置】
1Fのメトロパビリオン、一般駐輪場の横（EVの手前）
2Fの商業施設の真ん中、誰でもトイレの横

[58644: 匿名さん]

>>58638 マンコミュファンさん


いえいえ。こちらは坪４００強で高層角買えてるのでね。
サウサーの皆さん、程度の差はあれ、坪１００も２００も上乗せされた住戸を買った人も多く、その分生活が圧迫されてる訳ですからね。我がミッドの庇の下も自由に通行頂いていいですよ。非直結なので、雨の日は大変でしょう。

[58645: 匿名さん]

>>58643 匿名さん

何かあるたびに港南の人と言うが、どうして港南だとわかるのか不思議。
あんたが自分で荒らして「荒らしているのは港南の人だ」とと擦り付けて
いると考えると納得がいく。

[58646: 匿名さん]

>>58629 匿名さん
中央区のご老人の生の意見をご参照ください。
>>44281

[58648: 検討板ユーザーさん]

>>58644 匿名さん
こんな2000-3000ぐらいで喜ぶ貧乏人は可哀想だよねー
ミッド民が羨むような超富裕層も投資としてサウス購入しているから安心してね、貧乏人は貧乏人らしく頑張ってくれ

[58649: マンコミュファンさん]

>>58644 匿名さん
ミッド民がサウスに来たらマウントしていじめてあげましょう！

[58650: 周辺住民さん]

>>58648 検討板ユーザーさん

貧乏人も中流も富裕層も超富裕層も同じですよ。
2000ー3000万円で喜べない人も、喜べる人も、そもそもそのチャンスすらない人もいるということですよ。そう、いろいろな状況がいろいろな理由で今偶然そこにあるだけなのですから。
あなたもそこそこの大人なのですからもう少し深く考えるようにした方が良いですよ。
「人は違いを等差級数（段階的）に感じる、そしてその刺激の大きさは等比級数的でなければいけない」（ウェーバーの法則）・・・。それはあなたにもあたると思います。