パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[56401: 評判気になるさん]

>>56396 通りがかりさん
クロティアとPT晴海は比較は対象にならないよ。
せいぜいDTとKTTだよ。いずれも最近成約価格と売り出し価格徐々に上がってきてるよ。

[56402: 匿名さん]

>>56400 続き
塾や予備校、6年生の志望校別特訓にも通いやすいよ。

[56403: 匿名さん]

三井不動産の仲介部門は

・月島エリア
・勝どき晴海エリア

に分けているよ。

[56404: マンション検討中さん]

>>56399
長文ご苦労様w でもCGPもMTG買った人も月島だから買ったわけで、勝どき駅だったら買わないと思いますよ。勝どきは大江戸線単線の上、猿山のような車内とホームの混雑。PTKとフラッグが入居始めたらそれこそ今以上の地獄通勤が始まります。

その時点で月島と同等に評価する意味が分からない。

[56405: 通りがかりさん]

>>56403 匿名さん
晴海フラッグの掲示板で同じこと書いてる人ですね（笑）PTKができて坪単価が近づいてきたら月島・勝どきエリアになりますよ。

[56406: 評判気になるさん]

>>56399
PTKの眺望のいい部屋はMTGと同等になるかも。
でもPTKって眺望のいい部屋ってあまり多くないですよね。

[56407: マンション掲示板さん]

臨海地下鉄はまだ決定事項でもなく、計画頓挫など幾らでもあり得る状態。

しかも、BRTごときで計画延期になるくらいのご時世で、地下鉄なんて計画通り進むわけないじゃん。20年以後の話して、今の相場とごっちゃにして全く筋が通ってない。

とりあえず最低でも20年弱は大江戸線単線が決定していて、ターミナル駅月島がベンチマークとか勘違いも甚だしい。まずはその待望の地下鉄が開通してから大事たたきなよ。

[56408: マンション検討中さん]

月島推しネガに聞きますが、月島北とPTKは比較するとどちらが上になるでしょうか？また、坪単価の差はどれぐらいでしょうか？

[56409: マンション検討中さん]

>>56407 マンション掲示板さん

あらあら、すぐムキになっちゃって笑
月島民の方ですか？
おおらかな余裕を持ちましょうね

[56410: マンション掲示板さん]

>>56405 通りがかりさん
大江戸線のみの勝どきと、2路線使える月島を同等に評価する事は無理だよ。

しかも勝どきはこれだけ人口増えても商業発展してないし。

[56411: 通りがかりさん]

>>56410 マンション掲示板さん
では、臨海地下鉄ができたら同等になるでいいですね？

[56412: 匿名さん]

>>56411 通りがかりさん
地下鉄出来てもならないと思うよ。

[56413: 通りがかりさん]

>>56410
マックができます。

[56414: 匿名さん]

>>56413 通りがかりさん

良かったね。きっと流行ると思う。

[56415: マンション掲示板さん]

>>56413 通りがかりさん
マックは出来てもスタバは出来ないでしょ。

話しはそこからだよ。

[56416: マンション検討中さん]

>>56398 匿名さん
臭そう
吐きそう
発狂しそう

こうして終わってくのですね。

[56417: 匿名さん]

>>56412 匿名さん
何故でしょうか？

[56418: 匿名さん]

>>56417 匿名さん

臨海地下鉄、東京駅から離れているし、運行本数が期待できない。1時間に4～5本も走るのかな。
有明なんて13,000人しかいないんだよ。
オフィスも殆どなく昼間人口望めないし。
混んでいるのはイベントがある時だけでしょう。
そもそも臨海地下鉄って、ほんとに出来るのかな。ものすごく疑問。

[56419: マンコミュファンさん]

>>56411 通りがかりさん
これ以上の相場は利便性で上がる庶民相場とは次元が変わるからね。白金だって南青山だって利便性は大したことない。
でも圧倒的に高値がつくのは街の高級感、ブランド、住民の質によるもの。
勝どきは元々住んでる人のレベルが低いし街に高級感もない。

[56420: 匿名さん]

勝どきにたった1件あったケーキ屋さん門も閉店。
勝どき駅直結だったプロントも閉店。
繁盛しているのはサイゼリヤ。
席数の少ない小さな有名店が数軒のみ。

人通りは多いのに売上に結びつかない。

[56421: 検討板ユーザーさん]

>>56401 評判気になるさん

ゆったり暮らしたいならクロティアも良いと思う。眺望も良いし敷地も広いし設備の仕様も上だし。湾岸地下鉄できたら資産価値もひっくり返るでしょ。

[56422: 通りがかりさん]

>>56420
サイゼリヤはいい時間はいつも家族で入ろうとするとお待たせでとても入店が難しいほど繁盛してる。あと、牛丼チェーンや激安汚め居酒屋などは繁盛してますよね。とすればマックは繁盛するでしょう。

都心3区でスタバさえないエリアって勝どき晴海くらいじゃない？普通は数店舗あるよね。

[56423: 匿名さん]

>>56422 通りがかりさん

勝どきでカフェ経営はやっちゃダメみたい。
勝どきのすき家も昼間ガラガラ。

カフェは晴海トリトンに集結してるから、そっちに行ってください。
土日は混んでないから、ゆっくり過ごせる。
スタバ(日祝休み)
セガフレード
エクセルシオール
サブウェイ
プロント
サンマルク
マクドナルド
フレッシュネスバーガー

[56424: 匿名さん]

>>56423 匿名さん

PTKは、マンション共有施設としてカフェを作って、一般利用可能にするから大丈夫だよ。

[56425: 匿名さん]

スタバがないとことか珍しいな
今や徳島の田舎でもあるのに

[56426: 名無しさん]

月島推しの人ってなんでPTKの掲示板見てるのかな？想像するにPTK抽選外れてるうちに買えない価格になって、でも気になって見に来たら月島と同等になるって言われて、悔しくなって否定したくて、でも大江戸線ネガくらいしか言えることないから、それで亡霊のようにさまよってる感じかな。かわいそうだな。早く他に買えるマンション見つかるといいね。

[56427: 口コミ知りたいさん]

>>56422 通りがかりさん
〉都心3区でスタバさえないエリアって勝どき晴海くらいじゃない？普通は数店舗あるよね。

さすがに数店舗は無いよ

[56428: 匿名さん]

>>56418 匿名さん
離れていても行けるだけで良くないですか？
有楽町線は東京駅すら行けないですよね？
本数については、分からないですがりんかい線と同等で考えれば良いかなと思ってます。

[56429: 匿名さん]

ブルーボトルコーヒーは一生出店しないでしょう
それは分かる

[56430: eマンションさん]

>>56425 匿名さん
荒川渡って遥か遠い埼玉の川越駅の同ビル内ですら2店舗あるぞ。

スタバすら出店したがらない勝どきて…

そしてマックオープンで歓喜する住民にクソ笑う。

https://creators.yahoo.co.jp/henshukobosuimu/0100292094

[56431: 匿名さん]

勝どき行くと分かるけど何もないよね。

むしろどこか負のオーラ漂ってる。

こんなとこに坪650万も出して買おうとする人の気が知れない。

サウスは高値づかみ確定よ。

[56432: マンション掲示板さん]

スタバ命みたいなやついるな。
コーヒーなんてわざわざ高い金額出して飲もうとは思わんけど。コンビニか自宅で飲めば良い話。

[56433: 匿名さん]

>>56432 マンション掲示板さん

勝どき住民は、コンビニコーヒーやコンビニスイーツが好きみたい。

[56434: 匿名さん]

>>56432 マンション掲示板さん

マクドナルドも出来ますしね。

[56435: eマンションさん]

>>56421
出来るかも分からない湾岸地下鉄を少なくても20年弱待ってクロティアで暮らすの？今勝どき住んでるやつで、20年後も住んでるやつとか1-2割くらいしかいないでしょ。

[56436: 匿名さん]

臨海地下鉄は2040年までの開通だから早まる可能性もある。

[56437: eマンションさん]

>>56429
飲み捨てられたブルーの一升瓶ボトルが転がってるのは見たことありますけどね。

[56438: マンション検討中さん]

三井のランドマークタワマンで竣工後に値下げしてる物件ある？笑

教えてー

値上がる可能性の方が高いやろ

[56439: 匿名さん]

>>56436 匿名さん

勝どき駅のホーム増設工事だけでも10年かかったぞ。早まる可能性ないし、実現する可能性もあやしい。

[56440: eマンションさん]

所詮は勝どき

[56441: 検討板ユーザーさん]

臨海地下鉄まだどうなるか分からないもん！と駄々をこねてる子がいるな。笑
逆に誰がそれを根拠にここを選んでんねん。期待レベルの好材料があるってだけだし、みんなちょっと楽しみくらいにしか思ってないでしょ。上がればラッキー。

[56442: 通りがかりさん]

>>56431 匿名さん
で、あなたが住んでるポジティブオーラの街はどちらですか？勝どきのネガしてる暇あるなら、買えるマンション探すのに時間使った方が有意義ですよw

[56443: 名無しさん]

>>56435 eマンションさん

20年住んで地下鉄で資産価値上がったら売るのも良いのでは。ここがクロティアに勝ってるところって駅近だけでしょ。あっちは建物の仕様が良くて、敷地もゆったりしているから、こちらと違ってタワマンらしい高級感がありますよね。眺望も圧倒的に良いし。

[56444: eマンションさん]

>>56438 マンション検討中さん

三井のランドマークでここまでコストカットしてる物件ありましたっけ？

[56446: 評判気になるさん]

>>56444 eマンションさん
ランドマークである事は認める訳だね

[56447: マンション掲示板さん]

A どこ住んでるの？
B 勝どきだけど
A 苦笑

[56448: マンション掲示板さん]

>>56446 評判気になるさん

勝どきのランドマークはTTTかな。

[56450: ご近所さん]

>>56400 通りがかりさん
ちなみに、少しだけまともな情報を書いてあげると
中学受験4大塾は
・SAPIX：豊洲
・早稲田アカデミー：月島・豊洲
・四谷大塚：勝どき・豊洲
・日能研：勝どき・豊洲
にあります。
つまり中学受験だけを考えると、
①豊洲　②勝どき　③月島　の順になります。
ただ、小学生の中高学年なら、豊洲～勝どき～月島　くらいは普通に自転車で通えるので、月島に住んでいてもSAPIX・四谷大塚・日能研に通うのに不便というほどでもないですけどね。
電車で、他の駅の塾に通うなら、駅直結のPTKはすごく便利なマンションの1つと言えます。

[56451: マンション検討中さん]

子育てなら勝どき～月島～豊洲のあたりは間違いなく最強。公園や学校も充実してるし、レベルの高い学習塾も多い。

[56452: 匿名さん]

勝どきが豊洲くらい綺麗な街なら中央区だし欲しかった。

[56453: 匿名さん]

子供いないの？

[56454: 匿名さん]

>>56450 ご近所さん

①豊洲
②勝どき
③月島？？？
謎すぎる。

子供いないの？

[56455: 匿名さん]

>>56451 マンション検討中さん
中国人だらけの時点で子育て環境として終わってるだろ。
人多すぎて豊洲のサピックス入ろうと思ったら小1から入らないといけないレベルでしょ。

[56456: 匿名さん]

>>56451 マンション検討中さん
中国人だらけの時点で子育て環境として終わってるだろ。
人多すぎて豊洲のサピックス入ろうと思ったら小1から入らないといけないレベルでしょ。

[56457: 匿名さん]

現地見た。
メトロパビリオンは素晴らしいけどミッドは質素だな。低層オフィスだから仕方ないけど。
サウスは敷地計画にちょっと無理あるな。道路からの圧迫感が凄い。

[56458: 匿名さん]

勝どきは店は何も無いのに人は無駄に多いな。
子供の数の割に公園も狭い。

[56459: マンコミュファンさん]

>>56447 マンション掲示板さん

A どこ住んでるの？
B 勝どき
A そうなんだータワマン？
B まあ、そんな感じだね
A へぇーすごいね　景色良さそう
B そうでもないよ　駅直結は便利だけどね
A 駅直結なの？めっちゃいいじゃん　羨ましい
B うん、スーパーもあるから便利は便利だね
A もしかしてジムとかもあったりする感じ？
B うん、ジムはあるね　あんまり行ってないけどね（苦笑）
　BBQするとこもあるから今度やろうか
A いいね！BBQやろうー

の方がリアリティあるんじゃない（笑）

[56460: 匿名さん]

A どこ住んでるの？
B 勝どき
A そうなんだー（埋め立て高層団地乙）
B まあ、そんな感じだね
A へぇーすごいね　景色良さそう（ププッ　どうせ見合いだろ）
B そうでもないよ　駅直結は便利だけどね
A 駅直結なの？めっちゃいいじゃん　羨ましい（なんちゃって直結乙）
B うん、スーパーもあるから便利は便利だね
A もしかしてジムとかもあったりする感じ？（もうちょっと持ち上げてやるかｗ）
B うん、ジムはあるね　あんまり行ってないけどね（苦笑）
　BBQするとこもあるから今度やろうか
A いいね！BBQやろうー（おっ窮屈なお見合い高層団地、内覧できそうやなｗ話のネタゲットｗ）

[56461: 名無しさん]

>>56459 マンコミュファンさん
現実は大体そんなもんだけど
マンコミュでネガ垂れ流してる人には分からんよ

[56462: 口コミ知りたいさん]

>>56460 匿名さん
お前みたいな嫌われ者AさんがBBQ誘われるわけないだろ

[56463: マンション検討中さん]

>>56443 名無しさん
クロティアってなに？

[56464: 検討板ユーザーさん]

>>56460 匿名さん
面白い人だね、友達いなそう（笑）

[56465: マンション掲示板さん]

はじめまして。この掲示板見ると勝どきって大変な街なんですか？本質的に残念なところ教えてください。

[56466: マンション掲示板さん]

>>56465 マンション掲示板さん
勝どきは普通の街ですよ。匿名掲示板だから、勝どきに住めないような変な人が妬みであることないこと悪口書き込んでるだけだから、気にされなくていいと思います。本質的に残念なことは特にありません。

[56467: 検討板ユーザーさん]

>>56465 マンション掲示板さん
暮らしやすい場所ですよ。
でも、商業が発達していないので、車があった方がいいと思います。
知り合いの勝どきのママ達は、車でららぽーとやスナモ、日本橋などあちこちに買い物に行かれています。

習い事や塾の送り迎えのほかに、勝どきの保育園に入りにくいので、月島の保育園まで雨天時は車で送迎する事もあるそうです。

車が手放せないそうです。

[56468: マンション掲示板さん]

>>56466 マンション掲示板さん
ありがとうございます。あなたの言葉づかいから勝どきのレベル感分かりました

[56469: 通りがかりさん]

>>56467 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。タワーって割高でも便利を買うものだと思っていましたが勝どきは立地が微妙ということですね。

[56470: eマンションさん]

>>56469 通りがかりさん
勝どきの立地に関して言えば、人によって視点が違うので、私はすごく便利だと思います。大江戸線、バス、BRT、タクシー、自転車と色々使えるし、銀座までも近くて、豊洲のららぽーと、ビバホームは車があればすぐ。空港であれば、大江戸線から大門経由で羽田までも近いし、高速道路も晴海ICが近くて使い勝手がいい。いいことを挙げればキリがないですが、もちろん人によってはマイナス点もあると思いますが、臨海地下鉄、築地再開発と将来性もいいし、総合的にはいい街だと思います。

[56471: 匿名さん]

取り敢えず子孫に残す資産としては疑問ですよ
今の市況でも建て替え難しいですからね

[56472: マンコミュファンさん]

>>56470 eマンションさん

このマンション、駐車場少なくなかったでしたっけ？

[56473: 匿名さん]

子孫に残すならPTKは良いでしょう。
20年後には臨海地下鉄が来るから(確定)
ネガっている人はPTKが欲しかったけと、買えない値段まで上がってしましたので、
悔しくてうっぷんを晴らすために無理ネガしかできないかわいそうな人達だから 笑

臨海地下鉄が確定ではないと言う大嘘ネガがはもういいから、悲しい人達と思ってしまうのて投稿しないでね 笑

[56474: 匿名さん]

>>56472 マンコミュファンさん
そうですね、駐車場は少なめです。なので抽選で（倍率1.5倍くらい？）当選できなかったら、まずは周辺で借りるかカーシェア使うか考えないといけないですね。

[56475: 検討板ユーザーさん]

>>56474 匿名さん
今、PC浜離宮に住んでいますが、タワーパーキングは空きがあります

[56476: 通りがかりさん]

>>56475 検討板ユーザーさん
PC浜離宮のタワーパーキング、外部に貸し出ししてますか？さすがにちょっと遠いですが。、

[56477: 匿名さん]

勝どきとか浜離宮ぐらい便利な所だと車要らないんですよね。

[56478: 買い替え検討中さん]

>>56470 eマンションさん

そのとーり・・・万人にとって便利なところなんてある筈もない。この世の中には絶対なんてありませんよね。

立地云々・・・これって何？最近の言葉で言えば頭悪いひと・・・。

私にとって立地悪いです・・・当たり前でしょう。あなたにとって立地良いところは他の人達にとっては立地悪いです。

そもそもこの手の掲示板の存在意義は助け合いだと思います。

人に貢献できないことであれ発言を差し控えて頂きたい。

[56479: 評判気になるさん]

>>56477 匿名さん

勝どきは便利でない

[56480: マンション掲示板さん]

>>56476 通りがかりさん
外部の貸し出しはしていないと思います、入居開始当時は駐車場待ち状態でした。今は常に空きがあります
PTKも最初は駐車場待ちになると思いますが、一年ぐらい経つと、賃貸入居者の割合も増えるし空きがでると思います

[56481: 口コミ知りたいさん]

>>56480 マンション掲示板さん

ようは住みたい町ではないということ

[56482: 匿名さん]

>>56479 評判気になるさん

便利か、そうでないかは人それぞれ。
アナタ個人の価値観で決めることではない。
それを掲示板で断定的にコメントしちゃうアナタ、相当頭おかしいですよ。

[56484: 検討板ユーザーさん]

>>56419 マンコミュファンさん
白金と南青山で高級感とかブランドって笑っちゃうな。
住民の質だって似たようなもんだけど、TMシ○ーンかよ笑
片方勤務地で片方住んでたけど、寺と墓ばかりなのにブランドや高級感感じるなんて昭和のジジババかよ。おまけに片方は某宗教の拠点あってすごく嫌だったよ。

[56485: 口コミ知りたいさん]

>>56443 名無しさん
いや、クロティアは不便すぎるだろ。
クロティアの価値が今後今より上がることは否定しないけど、
PTKの商業施設にもハルフラの商業施設も遠すぎる。ドゥトゥールは真下にマルエツあるし、裏には東武ストアがあるし、ハルフラやPTKにできるスーパー等の商業施設も近い。
クロティアはドゥトゥールみたいな人道橋ブースト効果も期待できないし、臨海地下鉄の駅もPTKやドゥトゥール寄りだし、図書館とか出張所ができるところもドゥトゥールやハルフラのすぐ近くだからね。
クロティアとPTK、ドゥトゥールの差は広がるだけだと思うけどね。

[56486: 検討板ユーザーさん]

>>56485 口コミ知りたいさん
だから所詮勝どきなんだからうるせーこと言ったってしょうがない

[56487: 通りがかりさん]

>>56455 匿名さん
中国人家庭は教育に力入れるから基本的に優秀な子多いと思うけどね。それを知らない時点でお里が知れる。

[56488: マンション検討中さん]

>>56486 検討板ユーザーさん
お墓ばかりでジジババが喜ぶ白金や南青山よりはまともだけどね。

[56489: 名無しさん]

>>56478 買い替え検討中さん
私はマックが出来るだけで充分嬉しいですけどね。

[56490: 匿名さん]

ここはミッドを初期に買った人らの勝ち確定。

条件劣るサウスを高値で買った人らは博打かな。今のサウスの650万は…爆死よね。

[56491: マンコミュファンさん]

SKY DUOの詳細待ちの人多そうですね。

[56492: マンション検討中さん]

>>56472 マンコミュファンさん
数もそうだがサイズも絶望です。ど庶民クラスの車両しか止められない。デベは購入者を舐めすぎ。

[56493: マンション掲示板さん]

>>56475 検討板ユーザーさん
冷やかしはご遠慮下さい。

[56494: 通りがかりさん]

>>56491 マンコミュファンさん
断片的に情報が出てきてるけど、Twitterの反応見てるとサッシ高とかエントランスの仕様が残念すぎて、食指が動かないマンクラ多いみたいだね。やはり眺望の一本釣りであとは価格次第か。スミフだから清掃工場の煙突向き以外は高そうだけど。

[56495: 匿名さん]

>>56491 マンコミュファンさん
こことは比較対象にはならないですよ。

あっちはバス便物件ですし、イメージ悪い嫌悪施設抱えてますからね。団地の中に建つタワマンって印象でダサいし恥ずかしい。

[56496: 名無しさん]

ことレインボービューの高層階だけは価値あると思うよハルフラタワー

[56497: マンション掲示板さん]

>>56490 匿名さん
ミッド1期1次とサウス1期1次？

[56498: マンコミュファンさん]

>>56485 口コミ知りたいさん

湾岸地下鉄できたら眺望も仕様も良いクロティアに抜かれると思うけどね。だってここの強みって駅近以外何もないでしょ。

[56499: 匿名さん]

>>56498 マンコミュファンさん
でも、臨海地下鉄だけのクロティアというのも難ありだよね。築年数も全然違うし。それに20年後だよ？もう築30年？のクロティア誰が買うの？笑

[56500: 匿名さん]

>>56495 匿名さん

ここは雑居ビルの中に建つタワマンって印象だけどね。

[56501: 評判気になるさん]

>>56499 匿名さん

ここより資産価値あるんじゃないかな。
古くても仕様も眺望も良いからねえ。

[56502: 通りがかりさん]

>>56501 評判気になるさん
そう思うならあなたがクロティアを買えばいいんじゃない？どうぞ、どうぞ。

[56503: eマンションさん]

>>56498 マンコミュファンさん
逆に言うと眺望以外クロティアが負けてるじゃん。
ってか駅近以外でも負けてることを書いてるのに文章読めない人かな？
共用施設の充実度だって、PTKやドゥトゥールの方が上。
クロティアは不便すぎてPTKとドゥトゥールと比較にならない。

[56504: eマンションさん]

>>56501 評判気になるさん
好きなの買えば良いと思うけど、今後の開発の中心エリアを考えるとPTKと DTが伸びると思うよ。

[56505: 検討板ユーザーさん]

このネガの人たち、まじでくだらん人生送ってそうだな。自分が勝ち組でよかった。

[56506: eマンションさん]

>>56505 検討板ユーザーさん
豊洲も芝浦も荒らされていて酷いですよね。荒らしには付ける薬が無いのでしょう。

[56507: eマンションさん]

>>56503 eマンションさん

ここって車すら持つのたいへんでしょ。

[56508: 匿名さん]

3種換気だとこの時期寒いよ。
特に洗面所、トイレ等の居室以外のエリアが。冬の快適性がまったく異なります。こういう所にお金を掛けてほしい。

[56509: マンション検討中さん]

>>56508 匿名さん
ブランズタワー豊洲のスレでも指摘されてたけど、換気にこだわる必要があるのは周辺環境の悪いマンションだけだよ。例えば清掃工場の煙突とか首都高速とかが近いマンションは換気設備が重要かもしれないけど。PTKは周辺環境が良いから自然換気が良いのですよ。

[56510: 評判気になるさん]

>>56509 マンション検討中さん

冬寒くて夏暑くて良いなら3種換気で良いかも。
あと外からの騒音気にしない人。
換気口の安っぽい見た目気にしない人も3種で大丈夫。

[56511: 匿名さん]

>>56510 評判気になるさん
悪臭とかのあるエリアの物件だと自然換気は避けた方が良いと思うけど、マンションを買うならそもそもそういう立地を選ばない方が大事じゃない？

[56512: 通りがかりさん]

>>56511 匿名さん

夏涼しくて冬寒くない地域なら自然換気で良いかも。

[56513: 匿名さん]

>>56508 匿名さん
同意。

壁に穴開いてるから冬場はマジで寒いよね。夜はビュービュー音するし換気口の周り黒ずんでくるしね。フィルター交換も面倒くさい。ちなみにパークタワー晴海の話です。

ここも3種換気だから同じかな。価格に見合ってない低仕様マンションだよね。

[56514: 匿名さん]

自然換気否定派の人は、単に立地の問題と換気の問題を混同している印象。周辺に嫌悪施設がない立地なら換気は自然換気が良いですよ。

[56515: 匿名さん]

>>56514 匿名さん

3種換気って冷気直接吸い込むんですよ。
理解してますか？

[56516: 匿名さん]

>>56514 さん

>>56514 匿名さん
1種換気と3種換気の寒いかどうかの話と見た目の話をしているので、立地と関係ないですよ。

[56517: 匿名さん]

換気って生活の質に直結するからすごく大事なんだけど見逃されがちな気がする。

[56519: 匿名さん]

【概要】
3種換気　→　壁に穴開けて吸気、浴室やトイレから機械換気
1種換気　→　天井内配管経由での機械式吸気・換気
1種換気(熱交換付)　→　吸排気の熱交換し寒暖差を和らげる機能付きの1種換気
【特徴】
3種換気　→　施工費、部材費が安価、煩い、寒い、安請け合いで採用されがち
1種換気　→　施工費が高い、煩くない、寒い、煩い立地で採用されがち
1種換気(熱交換付)　→　施工費、部材費が高い、煩くない、寒くない、高級仕様、寒冷地だと義務

[56520: 検討板ユーザーさん]

ネガするとこ無さすぎて、必死で探し出した3種類くらいのネガを一生繰り返してる。笑
頭の悪いネガしかいないと盛り上がらんなぁ

[56521: マンコミュファンさん]

>>56520 検討板ユーザーさん

ここは駅近以外、周りのタワマンに勝てるところ寧ろ何もないけどね。しかも湾岸地下鉄できたら、優位性無くなっちゃうし。

[56522: 匿名さん]

>>56521 マンコミュファンさん

誰かこの方の発言を翻訳してくれますか

[56523: 匿名さん]

港南の荒らしの人、最近日本語がおかしくなっちゃってるよね。

[56524: 口コミ知りたいさん]

>>56522 匿名さん
意味不明すぎて翻訳不能です（笑）

[56525: マンコミュファンさん]

3種換気とは随分と貧乏臭い換気システム採用しましたね。

専有部はほんと低仕様で残念。

[56526: 匿名さん]

これだけ世間にアホを晒しても平気で同じこと繰り返し続けられるって、もはや高度なAIにでも書かせてるんじゃないかと逆に尊敬し始めたわ。

[56527: 通りがかりさん]

>>56522
PTKは買えなくてハルミフラッグか晴海三兄弟を購入しようか迷っています。
でも20年待てるかな？

[56528: マンコミュファンさん]

>>56527 通りがかりさん
それこそ20年交通不便になってしまうので、それなら勝どきか豊洲とかで中古の方がいいのでは？新築にこだわるなら東京だとハルフラになっちゃうかもだけど。

[56529: マンコミュファンさん]

>>56525 マンコミュファンさん
悪臭のきついエリアの機械換気より勝どきの自然換気の方が良いですよ。

[56530: eマンションさん]

壁にこんな穴開けちゃダメだよ、、そりゃ寒いよ。

[56531: 匿名さん]

>>56530 eマンションさん
悪臭とか立地に難があると自然換気は辛いと思うけど、勝どきみたいな環境の良い立地なら換気は自然換気の方が良いんだよね。

[56532: 通りがかりさん]

>>56531
目の前、巨大ゴミ処理場と有害物質が出してる煙突も数少ない眺望の見どころなのに？ゴミ処理場横のマンションで自然換気って単なる究極のコスカでしょ。

[56533: 通りがかりさん]

>>56530 eマンションさん
普段は蓋閉めてるから寒くないでしょ。嘘ついてまでPTKの粗探しして暇人だね。

[56534: 検討板ユーザーさん]

>>56533 通りがかりさん
いや、前賃貸で住んでたパークタワー晴海がこの壁穴の換気タイプで冬はマジで寒かったよ。それにタワマンだから風切り音が半端なく、夜中とかビュービューで寝室とか地獄だったわ。

安っぽいし次は絶対にこの仕様の物件には住みたくないって思ったもん。

[56535: 匿名さん]

換気扇ネタで一日中張り付いてネガッてる港南のやついてウケる。

嫌悪施設に囲まれて生活してると頭おかしくなっちゃうんだな。

[56536: 匿名さん]

>>56534 検討板ユーザーさん

この穴から台風の日に雨と暴風が部屋に吹き込んできて必死で穴を塞いだと、かまいたちの山内が言ってたぞ
東京で最初のマンションの思い出だそうだ
確か湾岸だった
気になる人はYou Tubeで探して

[56537: 匿名さん]

白金ザスカイも穴開いている安マンだから元気を出せ。

[56538: 口コミ知りたいさん]

>>56534
PT晴海より、断然低予算の究極のコスカ仕様の物件がここですけど、何か文句ある？

[56540: 通りがかりさん]

>>56534 検討板ユーザーさん
今この仕様のマンションに住んでるけど、全然寒くないぞ。妄想でも見てるの？笑

[56541: 匿名さん]

火を使ったら換気が必要なマンションなのだから穴が空いていた方が良いじゃない？

[56542: マンション掲示板さん]

>>56536 匿名さん
KTTもこの仕様だよ。最近のタワマンでは普通なんじゃないの？この掲示板以外で、これが問題って聞いたことない。

[56543: 匿名さん]

冷静に考えて大手デベも、節電とか省エネとか環境負荷低減とかSDGsとか言っといて壁に穴開けるとか正気の沙汰じゃないよね。

[56544: 口コミ知りたいさん]

まぁ手っ取り早いですからね。

[56545: 匿名さん]

パークタワー晴海住んでたけど、寒いとか一切なかったな。笑
最近のタワマンに住んだこともなく、素人のタワマン嫌いレベルのネガしてる貧乏人ちゃんたちが哀れだ。。

[56546: 匿名さん]

かべぽこ、部材費の定価、2000円ｗｗ
そのマンション、1.2億円ですよね？？笑

https://www.monotaro.com/p/7400/2916/?utm_id=g_pla&utm_medium=cpc&utm_...

[56547: 匿名さん]

>>56542 マンション掲示板さん

三井のCM見たこと無い？
全館空調システムの家
私は24時間自動換気されるから空気清浄機売っぱらったよ

[56548: 検討板ユーザーさん]

>>56545 匿名さん
南向きですか？ウチは北側だったのもあるかもですが穴付近からの冷気がキツくて冬は激寒でしたよ。風切り音もあって不眠がちになりましたし。

穴開いてるから暖房強めなきゃだし、湿度下がって乾燥もキツかったな、、。

もう次は絶対にこの仕様の物件には住みたくないって思いまきたもん。

[56549: 匿名さん]

>>56548 検討板ユーザーさん

妄想作り話おつ

[56550: 通りがかりさん]

>>56548 検討板ユーザーさん
嘘つくにも設定が無理ありませんか。皆んな住んでて寒いと思ってないので、この換気ネガはもう限界では？新しい無理ネガ探された方がいいですよ（笑）

[56552: 匿名さん]

ブランズタワー豊洲のスレでも議論されてたけど自然換気に否定的なのって嫌悪施設エリアの話なんですよ。PTKみたいな環境良いマンションには換気ネガは当てはまらないです。

[56553: 通りがかりさん]

>>56552 匿名さん

三田GHやWTRは勿論全熱交換式付きの１種換気です。
ここと似たような周辺環境で坪２５０のクロノ&ティアロも同様です。

[56554: 匿名さん]

また港南の人の誹謗中傷でしょうか？

まったく迷惑な話です。

[56555: 検討板ユーザーさん]

>>56553 通りがかりさん
一昔前の物件だからじゃない？

[56556: 匿名さん]

>>56548 検討板ユーザーさん
仕様云々よりパークタワー晴海は運河沿いに建っているので、北側はかなり北風が強く寒いはずです。

[56557: 匿名さん]

>>56556 匿名さん
湾岸タワーは海沿いだから内陸より温かいし、もっと寒いはずの埼玉のタワマンでも北側が冬寒いって聞かないね。タワマンの断熱性能以前の話かと。

[56558: 匿名さん]

>>56557 匿名さん
風も強いし湾岸は寒いよ。

[56559: 匿名さん]

壁にこんな事しちゃあダメだよ、、そりゃ寒いよ。

[56560: 匿名さん]

>>56557 匿名さん
以前埼玉の新築タワマンの東北側に住んでいましたが、冬は寒いですよ。
アパートよりは暖かいかもしれないけど、友人が住んでいた同じタワマンの南側より全然寒いです。南側は日中晴れの時は床暖房、エアコン不要と聞いてます。
冬寒いことは当たり前と思うので、もちろん普段は発信しません。

[56561: eマンションさん]

巨大ゴミ処理場の有害物質がでてくる煙突が目の前にあるのに、自然換気の方がいいってことはさすがにないんじゃない。冬もやっぱり自然換気は比較すれば、寒いよ。ここは地権者多くて低予算でタワマン建ててるから色々コスカはしてるだけでしょ。

別にこの後10年20年勝どき住み続けたいとは思ってないでしょ。良いところ税率が落ちる5年くらい経つとうまく売却出来たら勝どきより少し上のエリアに転居するか、世田谷か目黒に一軒家がよくあるパターン。

[56562: 匿名さん]

〉世田谷か目黒に一軒家がよくあるパターン。

世田谷なんてオワコンだよ。一軒家なんて買った途端に負動産。

[56563: 匿名さん]

>>56562 匿名さん
何言ってんのアンタ。

これからは戸建ての時代だよ。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6450724

[56564: 匿名さん]

>>56562
おっしゃる通りの負動産になるのは分かってるから、そこで永住確定ってこと。

家族増えたり、子育てするに、都心3区でプレミア階、100平米以上の新築タワマンにランクアップできる経済力があらばその方が良いだろうけど、大体はそこまで行き着けないし、狭くても戸建てに住みたいという需要は農耕民族だから結構あるんだよ。

[56565: マンション検討中さん]

いきなりマンション買おうかなと思ってこれを調べました。まだ応募・抽選できる？モデルルーム見学が予約するかな

[56566: マンコミュファンさん]

>>56563 匿名さん

ん？記事ざっと読みましたが、戸建て終焉の時代っていう話でしょう。
戸建ては管理が面倒。相続しても持て余す。

[56567: マンコミュファンさん]

>>56561 eマンションさん
それって港南とか夢の島とかのマンションの話ですよね。勝どきには当てはまらないですよ。

[56568: マンコミュファンさん]

>>56559 匿名さん

こんな恥ずかしい暖気お漏らし穴空けといて、よくSDGsだの言えたもんですよね。いやらしい。

[56569: 匿名さん]

1種換気と3種換気では冬の快適性が全く違います。朝、顔洗うのに洗面所が寒かったりしたらストレスでしょ。換気って生活に直結するから大切。夏は1種でも暑いけどね。

[56570: マンション検討中さん]

>>56565 マンション検討中さん

今日モデルルーム予約しましたけどもう埋まってますね。来月抽選あるはずです。

[56571: 検討板ユーザーさん]

>>56569 匿名さん
嫌悪施設に囲まれた立地だと換気が大切なのは分かったけど、そもそもそういう立地を選ばない方がもっと大切じゃない？

[56572: 匿名さん]

>>56569 匿名さん

戸建は冷えるのわかるけど、マンションてそんなに換気の違いで寒さ違ってくるかな。
そもそも気密性が高いのがマンションなんだから。

[56573: 匿名さん]

>>56572 匿名さん


壁に穴開けてるんだから気密も糞もないでしょ、、、

[56574: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[56575: 匿名さん]

>>56557 匿名さん
断熱性とか換気の仕様以前の問題。
晴海の北側は風の強い日が多く、めちゃくちゃ寒いよ。
ホームレスが2日で逃げた。
、

[56576: 匿名さん]

都内の駅近に戸建てが最良でしょうね。どんなに古くなっても土地価格は残るので、1.5億で新築買っても50年後も1.2億で売れるからね。不動産は最期は土地で決まるし、マンションはしょせんは償却資産だからどんどん価値は減っていく。いまの時期に勝どきに新築買ってしまうようかリテラシーが低い人だけに戸建てを検討してないでしょう。

[56577: eマンションさん]

>>56576 匿名さん
資産価値として戸建どうでしょうかね？今、相続税が払えなくなって売却する人が多いけど、売れないので更地にして分割して売却していますよね、そもそも世帯数が減っているなかで戸建を購入する人は限られていると思いますが…

[56578: 匿名さん]

1月16日

[56579: マンコミュファンさん]

>>56574 匿名さん
換気よりも立地の方が遥かに大事ですよ。

[56580: マンコミュファンさん]

>>56579 マンコミュファンさん
ここは海抜1mの低地帯ハザード立地なのがネックですよね。

最近の異常気象多発をみると、この近辺ならせめて5mは欲しい。

[56581: 匿名さん]

>>56574 匿名さん
３種換気の穴にコンドーム被せておけばいいじゃん

[56582: 匿名さん]

>>56578
タワマンと雑居ビルの密集、そして右手に控えるゴミ煙突も望めて香ばしい勝どきの夜景ですね。まさに乱雑さのカオス。ジンバブエで感じたシンパシーがリマインドされました。

[56583: 匿名さん]

ここまで四方お見合い、眺望語るべからずの物件も珍しいんじゃない。とくにDT、TTT、KTTが見える部屋、特に角部屋とかであらぬ事したら、下手なライブハウスよりオーディエンス多そう。。眺望、開放感ないタワマンとか絶対嫌だわ。

[56584: 検討板ユーザーさん]

いまだにモデルルーム見学でさえ、数時間で全部埋まるのですね。売ってくださいというレベルの物件。営業はもはや不要なんではないかと。

[56585: 匿名さん]

>>56559 匿名さん

これ、千円くらいなんですよね。。。

[56586: 匿名さん]

マンマニさんのスムログで

>私も来年春に購入済みマンションの引き渡しを受けますが引き渡し時点で1割、2割値下がっていてもなんの後悔もなく引き渡しを受けますよ。儲けるために買ったわけではないですので。

って書かれているのは、ここのタワマンの事ですか？

[56587: マンション検討中さん]

>>56578 匿名さん
いい写真ですね！自分は北西向き高層なので、ここから見える夜景が楽しみです。6月に内覧できるという情報もあるので、今はインテリアオプションで時間つぶしてます。暇人の換気ネガマンの投稿は全く気になりません。早く消えて。

[56588: 匿名さん]

>>56586 匿名さん

そうですよ。
セルフ開示の内容から推察してミッド高層のかなり条件の良い部屋みたいです。

[56589: 匿名さん]

>>56587 マンション検討中さん

北西は日当たり悪 x 3種換気なので　寒そうですね。。。

[56590: マンション検討中さん]

3LDKの残りは北西しかない？みなさんどう思いますか？タワマン住んだことがないが、南向きじゃないと日差しはどうでしょう？

[56591: マンション検討中さん]

北西ではなくて、北 or 北東ですね、どうでしょうね

[56592: 匿名さん]

ダイレクトウィンドウなど窓面の大きな北側高層階は、寒いに決まっとる。
いくらお利口な窓でもしょせん窓。

[56593: 匿名さん]

>>56592 匿名さん

トリプルガラスとか二重サッシならだいぶ軽減されるんですけどね。
ここはLowEすら一部省いてるようなコスカマンだから仕方にゃ～ね。

[56594: 匿名さん]

当たり前だけど二重窓にすると暖かい。

[56595: 匿名さん]

帰宅前にエアコンをオンに設定しておけばいいだけ。

[56596: 名無しさん]

>>56589 匿名さん
タワマン初心者ですか？タワマンは眺望が全てですよ。南向き信者であれば、別にタワマンじゃなくても、今であればシティハウス平井とかでいいのでは？日当たり重視なら他の選択肢はいくらでもありますよ。

[56597: 評判気になるさん]

>>56583
この人変な趣味ありそう(笑)

[56598: 名無しさん]

>>56596 名無しさん
眺望はあるに越した事はないが、全てではない。
どちらかというと立地の方が大事。
資産価値で言うのならば、そんな些細な要素よりいつ買うかという市況要因が全て。
そんな事もわからないタワマン玄人さんですか

[56599: 通りがかりさん]

>>56589 匿名さん
勝どきは立地が良いんだよね。嫌悪施設エリアじゃないから臭くないし、そもそも換気を気にする必要がないのですよ。

[56600: 通りがかりさん]

>>56598 名無しさん
立地が重要なのは当然ですよ。日当たり重視の話が出たので、それよりもタワマンの場合は眺望が大事と言っただけです。言葉足らずですみません。