パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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[57451: 匿名さん]

>>57449 評判気になるさん

生きてないからトライスター型のマンションは容積率が高いのでは。
貴方も「高い容積率を消化するため」とか「容積率消化は経済的に必須」とか発言されてますよね。

[57452: マンション検討中さん]

>>57450 匿名さん

真面とは？
標準的とは？

[57453: マンション検討中さん]

>>57451 匿名さん

うーん、主張がわからなくなってきた。
あなたが言いたいのは容積率の高い超大規模マンションは間取りに悪影響が出るってこと？(そして、超大規模はトライスターやツインになることが多い。)

[57454: 評判気になるさん]

>>57453 マンション検討中さん

大きな容積率を与えられればトライスターにして標準的なスパンの部屋で、部屋数稼ぐってことです。周辺のタワマンの容積率と形を整理してみてそう思いました。

[57455: 匿名さん]

>>57454 評判気になるさん
つまりトライスターであることは世の中にある幾多のマンションと比べて優れた間取りを提供出来ることを担保しないということですかね？
であればそれは否定しないです。
私がいいたいのはトライスター建てるような条件下の同じ敷地における最適化の話です。

[57456: 検討板ユーザーさん]

>>57455 匿名さん

標準的なスパンって書いたんだけどそれを優れた間取りって理解したの？

[57457: 匿名さん]

>>57455 さん

ワイドスパンの優れた間取りは取下ってことですか？

[57458: 評判気になるさん]

>>57456 検討板ユーザーさん
よく読んで

[57459: マンション掲示板さん]

>>57455 匿名さん

最適化って聞こえ良いけど、要するにワイドスパンでなく標準的なスパンで部屋作ることで部屋数増やして安く仕上げるってことでしょ。で、眺望が犠牲になる。

[57460: マンション検討中さん]

不動産用語の話はともかく、日本語文法のレクチャーまではきついので私はおります。
お付き合いありがとうございました。

[57461: 口コミ知りたいさん]

>>57460 マンション検討中さん

何か間違ったこと書いてます？
部屋がワイドになるって主張されてたので、そんなことは無くって部屋数増やしてるだけだって、近隣のマンションの形と容積率整理して主張してるだけなんですけど。

[57462: 名無しさん]

>>57446 名無しさん

ずーっと言ってるね～。
これからもずーっと言ってたら当たるから諦めないで～

[57463: 匿名さん]

サウスも屋上のクレーンが外されました。
13：50の日当たり

[57464: 匿名さん]

>>57463 匿名さん
白と黒を基調とした外観で引き締まってかっこいいですね。

[57465: マンション検討中さん]

>>57463
リアル塗壁誕生って感じ。こんな狭いエリアにお互いの眺望を消し合う形で営利目的でよくこれだけタワマン建てちゃいましたみたいな図。これを素敵って思うってどう言う価値観？

[57466: 名無しさん]

こんなマンション密集エリアにだけは住みたくないわ。眺望無さすぎてタワマンの意味ない。

[57467: 匿名さん]

建物のデザインそのもは際立っていると思うけど、それ以前にタワマンが密集しているのが目立ってしまって、呆れている人もいた。

[57468: 匿名さん]

ビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルって感じ。

何で勝どきエリアってタワマンこんなに密集して建てさせちゃったのかな。法律や条例で誰かが止めないと、これはやりすぎ。

[57469: eマンションさん]

>>57463 匿名さん
出来上がるとやっぱりカッコいいですね。買えないネタミーたちが相変わらず張り付いてるけど、とにかく入居が楽しみで何とも思わないわ（笑）この写真見ると、北西向きは確かに日当たりはないけど、高層階は明るそうですね。

[57470: 名無しさん]

写真アップされた瞬間に発狂者続出して笑えるｗ
どんだけ騒ごうが建物は間も無く完成し、部屋は完売寸前ですｗ

[57471: 匿名さん]

>>57466 名無しさん

これぞ貴方好みのタワマンですね！

[57472: 名無しさん]

>>57471
また随分極端な条件出して揚げ足取ってるつもりでしょうけど、勝どきの異常なまでの短距離タワマン密集、眺望四方お見合いか壁ドン、日本一の眺望ストレスフルな場所であること、そして実際の写真からこれはヒドい条件だねと言ってるだけです。

[57473: 名無しさん]

>>57470
価格調整という名で値下げが敢行されて、それでも申し込みが入らなそうな部屋が複数でそうな状況で完売寸前って、、、ポジさんの煽りがまた凄いね。

[57474: 名無しさん]

>>57473 名無しさん

まあまあ、涙拭けよ

[57475: 匿名さん]

>>57463 匿名さん
やっぱ星野のタワマンはかっこいいな～。麻布十番も似たような感じになるのかな。西新宿の光井のタワマンダサいもんな。

[57476: 匿名さん]

>>57466 名無しさん
眺望がないだけだったら大した話じゃないけど、室内が常に人の目に晒されているから、レースカーテンやブラインドが必要なのが残念な点かな。
ここは、人目なんて気にしない、平気な人が買ってるんだよ。

[57477: マンコミュファンさん]

>>57476 匿名さん
利便性に特化したコスパ属性が買っているのでは？

[57478: 匿名さん]

>>57477 マンコミュファンさん
シンガポールや中国、韓国のタワマン群を見ても、びっちりくっ付いてるし、日本でも珍しい光景ではなくなるんでしょう。

[57479: 匿名さん]

北側でも、角部屋のリビングは驚くほど他のビルから、室内が透け透け状態で見えているので、好奇心を煽るような事はやめてカーテンをして頂きたいと思います。

[57480: 名無しさん]

眺望がどうだのしつこく他人の足引っ張り続けるとか惨めすぎる。どういう環境で育ってきたのか教えて貰いたいわ

[57481: 匿名さん]

まもなく竣工ですか。パースイメージを超えつつあり近年稀にみる都心・大規模・駅近・タワマンですね。
基本を確り抑えている点は、さすがデベNo.1の三井不動産ですねぇ。三井不を支える、清水建設と鹿島建設という両スーゼネ。これ以上ない組み合わせ。高層オフィスレベルの気合いの入れよう。

本当に素晴らしい。

[57482: 匿名さん]

嫌だねぇ～買えなかった妬みの声 笑

[57483: 匿名さん]

ここどこ？

[57484: 事業協力者]

4月に内覧いってきます。

[57485: マンコミュファンさん]

>>57484 事業協力者さん
地権者の方は4月内覧ですか。ぜひ、写真上げてください。また妬みの人たちが悔しくて色々いうと思いますが、最近はむしろ可哀想になってきたので、ネガがどんな反応か気になるところです。

[57486: 口コミ知りたいさん]

>>57483 匿名さん
一見マンションには見えませんね。ここが自宅になると思うとワクワクが止まらない。

[57487: 匿名さん]

>>57440 匿名さん

晴海と比べると勝どきは詰め込んでる感あるね。

[57488: 名無しさん]

今も近所だが、ここ最近ミッドはみるみる仕上がってきて格好いい。サウスは最近外観上の進みはあまりないけど、これから足元の工事が進み始めるとこれまたテンション上がるだろう。とにかく実物見れば感動するよ

[57489: 匿名さん]

いやー、ワクワクがとまらない。

[57490: 匿名さん]

じゅん散歩でも、取り上げられてましたね。竣工が待ち遠しいですな。

[57491: 名無しさん]

>>57481
気持ち悪いほどの無理ポジですね。

そもそも勝どき晴海は都心ではない。何ちゃって地下鉄大江戸線の単線の埋め立てエリア、区のゴミ処理場が目の前のエリアで都心ってどう言うことですか？

大規模なら、WCT、TTT、トミヒサ、アイランド、三田ガーデンヒルズ、東京ワンダフルプロジェクト、ハルフラなどここを超える規模などいくらでもいくらでもありましたけど。何を勘違いしてるのかな？？

駅近って、都内一不便な地下鉄大江戸線単線の駅近なんて、郊外の便利な複数ターミナル駅駅近の方がよっぽど、主要駅へのアクセスは便利ですが？？？ちなみにここは中央区の唯一の主要エリアである銀座、東京ですら駅で繋がっておらず、バス便物件ですよね？？

デベナンバーワンは、販売数、供給数、売り上げともに住友不動産が今の日本一です。不勉強すぎます。

都心タワーマンションは殆どがスーゼネが作っています。マイナーが作っているとからの方が珍しいです。どんだけ情弱なんですか？

高層オフィスって、勝どきほどオフィス需要が低い場所はあまり無いです。唯一の本格的オフィスタワーのトリトンの現在の状況を見ればよく分かります。まともな上場企業は殆ど撤退か縮小、テナントも余ってるし、都心部と比較してテナント代は激安ですが埋まりません。

なぜかと言えば交通利便性が悪すぎるからです。オフィス需要は交通利便性に関してはモストプライオリティが置かれる、そんな事は誰でもわかりますよね。

[57492: 検討板ユーザーさん]

>>57483
コントラストつけて、コーナン師匠に教わったような修正写真。間近で見るよくわかりますが、ミッドの建物は本当に安っぽい。地権者多すぎたし、当初の予算は坪400万で売って利益が出るような低予算で作っているので、工法も材質も間近で見れば一目瞭然、間違いなく安普請ビルです。

[57493: マンション検討中さん]

買えない非駐低スペ民が嫉妬に駆られて長文で反論してるの見てると最高に気持ち良いな！
そのまま小汚い内陸エリアで吠え面かいてなよ

[57494: 通りがかりさん]

>>57491 名無しさん
長文おつかれー涙拭けよ（笑）

[57495: 匿名さん]

湾岸地下鉄竣工したら月島は抜けるね。

[57496: マンション掲示板さん]

>>57491 名無しさん

三井に実家でも潰されたか？笑
こんなとこに書き込んでても恨みは晴れんぞ。前向いて生きていこうぜ！

[57497: 匿名さん]

>>57481 匿名さん

もうすぐ完成なんですね。先日現地近くを通り過ぎた際に拝見しましたが、すでに素晴らしい出来栄えでした。

これから植栽や内装などが仕上がってくると、更に素敵なエリアに変貌するでしょうね。いや、本当に待ち遠しい。

これから、周辺エリアの開発も目白押しですし、今後の発展が益々期待されますね！

[57498: 匿名さん]

今朝の朝潮運河はキラキラ水面が輝いてました。PTKは、都心で駅近にも関わらず、二面運河沿いという稀有な立地。さすがGrand Marina Tokyo

[57499: 名無しさん]

大江戸線単線、駅直結と言いながら長いアルコープでホームまでは実際5分弱。それで都合よく月島の再開発をごちゃ混ぜに語るなっちゅーの。

たまたま勝どきと月島どちらも住んだことがあるが、言うまでもなく交通利便性は月島が圧倒的に便利、バスも月島の方が便利、また勝どきはろくな店がないが、月島はミシュラン掲載店を始めとして歴史ある中身のある老舗やオーナー店がとても多い。人情と先進性を持ち合わせた稀有な場所だと思う。

全く違う生活圏であり、エリアだと考えた方がいいと思う。

[57500: 匿名さん]

月島も悪くはないと思いますよ。

[57501: 匿名さん]

>>57499 名無しさん

全く違う生活圏だし、湾岸地下鉄で価格も逆転すると予想してます。

[57502: 通りがかりさん]

>>57498
目の前に区のゴミ処理場を配置され、中央区の中心部である銀座と東京には鉄道でダイレクトアクセス出来ず、バスで乗り込むしかない、スタバさえ出店されてない勝どきが都心って頭大丈夫ですか？？？交通利便性は悪いけど都心には距離的には近めというなら分かるけど。ポジ装った、明らかに突っ込まれるネガはやめてもらいたい。

都心3区最底辺の資産価値であり、最底辺の交通利便性、最底辺の眺望だから、我々さがないサラリーマン共働きがフルローンで無理してギリギリ買えるわけなんで、無理ポジ投稿は正直腹が立ちます。

[57503: 名無しさん]

>>57501
全く決定事項でもない湾岸地下鉄、金余りのバブル期ですら地下鉄計画はどれも第一声通り進んだ試しがないし、立ち消えになった計画も数知れず。

勝どき駅の拡張でさえ計画から10年遅れ。BRTという単なるバスでさえご存知の通り、それで2040と言った第一声通りできると思う人が居るなら頭お花畑では？

また2040までボロボロになったタワマンに住み続けるつもり？それまでずっと大江戸線単線で耐えるんですね。ちょっと理解出来ないわ。

[57504: 名無しさん]

勝どきが月島を越えることは未来永劫ない。それだけは俺でもわかる。

[57505: マンション掲示板さん]

ネガちゃん、長文、必死

[57506: 匿名さん]

商業施設、何が入るか、今から楽しみですね。スーパーや飲食店、カフェ、医療機関、総菜などなど、オフィスも併設されるので、かなりの需要も期待でき、楽しみでしかない。運河を見ながらのティータイムなんて、素敵。

[57507: 検討板ユーザーさん]

>>57505 さん

簡潔な文章書けない低脳だからこんなとこに書き込んでるんでしょ。察してあげなさいよ。

[57508: マンション掲示板さん]

>>57503 名無しさん
内陸エリアには住みたくないけど、勤務地が青山で大江戸線で青山一丁目駅まで直通だからPTK買ってるんだけどね。

PTK買う人なんてだいたいが汐留、六本木、青山、浜松町、あたりの勤務で職場の最寄り駅まで直通で買うわけだから、大江戸線disったところで何も響かないわ。

[57509: マンション検討中さん]

>>57503 名無しさん
大江戸線単線マン、張り付きすぎwドンマイ

[57510: 匿名さん]

湾岸地下鉄できたら月島超えるのは確実ですね。
東京駅乗り換えなしですから。
2040年だとまだまだ現役だし、築地の再開発もあるだろうから、月島より間違いなく勝どきの方が将来性あると思います。

[57511: 評判気になるさん]

>>57502 通りがかりさん
そんなに魅力ないと思ってる勝どきの物件買うのにそんな余裕ない思いするなら他のエリア行けばよくない？
人生プランには余裕持った方が良いよ。
別にあなたが買わなくても他に買う人はいるわけだしね。
どうしても湾岸にこだわるなら東雲とか有明のタワマン買えば良いのに。

[57512: マンコミュファンさん]

>>57491 名無しさん
要点を短文で書けない低脳。

[57513: マンション掲示板さん]

>>57502 通りがかりさん
共働きフルローンでギリギリな時点でPTK買えるスペックじゃないんですから粘着してないで他所に行ってください。

それにしても散々こきおろしてる勝どきのPTKすら余裕で買えない時点で惨めですね。低スペが吠えてるだけで哀れ極まりない。セカンドハウスとして購入してる人や、親子二世帯でそれぞれ購入してる人達もいるというのに。

[57514: 通りがかりさん]

どーでもいいマンションで何やってんだこいつら？アホか？

[57515: 匿名さん]

>>57514 通りがかりさん
どーでもよいマンションの掲示板になんでわざわざ書き込みしてんの？あんたバカ？笑

[57516: 検討板ユーザーさん]

まじで底辺ネガしか残ってなくてやりがいねえな

[57517: 検討板ユーザーさん]

ネガのみなさん
３行以上は読み飛ばしますので、簡潔に！

[57518: 名無しさん]

>>57499 名無しさん

出たなミシュランマン　笑
俺は忘れてないぞ、早く月島の日常使いできるおすすめの店教えろよ。

あと、東京都交通局のＨＰに載ってるバス路線図見ても勝どきの方が圧倒的に多いけど、俺が普段そんなバス使わないから知らないだけなら教えてくれ！

https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/noriba/kachidoki.html

[57519: 匿名さん]

月島VS勝どき、どちらがいいとか無駄な議論して何がおもしろいのか。
よそから見たら、徒歩で数分のほぼ同じエリアですよ。

[57520: 匿名さん]

>>57491 名無しさん

はいはい、長文お疲れ！
全く響かない意見ありがとうございました！

[57521: マンション検討中さん]

>>57519 匿名さん

月島、晴海、勝どきは同じグループだわね。

[57522: 匿名さん]

>>57521 マンション検討中さん

将来性は違うけどね。

[57523: 評判気になるさん]

勝どき駅のキャパ大丈夫なんですかね。コロナ前の朝の勝どき駅の混雑ぶりを知っているのですが、その当時ですでにキャパオーバーしてました。

[57524: 口コミ知りたいさん]

>>57508 マンション掲示板さん
埼玉勤務なのに買ってごめんなさい

[57525: 匿名さん]

朝潮運河沿いの早朝散歩、おススメ。

PTK商業施設のカフェには早朝営業して欲しいなぁ。今朝もPTKは眩しく輝いてます。

[57526: eマンションさん]

>>57523 評判気になるさん
自分も心配してましたが、コロナ明けのニューノーマルで、リアルとリモートのハイブリッドになるから、多少良くなると思ってます。PTK住民はリモートでできる仕事多そうだし、自分も週の半分くらいはスタディラウンジやコミュニティスペースで仕事するつもり。

[57527: 評判気になるさん]

>>57521
佃、豊海も同じグループでいいんじゃない。
全てあわせて豊洲と同じ大きさかな。

[57528: eマンションさん]

>>57526 eマンションさん
PKTの敷地内にいる分には快適だと思うのですが、地下鉄に乗ろうと思うと朝は地獄絵図だとおもうのです。私の事務所は虎ノ門にあるので基本的に自転車で通勤しようと思うのですが、娘が渋谷まで通学するのでそれが少し心配です。

[57529: マンコミュファンさん]

>>57528 eマンションさん

大江戸線は狭くてうるさいので、乗る気しないな。

[57530: 匿名さん]

>>57528 eマンションさん
渋谷まで通学は満員電車は避けられないかもですね。でも、勝どきじゃなくても渋谷だとどこから通っても通勤時間は満員電車かもですね。電車通学の子供は大変ですね。

[57531: 匿名さん]

>>57528 eマンションさん
何年生ですか？部活とか始まると朝早かったりするのでサラリーマンのラッシュとは重ならなかったりしますよ。

[57532: 評判気になるさん]

PTKも完成に近づき、完売も見えてるから掲示板も契約者と買えないネガがほとんどになってる気がする。あなたの立場はどれ？

ミッド契約者
サウス契約者
PTK購入検討中
PTKを買うことはない

[57533: 評判気になるさん]

>>57528
月島だと有楽町線永田町経由で20分です。

[57534: 匿名さん]

>>57533 評判気になるさん
誰も月島のこと聞いてないですよ、CGPおじさん（笑）あなたの築古の部屋、買う人いないから、もう現れないで。

[57535: 匿名さん]

ここの抽選に落ちた方は、月島三丁目を検討しましょう。
臨海地下鉄の勝どき駅がもし出来たとしたら、月島三丁目のタワマンからでも徒歩5分で行けるはずだよ。
月島三丁目と四丁目は、臨海地下鉄勝どき駅も近い。
バスの路線も勝どき南詰バス停の方が全然多いよ。

[57536: 通りがかりさん]

>>57532 評判気になるさん

[57537: 匿名さん]

>>57528 eマンションさん
月島駅まで自転車で行って、有楽町線永田町から半蔵門線に乗り換えるのがいいですよ。
雨の日のみ大江戸線で月島まで行けばいいです。

[57538: マンション検討中さん]

まだ抽選できます、ちょっと高いけど2月に抽選予定

[57539: 匿名さん]

>>57537 匿名さん
ここの駐輪場は1階じゃないから自転車を出すのが大変だよ。月島駅までは大江戸線で行った方が楽だよ。

[57540: 名無しさん]

>>57537 匿名さん
いやいや、普通に青山一丁目経由で半蔵門線か銀座線でしょ。東京住んだことある？w

[57541: 名無しさん]

>>57538 マンション検討中さん
当選できるといいですね。グランドシティは相当高値みたいなので、PTKで決めたいですね。

[57542: 匿名さん]

>>57539 匿名さん

そういう人は月島にマンション買うだろ。
勝どき大好きなら別だが。

[57543: 匿名さん]

>>57540 名無しさん

それは大変失礼しました。
月島駅から青山一丁目に行くのに、大江戸線は使わず永田町で乗り換える方が近かったので。
大江戸線青山一丁目駅は地下5階だから敬遠していました。

勝どきからだと銀座までの定期がないんですね。

[57544: 検討板ユーザーさん]

>>57535 匿名さん
普通に勝どきの中古買うでしょ。
勝どきと月島で迷う人はレアかと。

[57545: 匿名さん]

>>57544 検討板ユーザーさん

月島は高いから、勝どきで探すよね。

[57546: 口コミ知りたいさん]

>>57545 匿名さん

勝どきの方が将来性あるから勝どき選びます。

[57547: 匿名さん]

>>57545 匿名さん

月島三丁目、もし臨海地下鉄が決定したら最強になるね。

[57548: 匿名さん]

これから益々より良い方向に向かって変貌を遂げることが約束されたエリアは魅力的。

勝どきは日本国内において数少ないそのようなエリア。

既に成熟したお年寄り向きの街も悪くないけど、まだ少し不便もあるかもしれないけど、今後益々成長著しい街は刺激もあって楽しいよね。特に未来ある若者には。

[57549: 検討板ユーザーさん]

>>57499 名無しさん
住んだことないのは分かるから、鼻拭けよ

[57550: 検討板ユーザーさん]

ネガがすっごい張り付いてるように見えるけど、アンケート取ると4%にもならない。何でだろう。ネガしてるけど、一応検討はしてるのかな。あと、やっぱり7割は契約者が見てるから、ネガがいくら頑張ってもほとんど影響はないということか。