パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[57401: 匿名さん]

レインボーブリッジビューは嫌悪施設エリアのイメージもあるから都心ビューの方が魅力的かも。

[57402: マンション掲示板さん]

>>57396 検討板ユーザーさん

スパンも眺望も欲しい場合はシングルタワーってことですかね。高くなるけど。

[57403: 名無しさん]

>>57396 検討板ユーザーさん

同じスパンで作るとシングルが高くなるから、ツインやトライスターはコストカットって聞こえるんだけど。

[57404: eマンションさん]

売れる値段で商品を作るための手段をコストカットというのだけど。
角部屋や戸数増やせる構造にするか、専有部設備のグレードを落とすか、アプローチが違うだけ。

[57405: 匿名さん]

ここは仕入れ高かったわけでもないのに、ツインかつトライスターで仕様も湾岸最低レベル。
これを坪500以上で喜んで買ってくれるのだから、三井は暴利に笑いが止まらないでしょう。

[57406: 検討板ユーザーさん]

>>57405 匿名さん

リスクとってビジネスしてるリターンは得るべきだよ。
デベも購入者もね。

[57407: 通りがかりさん]

>>57402 マンション掲示板さん

違う
エンドが買うのは部屋なんだから、ツインだろうが、トライスターだろうが自分にとって条件のいい部屋をとればいい。

[57408: マンション掲示板さん]

>>57403 名無しさん
違う
戸辺りの販売価格の最適化とコストを落とすのは別の話。

[57409: 名無しさん]

>>57408 マンション掲示板さん

よくわかんないけど、同じスパンのシングルでも、同じ価格で作れるの？

[57410: 名無しさん]

>>57405 さん

三井は、ちょっとくらい仕様落としても売れると踏んだんだね。実際その通りだったし。

逆に駅遠のクロノレジデンス ティアロレジデンス(三菱地所)ほ、仕様を上げないと売れないと思ったんだね。
デザインもリチャード・マイヤーに依頼した。

[57411: 通りがかりさん]

>>57409 名無しさん

断言できないけど、コストはツインの方がかかるんじゃないかなあ。
一方で価格がどうなるかという話だとシングルで戸当たりスパンを維持するなら部屋は広くなるから戸数が減って、一戸当たりの価格は高くなる。
逆に戸数＝戸当たり価格を維持するならスパンが短くなって糞間取りが増える。
外廊下ロの字で吹き抜けを大きくとる手もあるけど、巨大吹き抜けもあまり魅力的ではないのでは？

[57412: 評判気になるさん]

>>57411 通りがかりさん

スパン同じ部屋ならシングルが高いと理解しました。

[57413: 通りがかりさん]

>>57404 eマンションさん
違う。それは＝ではない。
戸数を増やす構造にするのは必ずしもコストをカットしているわけではない。場合によってはよりコストをかけて、戸当たりの価格を下げることもある。もちろん増えた戸数でプロジェクトの売り上げや利益が上がるであろうからそうする。

戸当たりの話とプロジェクト全体の話は分けて考えないといけない。

[57414: マンション検討中さん]

同じ敷地面積で戸数増やしたいならシングルでなく、ツインやトライスター、究極的には本数増やせば増やすほど、トライでなくて4、5、6と増やせば増やすほど戸数が取れる。その代わりお見合い部屋が増え眺望が悪くなる。ツインやトライスターはコストカットが目的です。

[57415: マンション掲示板さん]

>>57414 マンション検討中さん

んなわけないでしょ、六本たてて何のコストが下がってるのか具体的に言ってみなよ。

[57416: マンコミュファンさん]

>>57415 マンション掲示板さん

部屋が増えるから1戸あたりのコストが下がります。

[57417: 名無しさん]

>>57416 マンコミュファンさん

回答ありがとう。
では面積当たりのコストや、建築の総コストは？

[57418: 検討板ユーザーさん]

>>57417 名無しさん

スパン辺り、面積辺りのコストも安いですよね。
総額は戸数多ければ高いのでは。

[57419: eマンションさん]

>>57418 検討板ユーザーさん

面積当たりのコストがなぜ安くなるのです？
何本建てても総面積は同じ。総額が高くなる認識なら面積当たりのコストも高くなりますよ？

[57420: 匿名さん]

トライスターって車のラジエターが限られた空間で放熱面積を取るためフィンをグネグネにして詰め込むのと同じで、マンションなら限られた土地でスパンを取るためグネグネさせて部屋数を稼ぐって感じですよね。

[57421: 口コミ知りたいさん]

>>57419 eマンションさん

前提が違うのかな？
同じ敷地、同じ間取りで、どっちが部屋数取れますかって話なんだけど？？

[57422: 口コミ知りたいさん]

>>57421 口コミ知りたいさん

同じ敷地、同じ間取り(面積)なら部屋数(戸数)は同じですよ。
前提が違うとすると容積率を無視してるのでは？

[57423: 匿名さん]

>>57410 名無しさん

クロノは、分譲時にMRに行った。
「仕様を上げました」と言われたが
食洗器が無かった。

[57424: 検討板ユーザーさん]

>>57422 口コミ知りたいさん

同じ敷地面積で床面積増やせるのはどちら？

[57425: 口コミ知りたいさん]

>>57424 検討板ユーザーさん

「床面積」が占有部の延べ床面積を指しているのなら、同じ

[57426: 口コミ知りたいさん]

>>57425 口コミ知りたいさん

だと、眺望悪いトライスターにする意味ないね。

[57427: マンコミュファンさん]

>>57426 口コミ知りたいさん
ある
上にもエンジンの例も出てるが、開口部スパンが増える
ショートスパンのぶっとい一本タワーとワイドスパンのトライスター、どっちの眺望がいいかは一概には言えない。

[57428: 評判気になるさん]

>>57427 マンコミュファンさん

スパンが増えるなら部屋増やせるじゃん。

[57429: 匿名さん]

>>57427 マンコミュファンさん

サウス、トライスターなのに部屋のスパン狭くてウナギの寝床みたいな間取りがこのスレで紹介されてましたよ。

[57430: マンコミュファンさん]

>>57428 評判気になるさん
57421-2の形状によらず各戸の間取り＝面積は同一という前提を共有するなら増えない。(実際には形状によって間取りは変化せざるを得ないが、とりあえず面積は)
さらに部屋数とは戸数の前提でレスするけど、スパンが増えても延床面積は法律上容積率で上限が決まるから、戸あたりの面積を減らさない限り戸数は増えない。

[57431: 匿名さん]

>>57430 マンコミュファンさん

つまりシングルの方が同じスパンだと価格が高いってことでしょ。

[57432: 匿名さん]

>>57429 匿名さん
現実には全ての部屋が最適化されるのは難しい。だから部屋ごとに単価が違うし、納得できる部屋を買えばいい。
マンションは奥行きが基本一定なので狭い部屋は必然的にショートスパンになる。トライスターは入隅のスパンが狭くなる難もある。
ただ、サウスの敷地条件で一本タワーにするよりスパンは確保しやすく、買いやすい面積でスパンが確保された部屋が供給されやすいというだけ。

[57433: 匿名さん]

>>57423 匿名さん

73㎡ 5,500万で売るんですから、食洗機くらいオプションでいいでしょう。

[57434: 名無しさん]

>>57431 匿名さん
そう。
横長敷地でない限りシングルの場合奥行きが深くなってしまう。
スパンを確保すると面積が大きくなって価格は高くなってしまう。
現実には売れるレベルに総額抑えなきゃいけないからショートスパンのクソ間取りになる可能性の方が高い。

[57435: 評判気になるさん]

>>57432 匿名さん

眺望の邪魔されないシングルのワイドスパンが好みです。高いけど。

[57436: eマンションさん]

>>57434 名無しさん

サウスはトライスターなのにワイドじゃないけどなんで？

[57437: 匿名さん]

トライスターはスパンを長く取れるのでめい一杯容積率を使って部屋数増やして詰め込むことができる建て方ですね。

[57438: 口コミ知りたいさん]

>>57436 eマンションさん

何と比較してワイドでないと？
私が言ってるのは同じ敷地にシングルタワー建てるのと比較したらワイドにしやすいってこと。
マンションの間取りは形状だけでなく敷地に大きく左右される。

[57439: 匿名さん]

>>57438 口コミ知りたいさん

一般的なタワマンと比べて。
容積率が大きいんですかね。

[57440: 匿名さん]

勝どき、晴海、豊洲の大きなタワマンの形状と容積率の関係を調べてみた。

勝どきザタワー トライスター 1,069
サウス トライスター 1,068
勝どきビュー シングル 998
ザトウキョウタワーズ ツイン 960
ミッド 板状？ 950
DEUX TOURS　west ツイン 785
DEUX TOURS　east ツイン 785
シティタワーズ豊洲ツイン ツイン 600
ザ豊洲タワー シングル 469
ブランズタワー豊洲 シングル 469
パークタワー晴海 シングル 450
ティアロ シングル 443
クロノ シングル 400
シティタワーズ豊洲シンボル シングル 400

トライスターはスパン長くとれるから容積率も大きくなる傾向にあるのかな。
まあ、土地代の高い？勝どき、晴海、豊洲の順番な気もするけど。

[57441: 匿名さん]

>>57438 口コミ知りたいさん

ワイドとうより容積率を大きく取ってるのが実態では。

[57442: 匿名さん]

>>57440 匿名さん

BTT、幹線面しててあの広大な敷地なのに容積500未満で草生える
行政に虐められてツインからシングルになったんだっけ。カワイソ笑

[57443: 匿名さん]

>>57442 匿名さん

そう？
敷地面積に対して建物の大きさがほどよくゆったりしてていい感じだと思うけど。
その分、価格設定は高くなっちゃったんだろうけど。

[57444: 検討板ユーザーさん]

>>57440 匿名さん
それは因果が逆で、高い容積率を消化するためにそういう形状を選ぶ感じかと。

[57445: 匿名さん]

>>57444 検討板ユーザーさん

因果が逆でも良いけど、ワイドに取れるメリットを間取りに生かさず、容積率アップに使ってるってことでは。つまりシングルと比べてワイドスパンの間取りってわけでなく、容積率アップに使ってしまってる。

[57446: 名無しさん]

暴落間近という感じ。懸命な人は様子見してるね。
https://youtu.be/8jZtC4NRcuY

[57447: 検討板ユーザーさん]

>>57445 さん

何か勘違いしてると思うけど、容積率というのは行政が決めるものでデベがどうこうするものではない。
正確には行政の決めた範囲で好きにできるが、容積率消化は経済的に必須なので、形状に関わらず上限付近に張り付くのが通常。BTTがトライスターにしたら倍の容積使えるとか、そんなことはない。

[57448: 匿名さん]

>>57447 検討板ユーザーさん

>>57442さんが言うようにBTTも容積率を行政に下げられたからツインからシングルにしたんでしょ。
>>57444さんも記載されているように高い容積率を消化するためトライスタを使用してるんじゃないですか。

つまりスパンを長く取れるツインさらにもっと長くとれるトライスターはそのメリットを間取りに活かさず、容積率を満たす（部屋を増やし戸当たりの単価を下げる）ために使ってるんじゃないですかね。

[57449: 評判気になるさん]

>>57448 匿名さん

違う。
シングルでも容積率消化は必須。シングルなら低い容積率で提供されるというのが非現実なのよ。
同じ土地でシングルで建てたらショートスパンになりもっと間取りは悪化する。トライスターであることは間取りに生きている。

[57450: 匿名さん]

>>57449 評判気になるさん

じゃあ、同じ敷地面積で行政から与えられた容積率をめい一杯使って真面な間取り（標準的なスパン）を建てようと思ったら、シングル、ツイン、トライスターどれを選びますか？

[57451: 匿名さん]

>>57449 評判気になるさん

生きてないからトライスター型のマンションは容積率が高いのでは。
貴方も「高い容積率を消化するため」とか「容積率消化は経済的に必須」とか発言されてますよね。

[57452: マンション検討中さん]

>>57450 匿名さん

真面とは？
標準的とは？

[57453: マンション検討中さん]

>>57451 匿名さん

うーん、主張がわからなくなってきた。
あなたが言いたいのは容積率の高い超大規模マンションは間取りに悪影響が出るってこと？(そして、超大規模はトライスターやツインになることが多い。)

[57454: 評判気になるさん]

>>57453 マンション検討中さん

大きな容積率を与えられればトライスターにして標準的なスパンの部屋で、部屋数稼ぐってことです。周辺のタワマンの容積率と形を整理してみてそう思いました。

[57455: 匿名さん]

>>57454 評判気になるさん
つまりトライスターであることは世の中にある幾多のマンションと比べて優れた間取りを提供出来ることを担保しないということですかね？
であればそれは否定しないです。
私がいいたいのはトライスター建てるような条件下の同じ敷地における最適化の話です。

[57456: 検討板ユーザーさん]

>>57455 匿名さん

標準的なスパンって書いたんだけどそれを優れた間取りって理解したの？

[57457: 匿名さん]

>>57455 さん

ワイドスパンの優れた間取りは取下ってことですか？

[57458: 評判気になるさん]

>>57456 検討板ユーザーさん
よく読んで

[57459: マンション掲示板さん]

>>57455 匿名さん

最適化って聞こえ良いけど、要するにワイドスパンでなく標準的なスパンで部屋作ることで部屋数増やして安く仕上げるってことでしょ。で、眺望が犠牲になる。

[57460: マンション検討中さん]

不動産用語の話はともかく、日本語文法のレクチャーまではきついので私はおります。
お付き合いありがとうございました。

[57461: 口コミ知りたいさん]

>>57460 マンション検討中さん

何か間違ったこと書いてます？
部屋がワイドになるって主張されてたので、そんなことは無くって部屋数増やしてるだけだって、近隣のマンションの形と容積率整理して主張してるだけなんですけど。

[57462: 名無しさん]

>>57446 名無しさん

ずーっと言ってるね～。
これからもずーっと言ってたら当たるから諦めないで～

[57463: 匿名さん]

サウスも屋上のクレーンが外されました。
13：50の日当たり

[57464: 匿名さん]

>>57463 匿名さん
白と黒を基調とした外観で引き締まってかっこいいですね。

[57465: マンション検討中さん]

>>57463
リアル塗壁誕生って感じ。こんな狭いエリアにお互いの眺望を消し合う形で営利目的でよくこれだけタワマン建てちゃいましたみたいな図。これを素敵って思うってどう言う価値観？

[57466: 名無しさん]

こんなマンション密集エリアにだけは住みたくないわ。眺望無さすぎてタワマンの意味ない。

[57467: 匿名さん]

建物のデザインそのもは際立っていると思うけど、それ以前にタワマンが密集しているのが目立ってしまって、呆れている人もいた。

[57468: 匿名さん]

ビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルビルって感じ。

何で勝どきエリアってタワマンこんなに密集して建てさせちゃったのかな。法律や条例で誰かが止めないと、これはやりすぎ。

[57469: eマンションさん]

>>57463 匿名さん
出来上がるとやっぱりカッコいいですね。買えないネタミーたちが相変わらず張り付いてるけど、とにかく入居が楽しみで何とも思わないわ（笑）この写真見ると、北西向きは確かに日当たりはないけど、高層階は明るそうですね。

[57470: 名無しさん]

写真アップされた瞬間に発狂者続出して笑えるｗ
どんだけ騒ごうが建物は間も無く完成し、部屋は完売寸前ですｗ

[57471: 匿名さん]

>>57466 名無しさん

これぞ貴方好みのタワマンですね！

[57472: 名無しさん]

>>57471
また随分極端な条件出して揚げ足取ってるつもりでしょうけど、勝どきの異常なまでの短距離タワマン密集、眺望四方お見合いか壁ドン、日本一の眺望ストレスフルな場所であること、そして実際の写真からこれはヒドい条件だねと言ってるだけです。

[57473: 名無しさん]

>>57470
価格調整という名で値下げが敢行されて、それでも申し込みが入らなそうな部屋が複数でそうな状況で完売寸前って、、、ポジさんの煽りがまた凄いね。

[57474: 名無しさん]

>>57473 名無しさん

まあまあ、涙拭けよ

[57475: 匿名さん]

>>57463 匿名さん
やっぱ星野のタワマンはかっこいいな～。麻布十番も似たような感じになるのかな。西新宿の光井のタワマンダサいもんな。

[57476: 匿名さん]

>>57466 名無しさん
眺望がないだけだったら大した話じゃないけど、室内が常に人の目に晒されているから、レースカーテンやブラインドが必要なのが残念な点かな。
ここは、人目なんて気にしない、平気な人が買ってるんだよ。

[57477: マンコミュファンさん]

>>57476 匿名さん
利便性に特化したコスパ属性が買っているのでは？

[57478: 匿名さん]

>>57477 マンコミュファンさん
シンガポールや中国、韓国のタワマン群を見ても、びっちりくっ付いてるし、日本でも珍しい光景ではなくなるんでしょう。

[57479: 匿名さん]

北側でも、角部屋のリビングは驚くほど他のビルから、室内が透け透け状態で見えているので、好奇心を煽るような事はやめてカーテンをして頂きたいと思います。

[57480: 名無しさん]

眺望がどうだのしつこく他人の足引っ張り続けるとか惨めすぎる。どういう環境で育ってきたのか教えて貰いたいわ

[57481: 匿名さん]

まもなく竣工ですか。パースイメージを超えつつあり近年稀にみる都心・大規模・駅近・タワマンですね。
基本を確り抑えている点は、さすがデベNo.1の三井不動産ですねぇ。三井不を支える、清水建設と鹿島建設という両スーゼネ。これ以上ない組み合わせ。高層オフィスレベルの気合いの入れよう。

本当に素晴らしい。

[57482: 匿名さん]

嫌だねぇ～買えなかった妬みの声 笑

[57483: 匿名さん]

ここどこ？

[57484: 事業協力者]

4月に内覧いってきます。

[57485: マンコミュファンさん]

>>57484 事業協力者さん
地権者の方は4月内覧ですか。ぜひ、写真上げてください。また妬みの人たちが悔しくて色々いうと思いますが、最近はむしろ可哀想になってきたので、ネガがどんな反応か気になるところです。

[57486: 口コミ知りたいさん]

>>57483 匿名さん
一見マンションには見えませんね。ここが自宅になると思うとワクワクが止まらない。

[57487: 匿名さん]

>>57440 匿名さん

晴海と比べると勝どきは詰め込んでる感あるね。

[57488: 名無しさん]

今も近所だが、ここ最近ミッドはみるみる仕上がってきて格好いい。サウスは最近外観上の進みはあまりないけど、これから足元の工事が進み始めるとこれまたテンション上がるだろう。とにかく実物見れば感動するよ

[57489: 匿名さん]

いやー、ワクワクがとまらない。

[57490: 匿名さん]

じゅん散歩でも、取り上げられてましたね。竣工が待ち遠しいですな。

[57491: 名無しさん]

>>57481
気持ち悪いほどの無理ポジですね。

そもそも勝どき晴海は都心ではない。何ちゃって地下鉄大江戸線の単線の埋め立てエリア、区のゴミ処理場が目の前のエリアで都心ってどう言うことですか？

大規模なら、WCT、TTT、トミヒサ、アイランド、三田ガーデンヒルズ、東京ワンダフルプロジェクト、ハルフラなどここを超える規模などいくらでもいくらでもありましたけど。何を勘違いしてるのかな？？

駅近って、都内一不便な地下鉄大江戸線単線の駅近なんて、郊外の便利な複数ターミナル駅駅近の方がよっぽど、主要駅へのアクセスは便利ですが？？？ちなみにここは中央区の唯一の主要エリアである銀座、東京ですら駅で繋がっておらず、バス便物件ですよね？？

デベナンバーワンは、販売数、供給数、売り上げともに住友不動産が今の日本一です。不勉強すぎます。

都心タワーマンションは殆どがスーゼネが作っています。マイナーが作っているとからの方が珍しいです。どんだけ情弱なんですか？

高層オフィスって、勝どきほどオフィス需要が低い場所はあまり無いです。唯一の本格的オフィスタワーのトリトンの現在の状況を見ればよく分かります。まともな上場企業は殆ど撤退か縮小、テナントも余ってるし、都心部と比較してテナント代は激安ですが埋まりません。

なぜかと言えば交通利便性が悪すぎるからです。オフィス需要は交通利便性に関してはモストプライオリティが置かれる、そんな事は誰でもわかりますよね。

[57492: 検討板ユーザーさん]

>>57483
コントラストつけて、コーナン師匠に教わったような修正写真。間近で見るよくわかりますが、ミッドの建物は本当に安っぽい。地権者多すぎたし、当初の予算は坪400万で売って利益が出るような低予算で作っているので、工法も材質も間近で見れば一目瞭然、間違いなく安普請ビルです。

[57493: マンション検討中さん]

買えない非駐低スペ民が嫉妬に駆られて長文で反論してるの見てると最高に気持ち良いな！
そのまま小汚い内陸エリアで吠え面かいてなよ

[57494: 通りがかりさん]

>>57491 名無しさん
長文おつかれー涙拭けよ（笑）

[57495: 匿名さん]

湾岸地下鉄竣工したら月島は抜けるね。

[57496: マンション掲示板さん]

>>57491 名無しさん

三井に実家でも潰されたか？笑
こんなとこに書き込んでても恨みは晴れんぞ。前向いて生きていこうぜ！

[57497: 匿名さん]

>>57481 匿名さん

もうすぐ完成なんですね。先日現地近くを通り過ぎた際に拝見しましたが、すでに素晴らしい出来栄えでした。

これから植栽や内装などが仕上がってくると、更に素敵なエリアに変貌するでしょうね。いや、本当に待ち遠しい。

これから、周辺エリアの開発も目白押しですし、今後の発展が益々期待されますね！

[57498: 匿名さん]

今朝の朝潮運河はキラキラ水面が輝いてました。PTKは、都心で駅近にも関わらず、二面運河沿いという稀有な立地。さすがGrand Marina Tokyo

[57499: 名無しさん]

大江戸線単線、駅直結と言いながら長いアルコープでホームまでは実際5分弱。それで都合よく月島の再開発をごちゃ混ぜに語るなっちゅーの。

たまたま勝どきと月島どちらも住んだことがあるが、言うまでもなく交通利便性は月島が圧倒的に便利、バスも月島の方が便利、また勝どきはろくな店がないが、月島はミシュラン掲載店を始めとして歴史ある中身のある老舗やオーナー店がとても多い。人情と先進性を持ち合わせた稀有な場所だと思う。

全く違う生活圏であり、エリアだと考えた方がいいと思う。

[57500: 匿名さん]

月島も悪くはないと思いますよ。

[57501: 匿名さん]

>>57499 名無しさん

全く違う生活圏だし、湾岸地下鉄で価格も逆転すると予想してます。

[57502: 通りがかりさん]

>>57498
目の前に区のゴミ処理場を配置され、中央区の中心部である銀座と東京には鉄道でダイレクトアクセス出来ず、バスで乗り込むしかない、スタバさえ出店されてない勝どきが都心って頭大丈夫ですか？？？交通利便性は悪いけど都心には距離的には近めというなら分かるけど。ポジ装った、明らかに突っ込まれるネガはやめてもらいたい。

都心3区最底辺の資産価値であり、最底辺の交通利便性、最底辺の眺望だから、我々さがないサラリーマン共働きがフルローンで無理してギリギリ買えるわけなんで、無理ポジ投稿は正直腹が立ちます。

[57503: 名無しさん]

>>57501
全く決定事項でもない湾岸地下鉄、金余りのバブル期ですら地下鉄計画はどれも第一声通り進んだ試しがないし、立ち消えになった計画も数知れず。

勝どき駅の拡張でさえ計画から10年遅れ。BRTという単なるバスでさえご存知の通り、それで2040と言った第一声通りできると思う人が居るなら頭お花畑では？

また2040までボロボロになったタワマンに住み続けるつもり？それまでずっと大江戸線単線で耐えるんですね。ちょっと理解出来ないわ。

[57504: 名無しさん]

勝どきが月島を越えることは未来永劫ない。それだけは俺でもわかる。

[57505: マンション掲示板さん]

ネガちゃん、長文、必死

[57506: 匿名さん]

商業施設、何が入るか、今から楽しみですね。スーパーや飲食店、カフェ、医療機関、総菜などなど、オフィスも併設されるので、かなりの需要も期待でき、楽しみでしかない。運河を見ながらのティータイムなんて、素敵。

[57507: 検討板ユーザーさん]

>>57505 さん

簡潔な文章書けない低脳だからこんなとこに書き込んでるんでしょ。察してあげなさいよ。

[57508: マンション掲示板さん]

>>57503 名無しさん
内陸エリアには住みたくないけど、勤務地が青山で大江戸線で青山一丁目駅まで直通だからPTK買ってるんだけどね。

PTK買う人なんてだいたいが汐留、六本木、青山、浜松町、あたりの勤務で職場の最寄り駅まで直通で買うわけだから、大江戸線disったところで何も響かないわ。

[57509: マンション検討中さん]

>>57503 名無しさん
大江戸線単線マン、張り付きすぎwドンマイ

[57510: 匿名さん]

湾岸地下鉄できたら月島超えるのは確実ですね。
東京駅乗り換えなしですから。
2040年だとまだまだ現役だし、築地の再開発もあるだろうから、月島より間違いなく勝どきの方が将来性あると思います。

[57511: 評判気になるさん]

>>57502 通りがかりさん
そんなに魅力ないと思ってる勝どきの物件買うのにそんな余裕ない思いするなら他のエリア行けばよくない？
人生プランには余裕持った方が良いよ。
別にあなたが買わなくても他に買う人はいるわけだしね。
どうしても湾岸にこだわるなら東雲とか有明のタワマン買えば良いのに。

[57512: マンコミュファンさん]

>>57491 名無しさん
要点を短文で書けない低脳。

[57513: マンション掲示板さん]

>>57502 通りがかりさん
共働きフルローンでギリギリな時点でPTK買えるスペックじゃないんですから粘着してないで他所に行ってください。

それにしても散々こきおろしてる勝どきのPTKすら余裕で買えない時点で惨めですね。低スペが吠えてるだけで哀れ極まりない。セカンドハウスとして購入してる人や、親子二世帯でそれぞれ購入してる人達もいるというのに。

[57514: 通りがかりさん]

どーでもいいマンションで何やってんだこいつら？アホか？

[57515: 匿名さん]

>>57514 通りがかりさん
どーでもよいマンションの掲示板になんでわざわざ書き込みしてんの？あんたバカ？笑

[57516: 検討板ユーザーさん]

まじで底辺ネガしか残ってなくてやりがいねえな

[57517: 検討板ユーザーさん]

ネガのみなさん
３行以上は読み飛ばしますので、簡潔に！

[57518: 名無しさん]

>>57499 名無しさん

出たなミシュランマン　笑
俺は忘れてないぞ、早く月島の日常使いできるおすすめの店教えろよ。

あと、東京都交通局のＨＰに載ってるバス路線図見ても勝どきの方が圧倒的に多いけど、俺が普段そんなバス使わないから知らないだけなら教えてくれ！

https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/noriba/kachidoki.html

[57519: 匿名さん]

月島VS勝どき、どちらがいいとか無駄な議論して何がおもしろいのか。
よそから見たら、徒歩で数分のほぼ同じエリアですよ。

[57520: 匿名さん]

>>57491 名無しさん

はいはい、長文お疲れ！
全く響かない意見ありがとうございました！

[57521: マンション検討中さん]

>>57519 匿名さん

月島、晴海、勝どきは同じグループだわね。

[57522: 匿名さん]

>>57521 マンション検討中さん

将来性は違うけどね。

[57523: 評判気になるさん]

勝どき駅のキャパ大丈夫なんですかね。コロナ前の朝の勝どき駅の混雑ぶりを知っているのですが、その当時ですでにキャパオーバーしてました。

[57524: 口コミ知りたいさん]

>>57508 マンション掲示板さん
埼玉勤務なのに買ってごめんなさい

[57525: 匿名さん]

朝潮運河沿いの早朝散歩、おススメ。

PTK商業施設のカフェには早朝営業して欲しいなぁ。今朝もPTKは眩しく輝いてます。

[57526: eマンションさん]

>>57523 評判気になるさん
自分も心配してましたが、コロナ明けのニューノーマルで、リアルとリモートのハイブリッドになるから、多少良くなると思ってます。PTK住民はリモートでできる仕事多そうだし、自分も週の半分くらいはスタディラウンジやコミュニティスペースで仕事するつもり。

[57527: 評判気になるさん]

>>57521
佃、豊海も同じグループでいいんじゃない。
全てあわせて豊洲と同じ大きさかな。

[57528: eマンションさん]

>>57526 eマンションさん
PKTの敷地内にいる分には快適だと思うのですが、地下鉄に乗ろうと思うと朝は地獄絵図だとおもうのです。私の事務所は虎ノ門にあるので基本的に自転車で通勤しようと思うのですが、娘が渋谷まで通学するのでそれが少し心配です。

[57529: マンコミュファンさん]

>>57528 eマンションさん

大江戸線は狭くてうるさいので、乗る気しないな。

[57530: 匿名さん]

>>57528 eマンションさん
渋谷まで通学は満員電車は避けられないかもですね。でも、勝どきじゃなくても渋谷だとどこから通っても通勤時間は満員電車かもですね。電車通学の子供は大変ですね。

[57531: 匿名さん]

>>57528 eマンションさん
何年生ですか？部活とか始まると朝早かったりするのでサラリーマンのラッシュとは重ならなかったりしますよ。

[57532: 評判気になるさん]

PTKも完成に近づき、完売も見えてるから掲示板も契約者と買えないネガがほとんどになってる気がする。あなたの立場はどれ？

ミッド契約者
サウス契約者
PTK購入検討中
PTKを買うことはない

[57533: 評判気になるさん]

>>57528
月島だと有楽町線永田町経由で20分です。

[57534: 匿名さん]

>>57533 評判気になるさん
誰も月島のこと聞いてないですよ、CGPおじさん（笑）あなたの築古の部屋、買う人いないから、もう現れないで。

[57535: 匿名さん]

ここの抽選に落ちた方は、月島三丁目を検討しましょう。
臨海地下鉄の勝どき駅がもし出来たとしたら、月島三丁目のタワマンからでも徒歩5分で行けるはずだよ。
月島三丁目と四丁目は、臨海地下鉄勝どき駅も近い。
バスの路線も勝どき南詰バス停の方が全然多いよ。

[57536: 通りがかりさん]

>>57532 評判気になるさん

[57537: 匿名さん]

>>57528 eマンションさん
月島駅まで自転車で行って、有楽町線永田町から半蔵門線に乗り換えるのがいいですよ。
雨の日のみ大江戸線で月島まで行けばいいです。

[57538: マンション検討中さん]

まだ抽選できます、ちょっと高いけど2月に抽選予定

[57539: 匿名さん]

>>57537 匿名さん
ここの駐輪場は1階じゃないから自転車を出すのが大変だよ。月島駅までは大江戸線で行った方が楽だよ。

[57540: 名無しさん]

>>57537 匿名さん
いやいや、普通に青山一丁目経由で半蔵門線か銀座線でしょ。東京住んだことある？w

[57541: 名無しさん]

>>57538 マンション検討中さん
当選できるといいですね。グランドシティは相当高値みたいなので、PTKで決めたいですね。

[57542: 匿名さん]

>>57539 匿名さん

そういう人は月島にマンション買うだろ。
勝どき大好きなら別だが。

[57543: 匿名さん]

>>57540 名無しさん

それは大変失礼しました。
月島駅から青山一丁目に行くのに、大江戸線は使わず永田町で乗り換える方が近かったので。
大江戸線青山一丁目駅は地下5階だから敬遠していました。

勝どきからだと銀座までの定期がないんですね。

[57544: 検討板ユーザーさん]

>>57535 匿名さん
普通に勝どきの中古買うでしょ。
勝どきと月島で迷う人はレアかと。

[57545: 匿名さん]

>>57544 検討板ユーザーさん

月島は高いから、勝どきで探すよね。

[57546: 口コミ知りたいさん]

>>57545 匿名さん

勝どきの方が将来性あるから勝どき選びます。

[57547: 匿名さん]

>>57545 匿名さん

月島三丁目、もし臨海地下鉄が決定したら最強になるね。

[57548: 匿名さん]

これから益々より良い方向に向かって変貌を遂げることが約束されたエリアは魅力的。

勝どきは日本国内において数少ないそのようなエリア。

既に成熟したお年寄り向きの街も悪くないけど、まだ少し不便もあるかもしれないけど、今後益々成長著しい街は刺激もあって楽しいよね。特に未来ある若者には。

[57549: 検討板ユーザーさん]

>>57499 名無しさん
住んだことないのは分かるから、鼻拭けよ

[57550: 検討板ユーザーさん]

ネガがすっごい張り付いてるように見えるけど、アンケート取ると4%にもならない。何でだろう。ネガしてるけど、一応検討はしてるのかな。あと、やっぱり7割は契約者が見てるから、ネガがいくら頑張ってもほとんど影響はないということか。

[57551: マンション検討中さん]

>>57550 検討板ユーザーさん

こんなとこにネガして影響があると思ってるレベルの頭の人達が連投してるだけ。以上。

[57552: 名無しさん]

>>57547 匿名さん
最強になるのはPTKでは？

[57553: 匿名さん]

>>57552 名無しさん

月島三丁目北は、有楽町線・大江戸線・臨海地下鉄の3路線。
バスは、銀座方面へ朝7時台45本。
再開発予定の築地まで隅田川遊歩道を通って、本当に徒歩で通える。

眺望に関しては隅田川沿いで朝潮運河とは知名度が段違い。
中でも佃大橋がライトアップを始めた事でイメージが格段に上がった。
ライトアップされた隅田川の橋
http://www.t-yakata.com/tyh_fuubutu7.htm

[57554: 検討板ユーザーさん]

>>57552 名無しさん
最近はやたらと月島推しの人が張り付いてる。臨海地下鉄が決まって、月島が蚊帳の外だから、よっぽど悔しいんだと思う。一番恩恵受けるのは間違いなくPTK。

[57555: 通りがかりさん]

>>57553 匿名さん
眺望はいいと思うのですが、駅まで雨風にさらされるところと足元の商業施設有無、敷地内のガーデン規模を考えるとPTKの眺望ある部屋のほうが魅力的に感じるのですが？

[57556: 匿名さん]

>>57554 検討板ユーザーさん

勝どき最強は違うよと言っただけです。

[57557: 評判気になるさん]

>>57554 検討板ユーザーさん
いや自分はここの予算が届かないのでネガしていると思う。

[57558: マンション掲示板さん]

>>57553 匿名さん

どの駅にも遠くて中途半端。

[57559: 匿名さん]

月島は下町でしょ。
タワマン建てても浮いてるよね。

[57560: マンション掲示板さん]

>>57559 匿名さん

勝どきも下町だよ。住んだことないの？

[57561: 匿名さん]

月島も勝どきも良いところだと思いますよ。

[57562: 匿名さん]

>>57559 匿名さん
都心から見ればそうだよね。
ここ勝どきのマンションの掲示板だけど？

[57563: 匿名]

今日

[57564: eマンションさん]

>>57563 匿名さん

これは有明？

[57565: マンション検討中さん]

>>57564 eマンションさん

検討してるマンションの外観も知らん人は初めてやな。

[57566: 評判気になるさん]

>>57560 マンション掲示板さん

流石に月島の下町っぷりには敵いません。
子供はもんじゃ食べて大きくなるのかね。

[57567: マンション検討中さん]

もう興味は豊海ツインタワーの方なんだよね。

[57568: 買い替え検討中さん]

>>57560 マンション掲示板さん

下町は良くない？？？欧米でdown town=Manhattan, London, Paris...アジアでBangkok, Singapore...みなdown town...あなた達の下町の定義は何ですか？？？銀座は下町＝down town...新宿は？　渋谷は？？？？

定義なしに何を議論したいのか頭悪すぎ、バカ丸出しですよ。

[57569: eマンションさん]

>>57567 マンション検討中さん
眺望は抜群だろうから、問題は価格だな。最初だけミッド1期くらいで出てきたら、こっちも買いたいな。

[57570: 匿名さん]

>>57568 買い替え検討中さん

下町が好きなら浅草行けよ。
というか？が多い文章は知性無いね。

[57571: 評判気になるさん]

>>57567 マンション検討中さん
えっと、あなた何しにこの掲示板にきてるのですか？

[57572: マンション検討中さん]

>>57567 マンション検討中さん
豊海ツイン良いよね！
PTKのセカンドハウス用に考えてるよ。
最近は湾岸に住んで湾岸にセカンド持つ人多いみたいよ。

[57573: マンコミュファンさん]

>>57528 eマンションさん
大江戸線は平気ですよ。ただ半蔵門は混んでますよ

[57574: マンション掲示板さん]

>>57573 マンコミュファンさん
大江戸線混んでる混んでる騒いでる人、地元住民じゃないと思います。
勝どきからの大江戸線、
朝に両方面乗ることがありますが
勝鬨で降りる人がものすごく多いのでどっち方面も座れます。
勝どき駅に人が多いのは、勝どきから乗る人ではなく降りる人ですよ。

[57575: マンション掲示板さん]

↑
立て続けの書き込みです。
どちらかといえば大門方面のが混んでますが座れることもあります。
反対方面は基本座れます。
勝どきにつく電車にはたくさんの人が乗ってますが半分くらいの人が下車するので座れますw

[57576: 通りがかりさん]

運河沿いのPTK、明かりがともったら綺麗でしょうね！　
遠くに見える芝浦のタワマンも綺麗です。
勝どき芝浦でケンカするのやめましょう(笑)

[57577: 匿名さん]

勝どきも芝浦も周辺環境に恵まれていて良いエリアですよね。

[57578: 通りがかりさん]

>>57577 匿名さん

勝どき駅力低すぎるよな。

[57579: 匿名さん]

>>57575 マンション掲示板さん

私は大門方面で、月島から乗ってますが、月島から概ね座れますし、勝どきでは半分くらいの人が下車されるので、勝どきからなら楽勝で座れてますよ。
ただし、月島までは大混雑ですね。
大門方面の場合、8割がた、月島で下車されてるのではないでしょうか。

勝どきから乗車される方はあまりいませんが、確かに下車される方は多いですね。

[57580: 匿名]

>>57564 eマンションさん

>>57564 eマンションさん
東京のこと知らないかたですね

[57581: 通りがかりさん]

>>57578
どうしてもケンカしたい人！
子供かな(笑)

[57582: 匿名さん]

勝どきのこれからの開発に期待しかない！

[57583: 匿名さん]

同じようなタワマンが大量に建造され続ける。　

共倒れの心配をした方がいい。

[57584: 匿名さん]

PTK、いよいよ竣工？徐々にイメージパース通りに仕上がってきてます。しゅごい。

[57585: 評判気になるさん]

>>57583 匿名さん

人生に負け続けるとこういう人間になるんだな

[57586: 匿名さん]

>>57583 匿名さん
この人はPTKに興味あるけど、買えなくて妬み書いてる代表格ですねw

[57588: マンコミュファンさん]

>>57582 匿名さん

開発されるような場所ありましたっけ？

[57589: 匿名さん]

地下鉄の出入口を出たら、そこは運河沿いの綺麗な水辺のエリアだった、という立地、今までに見たこと無いかも。

[57590: 通りがかりさん]

>>57588 マンコミュファンさん
駅前マンション再開発の話は最近出てこなくなりましたね。

[57591: 匿名さん]

朝潮運河沿いに、休日はキッチンカーが沢山くるのかな？賑やかになりそうね。

[57592: 口コミ知りたいさん]

>>57589 匿名さん
綺麗かどうか微妙だけどね。

[57593: 口コミ知りたいさん]

ここが完成したらトリトンのフードコートも充実するかな？
リニューアルしたのにお店が撤退しまくってるし。

[57594: 匿名さん]

>>57589 匿名さん

普通の駅近って、例えば清澄通り沿いのような大通りに面していて騒々しい場所が多いのに、確かにここは駅近と閑静な住環境が両立しているかなり稀有な立地ですね。

不動産は1に立地、2に立地、3・4がなくて5に立地と云われるくらい大事な立地ですが、その立地が素晴らしいと思いました。

[57595: 匿名さん]

>>57588 マンコミュファンさん

勝どきに開発するような土地あったっけ？

[57596: 名無しさん]

>>57595 匿名さん
再開発しましょう！

[57597: 評判気になるさん]

>>57594 匿名さん

駅近なのか？

[57598: マンション検討中さん]

>>57595 匿名さん
シムシティやってた身からするといくらでも開発できる

[57599: 匿名さん]

完成予想CGが忠実に再現されつつあって、素敵だな、と今朝も惚れ惚れしてます。

植栽や外構が整備され、ここからの変貌が大きいので、これからが益々楽しみです。

[57600: 検討板ユーザーさん]

>>57599 匿名さん

なにに忠実なの？