パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[58401: 匿名さん]

>>58386 マンション検討中さん

どう考えても芝浦と月島は勝どきより成約坪単価が高い。
対立のきっかけは、 >58367 で勝どき民が芝浦をディスってことだよ。事実を無視して他の地域をディスするのは勝どき民じゃない？

[58402: マンション掲示板さん]

>>58400 マンション掲示板さん

街の知名度、歴史も含めると地下鉄以上の差があるよ。

[58403: マンション掲示板さん]

>>58398 マンコミュファンさん

坪単価も利便性も港区の方が断然上だよ。
中央区や江東区の地下鉄単線アクセスはネックですね。月島は問題なく坪600以上到達できるけど。
やっぱり電車路線は重要だな。

[58404: 評判気になるさん]

>>58402 マンション掲示板さん

月島はおいしいレストランも多いし地元の方は民度高いし、地下鉄2路線や区民センターも便利ですね。
中央区物件といえばやっぱり銀座や大丸有方面へのアクセスは重要ですね。

[58405: 検討板ユーザーさん]

港南君、怒りの連投ww

[58406: マンション検討中さん]

>>58400 マンション掲示板さん
多くないよ。埼玉だとわからないと思うけど、こっち側住んでると有楽町線の印象悪いよ。

[58407: マンコミュファンさん]

>>58403 マンション掲示板さん
不動産は利便性かはたまた地歴か。

[58408: 匿名さん]

勝どきから数分歩けば月島なんだから、同じエリアで別に対立する必要ないと思う。
勝どきは、BRTのおかげで、ダイレクトにJR新橋駅に数分で行けるようになったから、
かなり便利になった。
私は庶民なので、マックが勝どき駅前にできることがうれしい。

[58409: マンション検討中さん]

ミッド最終期一次の抽選登録期限が過ぎましたが、倍率どれくらいですかね？

個人法人問わず複数戸の申し込みが禁止されてましたから、もはや無抽選ばかり？？

[58410: 口コミ知りたいさん]

>>58409 マンション検討中さん
抽選だらけ

[58411: 匿名さん]

SKY DUOの価格が判明して、今一番割安な新築マンションになったな。

[58412: 口コミ知りたいさん]

>>58409 マンション検討中さん

無抽選の住戸はなかったですね。当たりますように！

[58413: eマンションさん]

>>58412 口コミ知りたいさん
倍率知りたいです。

[58414: マンション掲示板さん]

>>58410 口コミ知りたいさん
なるほど。
そしたら次の販売はまた価格上げてきますかね。

[58415: 匿名さん]

>>58401 匿名さん

芝浦は住吉会発祥の地でしょ。
私は無理です。
まだ事務所もありますよね？

[58416: 検討板ユーザーさん]

>>58415 匿名さん

それ、事務所は赤坂じゃない？
赤坂も住めないかな？

[58417: 検討板ユーザーさん]

芝浦と月島、勝どきと港南、価格帯が似ているね。

[58418: マンション検討中さん]

サウスには無抽選がありそう

[58419: 匿名さん]

>>58417 検討板ユーザーさん
港南はだいぶ落ちるんじゃない？港南は有明とかと近い水準。

[58420: 名無しさん]

ハルフラタワーのが高くなったからまた値上げするのかな。最後の最後にサウスのおにぎり部屋が坪500オーバーとかで出てきたら胸熱だな

[58421: 名無しさん]

>>58393 評判気になるさん
BTT買ってPTK引き渡しの人なんているの？
いないことはないと思うけど、BTT引き渡し前にPTK買ったってこと？
2つ買える与信がかなりあるってことですよね？？？
すごいな。

[58422: 匿名さん]

>>58416 検討板ユーザーさん

加えて近くに三大貧民窟もありませんでしたっけ？
地歴がダメです。

[58423: 口コミ知りたいさん]

>>58421 名無しさん

普通にいるでしょう

[58424: 匿名さん]

無抽選ｷﾀｰ♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[58425: 名無しさん]

>>58415 匿名さん
やはり芝浦の物件荒らしてるのは勝どき民だったか。

[58426: 検討板ユーザーさん]

>>58424 匿名さん
おめでとうございます！
ちなみにどちらの部屋ですか？

[58427: マンション検討中さん]

>>58425 名無しさん
埼玉の自演。書き込み規制かかってるくせに双方無用に煽り立ててるのはあんた。

[58428: マンション検討中さん]

こちらもサウス無抽選でした！！！

[58429: マンション検討中さん]

もはや微妙な部屋も多いから、無抽選あるだろうね
ミッドなんてろくな部屋ないから、結構無抽選多かったんじゃないかなる

[58430: マンション掲示板さん]

>>58421 名無しさん
引き渡しが2年もズレてたら余裕でしょ。

[58431: 評判気になるさん]

お金に余裕あったらミッドの1K追加で買ってたわ…

[58432: 通りがかりさん]

>>58397 マンション掲示板さん
でも君、元江東区民じゃん。

[58433: 匿名さん]

ミッドの1Kはかなり倍率付いたんじゃないですかね。

[58434: 匿名さん]

>>58387 マンション検討中さん

豊洲最後の「駅近」マンションだな。
徒歩5分以内に土地がないのは事実。
新豊洲に東京ガスの開発計画があるのは当時から営業も話していたことだしずっと話題になっていた。

なのに湾岸地下鉄も新豊洲のマンションも確定してないのに思い込みでまた右往左往してるから湾岸民はずっと情報なのさ。

[58435: マンション掲示板さん]

>>58434 匿名さん

BTTで大陸に売れてる部屋のリセールバリューは170パーセントぐらいとれていますね。ここも高層階、角部屋、都心ビューのパフォーマンスはそれぐらい行くでしょうか。湾岸はJTCサラリーマンにも壁ドンや中途半端な間取りはうけがわるくなりました。含み益でうろついてるだけで所得のベースラインは基本低いからでしょうね。

[58436: 評判気になるさん]

>>58433 匿名さん
ミッド1k4300-4400万円が多かったですね。
次は4500万円超えてくるかな？

[58437: 口コミ知りたいさん]

>>58436 評判気になるさん
最終期最終はトランクルーム面積分も足して、26.45㎡4800万円@坪600万円とか目指してたりして。

5000万円までなら表面利回り3%以上ってことで融資もなんとかついてくるだろうし。

[58438: 名無しさん]

>>58435 マンション掲示板さん

湾岸マンションの壁ドンだろうが、眺望悪かろうが、既に物件買っている人は、物件価格は下がらないので、大丈夫。

PTKで言うならば、晴海フラッグタワーの価格が、ミッド一期と変わらないくらいだよね。
建築単価は原材料高騰のため上がっていますから、豊海PJ、月島北、南も、今売られている新築価格よりも高くなるのは確実。

一方で、駅近や駅直結の希少立地は新規供給は限定されるし、売りに出ても相当高くなる。

壁ドンだろうが、いざ中古で売るとしたら、当初契約時の価格よりは、だいぶ上がってるのは間違い無いから、ガッツリ儲かるでしょうね。

[58439: 口コミ知りたいさん]

抽選現場にいる人いますか？

[58440: マンション掲示板さん]

>>58438 名無しさん
1期で坪420で買ってるので、少なく見積もってもキャンセル住戸で坪600になってると思ってるよ。今日の抽選はどうだったのかな。

[58441: マンション検討中さん]

どなたかペアローンについて教えてください。
ペアローン組む場合、契約時にパートナーの情報も何かしら登録しておく必要ありますか？
あまり考えずに契約者に自分の情報だけ入れて契約したのですが、ペアローン組む場合、パートナーの情報も入れないと組めないか気にしてます。

[58442: マンション掲示板さん]

>>58441 マンション検討中さん

おそらく組めないと思います。所得合算として審査上は2人の収入を見てくれると思いますが、所有権がない人が借主になると贈与扱いになると思います。
ただ売買契約前に事前審査もするでしょうし、三井がその辺を確認せず契約するとも思えませんが…
契約書を差し替えてもらえるかどうかですね。

[58443: 匿名さん]

引き渡し前なら持分の変更はできますよ。引き渡しの直前に持分変更がないか確認されますのでそこがリミット。それまでに担当営業に話しておいた方が良いでしょう。

[58444: 匿名さん]

夫婦でなくても、例えば親子の共有名義で購入する場合も同様です。

[58445: 匿名さん]

今回は流石に倍率ない部屋が多かったのと、申し込みさえ入らず供給されなかった部屋も結構見られましたね。新築だとミッドで平均550、サウスで平均500が限界かなと思う。中古になったら現在の東京相場が全く変化ないという過程で言えば新築プレミアが取れるので、ミッド520、サウス470って辺りが現実的かな。

相場はだいぶ落ち着いてきた感じはあります。あとは入居待ち、まずは内見が楽しみです。

[58446: マンション検討中さん]

芝浦のチビカスマンが

85平米 3LDK 1.5億まで
70平米 3LDK 1.2億まで
60平米 2LDK 1.0億まで

てお通夜販売状況になってるから、ここは立地と規模がプラス要素、供給数がマイナス要素でそれと同じか、中住戸は580ぐらいが天井だろう。

[58447: 匿名さん]

>>58446 マンション検討中さん

大江戸線単線は立地のネックですね

[58448: マンション検討中さん]

勝どきビューはキャピタルゲートなみか。
ここもそれぐらいは期待したいよね。

あとは晴海豊洲勝どきは成約がドングリだし供給が多すぎて凡庸な部屋は足を引っ張りあうと思う。タワーだけで中古や転売が常時500戸はでてるんじゃない?

そんなの選びたい放題でしょ。買い手は強気になるよ。
https://wangan-mansion.jp/search?ku=中央区&searchMode=ku&kotsu_toho=0&chiku_nen=0&sort=heikin_tanka_asc

[58449: マンション検討中さん]

>>58447 匿名さん

そうだね。
まあ外野が思うよりバスが便利なんだけどね。

[58450: 口コミ知りたいさん]

58435,58438 中々良いコメントされています。
58446 それなりの妥当性ありますが、やや強引ですね。
58445 釣りでしょうか

[58451: 名無しさん]

無抽選がでたとは。
信仰心が足りないようですね。
https://loco.yahoo.co.jp/place/g-FgYAFgeG4xc/

[58452: 評判気になるさん]

>>58438 名無しさん

以下に該当すると、経済的な余裕を築くの難しいでしょうね。

１)今物件持っていない人で、父ちゃん単独収入
２) 物件持ってるけど、値下がりしてて売っても儲けが出ない
３) 共働きだけど、相手が住宅ローン組めない派遣労働者か、それ以下

[58453: 匿名さん]

おにぎり部屋

１万ならかってやってもええで

ドヤ?

[58454: 匿名さん]

>>58452 評判気になるさん

現実味のあるサンプルとして、

ー　ANA／JALのパイロットで年収2000万前後
ー　奥さんは元CAで、現在は子供二人いて、専業主婦
ー　パイロットの旦那は、自分が特別な地位にいる、また高年収のため偉そうな態度
ー　年収高くても、税金後の手取りは、多くなく、その上で家族四人分の生活費を一人で支えなければならず、
ー　故に、一億のローンすら組むことに躊躇
ー　乗っている車も中古のBMW３シリーズか、保有すらしていない。

[58455: 名無しさん]

新豊洲もタワマン乱立が決まったわけだが、臨海地下鉄できたところで乗車できるのかな？
有明、新豊洲、晴海の大半は通勤に利用するでしょう。
供給数というか過剰な人口密集もだいぶ懸念。クリニックの待ち時間は長く、習い事も入れないとなればファミリー層の人気も無くなるでしょうし。
未だかつてこれだけ集積した都市ってあるのかな？

[58456: 評判気になるさん]

>>58454 匿名さん
パイロットは羽田、成田にアクセス悪いここに住んだりしないでしょ。まぁパイロットなんか今やオワコン職種でそんな稼ぎもないでしょうが。

[58457: eマンションさん]

>>58454 匿名さん

パイロットやCAが勝どきを買うのか？空港へのアクセスが悪いじゃん？
浜松町や田町の物件なら羽田も成田も直通できるよ。

[58458: 匿名さん]

パイロットは車運転すると感覚が狂うんで送迎車あるで。

[58459: 評判気になるさん]

>>58451 名無しさん
実際会館近くの需要は一定数あるわけで、都内見ても会館近くは結構ねあがりしてますよ。

[58460: 検討板ユーザーさん]

>>58455 名無しさん

交通容量からして余裕でしょ。むしろ空きすぎな心配をするべき。

[58461: 評判気になるさん]

>>58445 匿名さん
今回倍率7倍で落選しました。

[58462: マンション検討中さん]

>>58461 評判気になるさん
今回も結構倍率ついたんですね！差し支えなければどのお部屋か教えて頂いてもよろしいでしょうか？

[58463: 評判気になるさん]

勝どき、買って住みたいは首位キープだけど、借りて住みたい人はいないという。
みんな儲かると思うから買ってるだけで、旨みがなくなったリセールの時にほんとに売れるのか？
今後他に大規模再開発が決まったら投資需要みんなそっちに流れて需給バランス崩壊しないか？

というか、賃貸需要が少ない、すなわち利回り考えた物件価格の下支えが無いってやばない？
https://www.homes.co.jp/cont/s_ranking/shutoken/

[58464: 匿名さん]

>>58463 評判気になるさん

実際に買って住みたい町(駅)ランキングなので、晴海フラッグの影響で1位は当然の結果ですね。

[58465: 匿名さん]

>>58463 評判気になるさん
おっしゃる通りですよ。いわゆる相場は気分次第ですから下がる時は相当下がります。それを下支えするのが純投資需要、いわゆる収益価格です。今の相場では利回りが低すぎ（賃料が安すぎ）て純投資需要がほとんどありません。空室が少し長引けば赤字ですから当たり前です。それでも実需が強ければ問題はないのですが、雲行きが相当怪しくなってきた感じはありますね。

[58466: マンコミュファンさん]

>>58425 名無しさん
という事は芝浦のスレ荒らしは勝どき民だったって事だな。

[58467: マンコミュファンさん]

>>58465 匿名さん
ガチでやばいのは日経平均下がり始めてからでしょう。
ガチ投資勢は日経平均の後追いで不動産価格下がることも知ってるでしょうから。

[58468: マンション検討中さん]

>>58456 評判気になるさん

あんたが知らんだけよ。
パイロットは、経費でタクシー通勤だから、大田区に限らず、湾岸住んでる人多いよ。
有明にもいる。タクシーだとアクセス良いからね。

パイロット、稼ぎは会社員よりはいいでしょうけど、仕事柄共働きできないので（特に子供いる家庭の場合は)、会社員ダブルインカム２０００万よりも可処分所得は低いよね。

だから、湾岸タワマン住んでいるパワカよりは、低い生活レベルでしょうね。

[58469: マンコミュファンさん]

>>58463 評判気になるさん
それ、ただの検索数ランキング
晴海フラッグの検索が多いだけ

[58470: eマンションさん]

>>58463 評判気になるさん

借りて住んでる人、多いよ。
TTTのミッドとか、8割は賃貸専用住戸だからね。
晴海の物件も、勝どき駅近物件よりも利便性落ちるのに、賃貸部屋多い割に全部決まってるよ。

勝どきや晴海、豊洲も含めて、賃貸需要高い割に空きの部屋少ないから、賃料も上昇基調だよ。

三井不動産リアルテのマーケットレポートにもそう書いてあるよ。

HPから取り寄せしてみたら？

[58471: マンション検討中さん]

>>58465 匿名さん

あなたの勝手な妄想です。
不動産屋に聞いてみてくださいよ。

余程条件悪い部屋じゃない限り、賃貸に出した部屋はすぐ決まってるよ。

東京都心部でファミリータイプの賃貸需要は高いのに、賃貸に出る部屋は少ないんだよね。

考えてみてくださいよ、ファミリータイプのでマンションは、元々誰かが住むために買っている部屋で、それが海外転勤等の理由で、他の人に貸す必要が出てきたから賃貸に出す。

そもそも、住んでいたマンションに住まないなら、ほとんどの人が売却しますから、次そのマンションに住む人が買うわけで、。

もちろんお金持ちが、投資用等に買ってから住まずに賃貸に出す部屋はあるけど、そんなに多数じゃないよね。

[58472: マンション掲示板さん]

>>58467 マンコミュファンさん
コロナの時の値動き覚えてる？

[58473: 匿名さん]

豊海地区のツインタワー計画
本日、三井不動産レジデンシャルからの公式リリース。
54階建×2、計2077戸予定と凄まじい規模。2027年竣工予定。
勝どき駅がぶっ壊れないか心配
保育園と学童も…

[58474: 評判気になるさん]

>>58473 匿名さん
計画が進んでることは皆さん以前からご存知だと思います。

[58475: 名無しさん]

世帯年収1200万ですが限界突破のペアローンで買えました。払えなくなったら売ります。ありがとうございました。

[58476: 通りがかりさん]

>>58457 eマンションさん

パイロットやCAが好むのは品川港南あたり。品川駅や天王洲アイル駅から羽田空港乗り換え無し。

[58477: 評判気になるさん]

>>58473
月島三丁目南も勝どき駅の方が近いから利用するかも。
これからPTK、FLAG、豊海、月島南に人が住み始めたら勝どき駅はどうなるんで
しょうね？

[58478: 匿名さん]

>>58476 通りがかりさん
港南は嫌悪施設エリアだからあまり好まれないよ。勝どきの方が良いんじゃないかな。

[58479: 匿名さん]

>>58477 評判気になるさん
大丈夫です。
そのために勝どき駅は10年もかけて、ホーム増設コンコースを改良しました。
駅利用者が増えると言っても、豊洲駅利用者20万人に比べたら大した事はありません。

[58480: 匿名さん]

>>58479 匿名さん

ついでに言うと勝どき駅のホーム・コンコース工事は難航し、工事期間が伸びに伸びました。
臨海地下鉄工事が20年で済むはずありませんので、ご承知おきを。

[58481: eマンションさん]

>>58470 eマンションさん
TTTのミッドは1461戸中813戸が賃貸専用で56%です。間違っていますよ。

[58482: 評判気になるさん]

>>58471 マンション検討中さん
そういうフワッとした話しではなく、不動産の価格の三面性から検討した論理的な話題です。

[58483: eマンションさん]

>>58477 評判気になるさん

都内最も大規模タワマンが多いエリアに大江戸線単線のちっちゃい駅ですね。どうなるのか。

[58484: 検討板ユーザーさん]

>>58478 匿名さん

交通アクセス、特に空港方面なら品川港南エリア一択ですね。

[58485: 一次購入者]

https://opendata-web.site/station/rank/ 勝どきはランキングで252位

[58486: マンション検討中さん]

改めてコンセントムービー見たらサウスのエントランスかっこ良いよね！しかしなんでDW以外にはLow-e採用しなかったんだろ？コンクリートの立ち上がりが大きいのかな？

[58487: マンコミュファンさん]

>>58483 eマンションさん

いいね！その方が臨海地下鉄の必要性が強調されるし、何も問題ないね。

[58488: 口コミ知りたいさん]

>>58486 マンション検討中さん

安請け合いだからでは?日射関係なくアルゴンガス封入のlowEの方が断熱性能高いよね。戸建ては全窓LOWEって常識なんだけどね

[58489: 口コミ知りたいさん]

大江戸線はなんと6分間隔
深いうるさいホームに6分待つのは大変だな。

[58490: マンション掲示板さん]

>>58476 通りがかりさん

パイロットがどこに住んでるか、という話じゃなきてさ、
年収2000万前後のパイトットパパ一馬力だと、PTKで買えるのは50平米2LDKの条件悪い部屋くらいということ。

計算してみな。

[58491: マンション掲示板さん]

>>58481 eマンションさん

[58492: 匿名さん]

>>58478 匿名さん

2000万前後のパイロットパパ一馬力だとPTKだとサウスの50平米2LDKしか買えないという話しで、どこに多く住んでるという話では無いよ。

[58493: 評判気になるさん]

>>58490 マンション掲示板さん
いったいどう計算すればそうなるのでしょうか？ご教示お願い致します。

[58494: eマンションさん]

>>58493 評判気になるさん

一人で年収2000万と、共働きで主人1200万、妻800万だと、手取りや箇所分所得違うの知ってる？

[58495: 匿名さん]

>>58486
そんなの単なるコスカマンション以外の理由はないよ。地権者多いから、予算は限られる中での建造物だから他の湾岸タワーマンションと比較すると、設備や仕様が最底辺なのは仕方ない。

[58496: マンション検討中さん]

1400万の共働きですが、1.1億のサウス第四期買えました。これから苦しいでしょうかw

[58497: 匿名さん]

>>58484 検討板ユーザーさん

羽田空港アクセスなら、京急がある品川が最強であることに間違いは無いでしょう。品川東側の港南エリアなら東京モノレール天王洲アイルを使うという手もあります。成田空港にも品川駅から成田エクスプレスが出ています。ただし、ああいうターミナル駅は駅近はオフィスビルになるので駅徒歩10分は覚悟ですね。

[58498: 検討板ユーザーさん]

>>58494 eマンションさん
もろちろん知っておりますよ区の元税務勤務ですから。控除額にもよりますがザックリ150万程度の手取りの差ですね。

私がご教示頂きたいのは1馬力2000万の収入でPTK50㎡がカツカツな計算の根拠です。

[58499: 匿名さん]

>>58496 マンション検討中さん

子供いなければ、大丈夫です。
年に2回くらい国内旅行行ければ良い方じゃないですかね。

もし子供いたら、厳しいですネ。

[58500: 口コミ知りたいさん]

>>58490 マンション掲示板さん

年収2000万円なら80平米も余裕じゃ？

[58501: 通りがかりさん]

>>58495 匿名さん

玄関カメラや風呂タイル、キッチン天然石すら付いてないね。

[58502: 評判気になるさん]

>>58498 検討板ユーザーさん

上の書き込み読んでる？

パイトットで一馬力で、子供いると、経済的に余裕ないですよという話し。

パイトットは職業柄、子供いたら、奥さん専業主婦にならざる得ない。

一馬力でPTKでファミリータイプのローン組んで、3人分の生活費、これだけでもう余裕無いよね。
車も持てたとしても3-500万の中古の外車くらいじゃ無いかな。

ちなみに、友達でパイロットいるので、生活レベルよく知ってるよ。奥さん元CAで子供二人の家庭ね。車は持っていない。だいぶ安い時期に中古で50平米2LDKを買っているけど、子供や奥さんにかかる金で、全く余裕無いよね。

[58503: マンコミュファンさん]

>>58500 口コミ知りたいさん

この掲示板を読んでいる人たちの年収低いのがバレバレで笑える

[58504: 評判気になるさん]

>>58502 評判気になるさん
計算してみて！とあったのでしっかりとした根拠があるのかと思いましたがフワッとした感覚でおっしゃってたって事ですか？

[58505: 匿名さん]

>>58502 評判気になるさん
パイトットってなんですか？

[58506: 口コミ知りたいさん]

>>58499 匿名さん

496です。子供一人の1歳児いますね。
頑張る仕事+節約する覚悟しましたw

[58507: 口コミ知りたいさん]

>>58506 口コミ知りたいさん
年収倍率7.8倍ですか。車は年収5割、家は年収の5倍が適正といいますから、感覚的にはポルシェのカイエンを新車で買ったようなもんですね。
限界は超えてますが預金と節約次第ではなんとかなるレベルでしょうか。御武運を。

[58508: 検討板ユーザーさん]

>>58503 マンコミュファンさん

だから年収2000万円なら80平米も余裕じゃん？

[58509: 名無しさん]

80平米だと1.5億くらい？　それだとフルローン35年で月の支払い40万弱くらいだから年収2000で子供にお金かけたり車維持するならちょっと苦しいかもね

[58510: eマンションさん]

>>58509 名無しさん
苦しくないよ！大きなお世話様！

[58511: 匿名さん]

>>58510 eマンションさん
フルローンなら苦しいに決まってるでしょ。
苦しいと思わないとしたらキャッシュフローのライフプランちゃんと考えた方がいい。

ちなみにパイロットは長くても定年60歳だし、機長になれるのは40歳位。体を悪くしたら即地上勤務行きだから、そんな無理なローン組んでたらアホ。というか、危機管理能力無さすぎて機長失格。

[58512: 名無しさん]

次期販売の間取り公開されないですね

[58513: マンション掲示板さん]

>>58507 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。頑張りますね。大学時代も節約したおかげて今30前半ですが貯金3XXXマン。年収そこまで高くないがなんとかなれるかなと思います

[58514: 検討板ユーザーさん]

>>58509 名無しさん
1.5億なんて、投資で大当てとか親に泣きつく情けない人種以外で買える人なんて相当限られてますからね。
買うなら30代前半で預貯金で6000万と世帯2000万は最低限欲しいところ。もちろん夫婦共に不安定な個人事業主とかでなく安定した収入が見込める職種で。
まぁ5年くらい前に家買ってた人で、夫婦どちらかが外資系や商社勤めてたら普通に射程圏内でしょう。

[58515: 匿名さん]

みんな金持ちだね、羨ましい。うちは30才前後、貯金2000万弱、年収1400万の共働きで3ldk購入。後悔ないが、もちろん節約生活の覚悟ある

[58516: 通りがかりさん]

何故にパイロットが沢山出てくるように…？
年収も貯金もスポンサーの有無も人それぞれなのに無駄なコメばかりで何が目的なのかと思う。
年収1,400万も立派ですし、たくさん貰っていても楽しくなければ時間の浪費。もっと有益なレスのせてもらえればと願う。

[58517: 匿名さん]

>>58506 さん

かなり状況近いね。We may have less income compare to our neighbors and I know most Japanese are sensitive to financial circumstances of people around,I don’t care about how they’ll judge me, cause I’m not Japanese and kind like a straightforward person

[58518: 通りがかりさん]

>>58515 匿名さん
まぁ、世帯年収1000万くらいで億ション買ったアホもいるから全然マシですよ。とはいえ、赤信号をみんなで目隠しして渡ってるようなものですから危機意識を持ち続けるのは大事ですね。
値下がりしないなんてことは誰にも言えないので、いざって時売れるように手元に現金は残しておかないと、破産、家庭崩壊、抵当行きというのもありえますからね。
韓国なんてまさに現在進行形でそんな人が続出してます。

[58519: マンション掲示板さん]

まあ、価格ずっと上がると問題ないが、下がる相場になるとギリギリ買う人が危険

[58520: 通りがかりさん]

>>58511 匿名さん

私の知人は３０代中版から後半で副機長、年収は1800万前後です。機長だと2200～みたいです。

[58521: マンション掲示板さん]

>>58515 匿名さん

それで3LDK買える？
ミッドの一期、72平米の3LDKを買ったの？

[58522: マンション掲示板さん]

>>58511 匿名さん
パイロットは定年なっても系列エアで再雇用されたしますよ。パイロット免許は終身有効なのです。（法令で定められた身体検査はあるけどね。）

[58523: マンション検討中さん]

>>58517 匿名さん
The point is not how Japanese judge u, it is how to overcome with the low income if house market crashed

[58524: 検討板ユーザーさん]

>>58521 マンション掲示板さん
30歳前後で1000万円なら界王拳8倍8000万円ローンに自己資金1000-2000万円で9000万円前後の3LdKは買えたでしょ。

[58525: 通りがかりさん]

>>58518 通りがかりさん

今の経済及び不動産価格の見通しだと、夫婦ペアローンで精一杯背伸びして、資産性の高い物件を買うのが正解。

これからまだ都内の新築マンション価格は上昇するよ。
俺はデベロッパー勤務してるからわかる。

既に当社も外国人向けの新築／中古を販売している。
為替先行きも当面円安だから、今後も外人からすると都心マンションは安いからね。故に都心部マンションはまだ上昇する。

アメリカNYとかカリフォルニアとか、中心地はだいたい外国人がオーナーだからね。今から10年、15年後、東京もそうなってると思うよ。

[58526: 評判気になるさん]

>>58518 さん

ご親切ありがとう。人によってギリギリに対する感覚も違うかもね。90年代不動産界崩壊のtraumaは記憶に新鮮だから、日本の方には慎重派が多いかと思った。
私は実用に買ったのでそもそも多額の値上げに期待してないし、下記私見で大幅な値下りも考えにくいかと思ったので購入した
1、八重洲、日本橋あたりのオフィス大規模な開発と近隣既存オフィスエリアでサラリーマンの買支えがある
勝どき、月島あたりは住環境としてちょうど良い距離や規模でペアリング感がある
2、人口下がるほど、過疎地域に医療教育等はますます不便になるから、逆に大都市や都心に集まりやすくなる
3、世帯収入が2極化に拡大しているように見える。全国平均年収は減っているように見えるが、実際億ション変える世帯が増えているかも
4、外国人の買い支え。中国北上廣深の4大都市と比べて割安感ある。特に収入に対するマンション単価や利回りで見たら、東京はダントツ有利

[58527: 評判気になるさん]

>>58523 マンション検討中さん
ok, I know ur point. I just answered on 58526 why I bought it with low income

[58528: 匿名さん]

ミッドの北東にあるトーキョー・オーディアムに住んでいる女性が言ってだけど、建替えになるらしいよ。
12年に完成で8年には出ないといけないとか言ってた。
周辺も含めて結構な規模になるみたい。

[58529: 匿名さん]

>>58528 匿名さん
俺はミッド高層階だけど、向きが違うから関係ないな。
地図で見たけど、ミッドの眺望も重ならないマンションだよね。

[58530: 通りがかりさん]

>>58523 マンション検討中さん
i think the issue here is how the fluctuation of interest rate would negatively impact the borrower, i.e. owner of this property.

[58531: 匿名さん]

>>58530 通りがかりさん
For individuals who bought for living, if they’ve confidence for not losing job, then it’s ok regardless of the interest or price fluctuation. Actually buying house is truly a good motivation for me to keep on learning new skills and smuggling do better in daily job, so hopefully my salary will increase in the future

[58532: eマンションさん]

>>58509 名無しさん

PTKの80平米は1.5億行かないよ。坪単価すら知らないの？
1.2億程度なので年収2000万円なら余裕で買える。

[58533: 匿名さん]

>>58531 匿名さん

英語下手だな笑

[58534: 匿名さん]

>>58533 匿名さん
英語もそうだし、文章の構成が微妙。もっとシンプルに書けそう。
Buying a home for the good life is a good thing. If you are confident that you will not lose your job, you do not have to worry about interest rates or price fluctuations. In fact, buying a house is good motivation to learn new skills, do better at your job, and expect a higher salary in the future.

[58535: 匿名さん]

そっちかっw Well, it’s not the point and I know there are typos due to auto-filling ：） As for the interest rate, the rate in China(normally 4%) is several times higher than in Japan, but seems like the impact on property is limited. property price in Kachidoki increased a lot during past decade. but compare to the price in 1990s, it’s still at a low level.

[58536: 匿名さん]

全角　Anyway neither English nor Japanese are my strength and language is just a tool, even if I totally don’t understand, AI could do it for us . I conveyed what I wanted to express and seems there’s no miscommunication, then it’s enough, isn’t it?

[58537: 匿名さん]

>>58536 匿名さん
There is no need to write in English, which you are not good at. If you are Japanese, please write in Japanese.

[58538: 通りがかりさん]

欧米人がこんなとこ見るわけないのに、必死に英語を使って欧米人も興味あることにしたい意図が垣間見れて、クソダサいな笑

[58539: 名無しさん]

またネガが荒らしてるね。ネットで読んだパイロットの話ししてみたり、翻訳英語自信満々に載せてみたり、低次元過ぎてどうしようもない。

[58540: 匿名さん]

>>58537 匿名さん
I mentioned I’m not a Japanese and English native speaker. And English is better than my Japanese, so why can’t I use English?

[58541: 匿名さん]

>>58540 匿名さん
Didn't you live in 港南? I saw you on the 港南 thread before. Where do you live now?

[58542: 匿名さん]

全角I just confused most Japanese are polite and friendly in real life, but why so harsh and tend to judge others from every aspect on the internet

[58543: マンコミュファンさん]

>>58541 匿名さん
Interesting, I’m not live there, you got it wrong

[58544: 名無しさん]

>>58526 評判気になるさん
東京の不動産利回りが有利なわけないだろ
世界中で一番国債利回り低いのにさ
あんたインチキ雑誌の読み過ぎ

それにマンションはニューヨークと同じ単価レベルですよ・・・ロンドンや中国、香港よりは安いというだけです。外国人需要うんぬんもインチキレポート読み過ぎ。

[58545: マンコミュファンさん]

>>58543 マンコミュファンさん
I saw someone very similar to you in the Konan thread. By the way, where do you live now?

[58546: 匿名さん]

>>58528 匿名さん

中銀や東日本銀行あたりの建替えの話も耳にしますね。
まだここの重説に載る段階ではないようだけど。
10年先くらいにはこの辺りも便利になるかも。

[58547: 匿名さん]

>>58545 マンコミュファンさん
What did he said makes you feel like it was me. I’m living in Tokyo but not 都心6区

[58548: 匿名さん]

>>58546 匿名さん
月島4丁目住宅の建替え勉強会も始まってます。

[58549: マンション検討中さん]

>>58544 名無しさん
残念だが、インキチレポートは何の雑誌か分からないし、読んでないね。利回りは中国で租售比と言います。大都市だと1.5%-2%は普通水準です

[58550: 管理担当]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[58551: 検討板ユーザーさん]

勝どきも港南も住みやすいですね。坪単価も似ているし、2軒目購入したら迷うね。

[58552: マンション検討中さん]

?困的日本人。 falling from rich country in the near future

[58553: 匿名さん]

Nande eigo nano？
Uzaidesu yo 笑

[58554: 評判気になるさん]

>>58547 匿名さん

酷い文章だね。文法もクソもない。
単語だけ英語っていうこんな酷いの初めてみた爆笑

[58555: 事業協力者]

昨日の夜は光っていたねぇ。

[58556: eマンションさん]

>>58531 匿名さん

>>58531 匿名さん
Actually no. Pls be aware that if the intrest rate increase, for example from 0.5% to 2%, then the cash outflow would be definitly deteriorated, and we saw many foreclosure cases in U.S during the Lehman crisis. This was good example of how the interest rate would nagatively impact to the borrowers, particularly highly leveraged borrowers.

[58557: 検討板ユーザーさん]

>>58555 事業協力者さん
写真ありがとうございます！この上の帆の部分はやっぱり光るんですね。すごくカッコいいです。下の商業部分のライトアップも雰囲気あっていいですね。夜景も気になるから内覧は昼夜それぞれで行きたいけど、さすがに無理かw

[58558: 検討板ユーザーさん]

>>58555 事業協力者さん
これヤバイな！
これは価値あがるわ！

[58559: 通りがかりさん]

やっぱり勝どきしか勝たん

[58560: マンション検討中さん]

植田さんが異次元金融緩和を普通の金融緩和にするらしい。　タワーマンの値段大丈夫？

[58561: マンション検討中さん]

>>58555 事業協力者さん
勝利を確信した

[58562: 匿名さん]

>>58556 eマンションさん
High interest rate will definitely hinder real estate, compared to other developed countries, interest rate is still very low. I think if the inflation rate remains at a same level with interest rate, then the impact from interest rate likely to be offset.anyway housing prices are affected by many factors, and the most important thing is still the gap between demand and reply.Considering the location of Kachidoki and the ongoing surrounding development，hopefully there’ll still be high demand in the future

[58563: 匿名さん]

全角
By the way, China has maintained a mortgage rate over 4%, but housing prices are still risen for many years

[58564: 匿名さん]

全角
Sorry for several typos, not reply but supply

[58565: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨と異なる金融経済に関する話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。
また、個人的な主張をされたい場合につきましては、恐れ入りますが、ブログなどの個人のスペースか、当サイト外部のサービスをご利用ください。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[58566: マンション掲示板さん]

>>58555 事業協力者さん
これ、サウスの対面低層は相当眩しいだろうな。

[58567: マンション検討中さん]

>>58562 匿名さん
うーん、翻訳アプリとかで翻訳してるだと思いますが、1馬力で年収2000万円の家族ありの方が本物件を多額借入により購入した場合において、本当に大丈夫なのかな？という趣旨だと思います。或いは、そんな属性の方が本物件の購入層を構成されているんでしょうか？

[58568: 名無しさん]

>>58567 マンション検討中さん

一馬力、勤め人、年収2000万で子供いる場合は、変えたとしても50平米2LDKですね。ここだと。

[58569: eマンションさん]

>>58566 マンション掲示板さん
8Fまでピカピカだから眩しいと思う

[58570: 匿名さん]

>>58566 マンション掲示板さん

これは試験点灯ですね。
だから全てのフロア照明が深夜まで点灯するわけではありません。
オフィス棟は、丸見えを避けて夜ブラインドをするでしょうし、こんなに眩しくはならないでしょう。

[58571: 通りがかりさん]

>>58568 名無しさん
なるほど、そういうご意見ですね。参考にさせて頂きます。

[58572: 匿名さん]

>>58571 通りがかりさん

はい年収2000万は、手取りで1300万。
ざっくり月100万です。
一億の住宅ローン:32万（PTK)
奥さんと子供の生活費15-20万
旦那さんの生活費10-15万
車（中古のBMW３で維持費込み):10万
残り:20～25万は子供の教育費貯金や家族旅行など。

ちなみに旅行がハワイだと、3～4泊で150～200万かかりますから、それで1300万近く全て使うイメージですね。

この過程は客観的に見て、贅沢な生活してると思う？

それよりも、ペアローンで20代後半くらいから、精一杯ローンを組んでPTKを1200万、サウス2LDKを買う。
10年後に売却すると税引後で4000万程度が手元に残ります。
4000万の内2000万で子供の教育費は全部賄う。
残りの2000万を頭金にまたマンションを買う

これの繰り返し。

マンションマニアさん、見てみればわかりでしょう？
転売だけで、十分儲かってるよ。

[58573: 通りがかりさん]

>>58572 匿名さん
すいません、年収2000万円で奥さんと子供さんがいる話から、何故、20代後半のペアローンの話に展開するのかが理解できませんでした。

あと、10年後に売却すると税引後で4000万円程度が手元に残るとのことですが、売却価格はその時にならないと分からないし、更に特別控除を選択するかどうかで課税関係が全く異なると思います。色んな要素がごちゃ混ぜになってて、最後見ればわかるでしょうというのは乱暴な印象を受けました。

[58574: 事業協力者]

残りの写真をアップ

[58575: 匿名さん]

>>58573 通りがかりさん

2000万一馬力だと、余裕ある生活は送れないということでは？

[58576: 検討板ユーザーさん]

>>58575 匿名さん
年収2000万足らずで1馬力ですが、結構余裕ある生活してますよ。あ、今子供いないからですが、子供そんなにお金かかるんですかね。

[58577: 匿名さん]

>>58574 事業協力者さん
春1番で今大風が吹いて行けないので助かります。

[58578: 匿名さん]

うちも15年前、一次取得の時は世帯年収2000弱ぐらいで夫婦で6000万借金してほぼフルローンで買った。当時子供はいなかったけどすぐに2人産まれて最初はやはり家計マイナス（貯金取り崩し）だったな。奥さんは育休で休職手当分しか出ないし、今みたいに保育無償化もなく、金利も異次元緩和前で高かった。子供にかけるお金は減らしたくなかったから習い事とか色々行かせたりしててこれも家計圧迫してた。仕事柄夫婦とも外食とか付き合いの支出も多めだった。今はだいぶ余裕出てきたけど、それでも子供が2人とも私大医学部行きたいとか言い出したらちょっとキツイかも。

[58579: 匿名さん]

>>58576 検討板ユーザーさん

子供いなければ、余裕あります。
いると、余裕ないですね。

[58580: 匿名さん]

子供の数にもよりますね。2人いれば2倍、3人いれば3倍必要です。

[58581: 匿名さん]

>>58575 匿名さん
将来の売却価格やその時に適用される課税関係等により手元に残るキャッシュは全然異なると思ったのですが、確定した事実のような説明でしたので少し違和感がありました。

[58582: eマンションさん]

>>58578 匿名さん
世帯年収2000で6000万程度のローンでなるはずがない
それ世帯年収1000万程度の人の話では？むしろ多分あなた笑
ここ検討しても意味ないと思います

[58583: マンション検討中さん]

そろそろ金利の上昇の影響が買い控えにつながりそうですね。

[58584: 匿名さん]

>>58576 検討板ユーザーさん


我が家の場合は、子供2人中学から大学まで私立で、塾にも行かせました。

小学校ではサピックス　小4からで300万×2人。

中学からは給料から毎月16万を学資用口座に移し替え、ボーナス時は、1回50万円×2回　で年間292万を2人分の教育費としていました。その生活が12年間継続。

それとは別に学資保険200万×2人　と親からのお祝い金等で受験費用や入学金、その他を賄っていました。

でも自宅から通ってくれたのでその程度で済みました。奨学金利用はなしです。

[58585: 名無しさん]

>>58581 匿名さん

アホちゃう？

将来の課税制度予測出来る人間なんていないよ。
そこまで固めて買う人いないし、いたらいまだに買えずに家賃爆上がりくらってるよね。

現時点の制度と先行き感に関する風を読んで買うんだよね。

[58586: 匿名さん]

>>58584 匿名さん

サピックスは、毎年一人300万ですか？

[58587: マンション掲示板さん]

>>58582 eマンションさん
世帯年収2000近かったのは買った時で、奥さんは産休と育休と時短勤務で通算5年ぐらい完全復帰できなかったので、その頃は世帯年収1400ぐらいでしたね。元々そうなると分かっていたのでローンは抑えめにしていました。

[58588: 匿名さん]

>>58586 匿名さん
小4から小6までの3年間です。

[58589: 匿名さん]

1-1.5億のマンション購入者には、世帯年収1500万未満の割合は59%らしいよ。家計いちいち計算してリスクに悩まされているうちにどんどん上がっちゃってますね。うちは1500万未満で3LDK購入したが、年収2000万の方なら80平米余裕に買えると思う。不安感を煽る方は購入できず悔しいかネガキャン押しの目的？

https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230202a.html

[58590: eマンションさん]

>>58574 事業協力者さん
ミッドのオフィス階の灯りがサウスの方に映り込んでるのが分かる。こりゃ眩しいな

[58591: 匿名さん]

また、湾岸購入の中国人は富裕層と思われているのは大間違い、実際は中堅層はほとんどよ。我らは90sのような不動産バブル経験がないから日本人よりレバレッジのかけかたは大胆かも。だいたい、母国、特に北京上海深?で家買えなかったから東京にしているよ

[58592: マンション掲示板さん]

>>58585 名無しさん
課税制度の予見可能性がないのであれば、なぜ課税後の金額が4000万円と具体的な金額が提示できるのですか？
あと、「風」って具体的には何を意味するのでしょうか？

[58593: 匿名さん]

>>58588 匿名さん
三年間で300万、一人ですか？

[58594: マンション検討中さん]

>>58592 マンション掲示板さん

将来のアサンプションについて考え方が合わない人にいちいち説明できないです。

都内タワマンをペアローンで買い替えていく中で、億単位の現金を増やした方々沢山いるのでその人たちを見つけて、同じ質問してみましょう。

[58595: 匿名さん]

>>58593 匿名さん

そうです。

[58596: 評判気になるさん]

>>58588 匿名さん
ここでサピックス入れようと思ったら小1から入れないと、そもそも入れないですよ。

[58597: マンション検討中さん]

>>58589 匿名さん
買えると買っていいは違いますからね。
https://youtu.be/0euyb-JzDC4

[58598: マンコミュファンさん]

>>58572 匿名さん
大事なのは次の返済比率ですね。
月の収入の20%がローン返済に当てれれば適正ライン。
35%が限界ギリギリのライン。(住宅以外は全て切り詰める必要がある。)
年収2000万だと月33万が余裕ライン。限界ラインまで借りると月58万ですね。

なので、年収2000万で1億ローンならまぁ適正ライン。
ほんの数年前ならこれが普通の感覚。
まぁ普通に考えたらわかるでしょ。億ションなんてそうそう買える人いないんですよ。

でも今みんな物件価格が下がらないと思って適正ラインどころか限界ラインすら超えて買ってしまっている。
金利やリストラ、不景気、災害なんかも想定せず低金利のまま物件価格が上がり続けるというアホが多い。特にこの物件は営業が売れればなんでもいいというスタンスで高倍率ローン組ませるから、そういう輩が非常に多い。

[58599: 匿名さん]

>>58597 マンション検討中さん
これは例として極端すぎる、交付後すぐ転売狙いだから、実需なら月収の8、9割でローンを組むのは、金利上がらなくてもきついでしょ

[58600: 匿名さん]

頭金いくら入れるかで変わってきますよね。頭金多ければ余裕なのでは。