パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[56401: 評判気になるさん]

>>56396 通りがかりさん
クロティアとPT晴海は比較は対象にならないよ。
せいぜいDTとKTTだよ。いずれも最近成約価格と売り出し価格徐々に上がってきてるよ。

[56402: 匿名さん]

>>56400 続き
塾や予備校、6年生の志望校別特訓にも通いやすいよ。

[56403: 匿名さん]

三井不動産の仲介部門は

・月島エリア
・勝どき晴海エリア

に分けているよ。

[56404: マンション検討中さん]

>>56399
長文ご苦労様w でもCGPもMTG買った人も月島だから買ったわけで、勝どき駅だったら買わないと思いますよ。勝どきは大江戸線単線の上、猿山のような車内とホームの混雑。PTKとフラッグが入居始めたらそれこそ今以上の地獄通勤が始まります。

その時点で月島と同等に評価する意味が分からない。

[56405: 通りがかりさん]

>>56403 匿名さん
晴海フラッグの掲示板で同じこと書いてる人ですね（笑）PTKができて坪単価が近づいてきたら月島・勝どきエリアになりますよ。

[56406: 評判気になるさん]

>>56399
PTKの眺望のいい部屋はMTGと同等になるかも。
でもPTKって眺望のいい部屋ってあまり多くないですよね。

[56407: マンション掲示板さん]

臨海地下鉄はまだ決定事項でもなく、計画頓挫など幾らでもあり得る状態。

しかも、BRTごときで計画延期になるくらいのご時世で、地下鉄なんて計画通り進むわけないじゃん。20年以後の話して、今の相場とごっちゃにして全く筋が通ってない。

とりあえず最低でも20年弱は大江戸線単線が決定していて、ターミナル駅月島がベンチマークとか勘違いも甚だしい。まずはその待望の地下鉄が開通してから大事たたきなよ。

[56408: マンション検討中さん]

月島推しネガに聞きますが、月島北とPTKは比較するとどちらが上になるでしょうか？また、坪単価の差はどれぐらいでしょうか？

[56409: マンション検討中さん]

>>56407 マンション掲示板さん

あらあら、すぐムキになっちゃって笑
月島民の方ですか？
おおらかな余裕を持ちましょうね

[56410: マンション掲示板さん]

>>56405 通りがかりさん
大江戸線のみの勝どきと、2路線使える月島を同等に評価する事は無理だよ。

しかも勝どきはこれだけ人口増えても商業発展してないし。

[56411: 通りがかりさん]

>>56410 マンション掲示板さん
では、臨海地下鉄ができたら同等になるでいいですね？

[56412: 匿名さん]

>>56411 通りがかりさん
地下鉄出来てもならないと思うよ。

[56413: 通りがかりさん]

>>56410
マックができます。

[56414: 匿名さん]

>>56413 通りがかりさん

良かったね。きっと流行ると思う。

[56415: マンション掲示板さん]

>>56413 通りがかりさん
マックは出来てもスタバは出来ないでしょ。

話しはそこからだよ。

[56416: マンション検討中さん]

>>56398 匿名さん
臭そう
吐きそう
発狂しそう

こうして終わってくのですね。

[56417: 匿名さん]

>>56412 匿名さん
何故でしょうか？

[56418: 匿名さん]

>>56417 匿名さん

臨海地下鉄、東京駅から離れているし、運行本数が期待できない。1時間に4～5本も走るのかな。
有明なんて13,000人しかいないんだよ。
オフィスも殆どなく昼間人口望めないし。
混んでいるのはイベントがある時だけでしょう。
そもそも臨海地下鉄って、ほんとに出来るのかな。ものすごく疑問。

[56419: マンコミュファンさん]

>>56411 通りがかりさん
これ以上の相場は利便性で上がる庶民相場とは次元が変わるからね。白金だって南青山だって利便性は大したことない。
でも圧倒的に高値がつくのは街の高級感、ブランド、住民の質によるもの。
勝どきは元々住んでる人のレベルが低いし街に高級感もない。

[56420: 匿名さん]

勝どきにたった1件あったケーキ屋さん門も閉店。
勝どき駅直結だったプロントも閉店。
繁盛しているのはサイゼリヤ。
席数の少ない小さな有名店が数軒のみ。

人通りは多いのに売上に結びつかない。

[56421: 検討板ユーザーさん]

>>56401 評判気になるさん

ゆったり暮らしたいならクロティアも良いと思う。眺望も良いし敷地も広いし設備の仕様も上だし。湾岸地下鉄できたら資産価値もひっくり返るでしょ。

[56422: 通りがかりさん]

>>56420
サイゼリヤはいい時間はいつも家族で入ろうとするとお待たせでとても入店が難しいほど繁盛してる。あと、牛丼チェーンや激安汚め居酒屋などは繁盛してますよね。とすればマックは繁盛するでしょう。

都心3区でスタバさえないエリアって勝どき晴海くらいじゃない？普通は数店舗あるよね。

[56423: 匿名さん]

>>56422 通りがかりさん

勝どきでカフェ経営はやっちゃダメみたい。
勝どきのすき家も昼間ガラガラ。

カフェは晴海トリトンに集結してるから、そっちに行ってください。
土日は混んでないから、ゆっくり過ごせる。
スタバ(日祝休み)
セガフレード
エクセルシオール
サブウェイ
プロント
サンマルク
マクドナルド
フレッシュネスバーガー

[56424: 匿名さん]

>>56423 匿名さん

PTKは、マンション共有施設としてカフェを作って、一般利用可能にするから大丈夫だよ。

[56425: 匿名さん]

スタバがないとことか珍しいな
今や徳島の田舎でもあるのに

[56426: 名無しさん]

月島推しの人ってなんでPTKの掲示板見てるのかな？想像するにPTK抽選外れてるうちに買えない価格になって、でも気になって見に来たら月島と同等になるって言われて、悔しくなって否定したくて、でも大江戸線ネガくらいしか言えることないから、それで亡霊のようにさまよってる感じかな。かわいそうだな。早く他に買えるマンション見つかるといいね。

[56427: 口コミ知りたいさん]

>>56422 通りがかりさん
〉都心3区でスタバさえないエリアって勝どき晴海くらいじゃない？普通は数店舗あるよね。

さすがに数店舗は無いよ

[56428: 匿名さん]

>>56418 匿名さん
離れていても行けるだけで良くないですか？
有楽町線は東京駅すら行けないですよね？
本数については、分からないですがりんかい線と同等で考えれば良いかなと思ってます。

[56429: 匿名さん]

ブルーボトルコーヒーは一生出店しないでしょう
それは分かる

[56430: eマンションさん]

>>56425 匿名さん
荒川渡って遥か遠い埼玉の川越駅の同ビル内ですら2店舗あるぞ。

スタバすら出店したがらない勝どきて…

そしてマックオープンで歓喜する住民にクソ笑う。

https://creators.yahoo.co.jp/henshukobosuimu/0100292094

[56431: 匿名さん]

勝どき行くと分かるけど何もないよね。

むしろどこか負のオーラ漂ってる。

こんなとこに坪650万も出して買おうとする人の気が知れない。

サウスは高値づかみ確定よ。

[56432: マンション掲示板さん]

スタバ命みたいなやついるな。
コーヒーなんてわざわざ高い金額出して飲もうとは思わんけど。コンビニか自宅で飲めば良い話。

[56433: 匿名さん]

>>56432 マンション掲示板さん

勝どき住民は、コンビニコーヒーやコンビニスイーツが好きみたい。

[56434: 匿名さん]

>>56432 マンション掲示板さん

マクドナルドも出来ますしね。

[56435: eマンションさん]

>>56421
出来るかも分からない湾岸地下鉄を少なくても20年弱待ってクロティアで暮らすの？今勝どき住んでるやつで、20年後も住んでるやつとか1-2割くらいしかいないでしょ。

[56436: 匿名さん]

臨海地下鉄は2040年までの開通だから早まる可能性もある。

[56437: eマンションさん]

>>56429
飲み捨てられたブルーの一升瓶ボトルが転がってるのは見たことありますけどね。

[56438: マンション検討中さん]

三井のランドマークタワマンで竣工後に値下げしてる物件ある？笑

教えてー

値上がる可能性の方が高いやろ

[56439: 匿名さん]

>>56436 匿名さん

勝どき駅のホーム増設工事だけでも10年かかったぞ。早まる可能性ないし、実現する可能性もあやしい。

[56440: eマンションさん]

所詮は勝どき

[56441: 検討板ユーザーさん]

臨海地下鉄まだどうなるか分からないもん！と駄々をこねてる子がいるな。笑
逆に誰がそれを根拠にここを選んでんねん。期待レベルの好材料があるってだけだし、みんなちょっと楽しみくらいにしか思ってないでしょ。上がればラッキー。

[56442: 通りがかりさん]

>>56431 匿名さん
で、あなたが住んでるポジティブオーラの街はどちらですか？勝どきのネガしてる暇あるなら、買えるマンション探すのに時間使った方が有意義ですよw

[56443: 名無しさん]

>>56435 eマンションさん

20年住んで地下鉄で資産価値上がったら売るのも良いのでは。ここがクロティアに勝ってるところって駅近だけでしょ。あっちは建物の仕様が良くて、敷地もゆったりしているから、こちらと違ってタワマンらしい高級感がありますよね。眺望も圧倒的に良いし。

[56444: eマンションさん]

>>56438 マンション検討中さん

三井のランドマークでここまでコストカットしてる物件ありましたっけ？

[56446: 評判気になるさん]

>>56444 eマンションさん
ランドマークである事は認める訳だね

[56447: マンション掲示板さん]

A どこ住んでるの？
B 勝どきだけど
A 苦笑

[56448: マンション掲示板さん]

>>56446 評判気になるさん

勝どきのランドマークはTTTかな。

[56450: ご近所さん]

>>56400 通りがかりさん
ちなみに、少しだけまともな情報を書いてあげると
中学受験4大塾は
・SAPIX：豊洲
・早稲田アカデミー：月島・豊洲
・四谷大塚：勝どき・豊洲
・日能研：勝どき・豊洲
にあります。
つまり中学受験だけを考えると、
①豊洲　②勝どき　③月島　の順になります。
ただ、小学生の中高学年なら、豊洲～勝どき～月島　くらいは普通に自転車で通えるので、月島に住んでいてもSAPIX・四谷大塚・日能研に通うのに不便というほどでもないですけどね。
電車で、他の駅の塾に通うなら、駅直結のPTKはすごく便利なマンションの1つと言えます。

[56451: マンション検討中さん]

子育てなら勝どき～月島～豊洲のあたりは間違いなく最強。公園や学校も充実してるし、レベルの高い学習塾も多い。

[56452: 匿名さん]

勝どきが豊洲くらい綺麗な街なら中央区だし欲しかった。

[56453: 匿名さん]

子供いないの？

[56454: 匿名さん]

>>56450 ご近所さん

①豊洲
②勝どき
③月島？？？
謎すぎる。

子供いないの？

[56455: 匿名さん]

>>56451 マンション検討中さん
中国人だらけの時点で子育て環境として終わってるだろ。
人多すぎて豊洲のサピックス入ろうと思ったら小1から入らないといけないレベルでしょ。

[56456: 匿名さん]

>>56451 マンション検討中さん
中国人だらけの時点で子育て環境として終わってるだろ。
人多すぎて豊洲のサピックス入ろうと思ったら小1から入らないといけないレベルでしょ。

[56457: 匿名さん]

現地見た。
メトロパビリオンは素晴らしいけどミッドは質素だな。低層オフィスだから仕方ないけど。
サウスは敷地計画にちょっと無理あるな。道路からの圧迫感が凄い。

[56458: 匿名さん]

勝どきは店は何も無いのに人は無駄に多いな。
子供の数の割に公園も狭い。

[56459: マンコミュファンさん]

>>56447 マンション掲示板さん

A どこ住んでるの？
B 勝どき
A そうなんだータワマン？
B まあ、そんな感じだね
A へぇーすごいね　景色良さそう
B そうでもないよ　駅直結は便利だけどね
A 駅直結なの？めっちゃいいじゃん　羨ましい
B うん、スーパーもあるから便利は便利だね
A もしかしてジムとかもあったりする感じ？
B うん、ジムはあるね　あんまり行ってないけどね（苦笑）
　BBQするとこもあるから今度やろうか
A いいね！BBQやろうー

の方がリアリティあるんじゃない（笑）

[56460: 匿名さん]

A どこ住んでるの？
B 勝どき
A そうなんだー（埋め立て高層団地乙）
B まあ、そんな感じだね
A へぇーすごいね　景色良さそう（ププッ　どうせ見合いだろ）
B そうでもないよ　駅直結は便利だけどね
A 駅直結なの？めっちゃいいじゃん　羨ましい（なんちゃって直結乙）
B うん、スーパーもあるから便利は便利だね
A もしかしてジムとかもあったりする感じ？（もうちょっと持ち上げてやるかｗ）
B うん、ジムはあるね　あんまり行ってないけどね（苦笑）
　BBQするとこもあるから今度やろうか
A いいね！BBQやろうー（おっ窮屈なお見合い高層団地、内覧できそうやなｗ話のネタゲットｗ）

[56461: 名無しさん]

>>56459 マンコミュファンさん
現実は大体そんなもんだけど
マンコミュでネガ垂れ流してる人には分からんよ

[56462: 口コミ知りたいさん]

>>56460 匿名さん
お前みたいな嫌われ者AさんがBBQ誘われるわけないだろ

[56463: マンション検討中さん]

>>56443 名無しさん
クロティアってなに？

[56464: 検討板ユーザーさん]

>>56460 匿名さん
面白い人だね、友達いなそう（笑）

[56465: マンション掲示板さん]

はじめまして。この掲示板見ると勝どきって大変な街なんですか？本質的に残念なところ教えてください。

[56466: マンション掲示板さん]

>>56465 マンション掲示板さん
勝どきは普通の街ですよ。匿名掲示板だから、勝どきに住めないような変な人が妬みであることないこと悪口書き込んでるだけだから、気にされなくていいと思います。本質的に残念なことは特にありません。

[56467: 検討板ユーザーさん]

>>56465 マンション掲示板さん
暮らしやすい場所ですよ。
でも、商業が発達していないので、車があった方がいいと思います。
知り合いの勝どきのママ達は、車でららぽーとやスナモ、日本橋などあちこちに買い物に行かれています。

習い事や塾の送り迎えのほかに、勝どきの保育園に入りにくいので、月島の保育園まで雨天時は車で送迎する事もあるそうです。

車が手放せないそうです。

[56468: マンション掲示板さん]

>>56466 マンション掲示板さん
ありがとうございます。あなたの言葉づかいから勝どきのレベル感分かりました

[56469: 通りがかりさん]

>>56467 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。タワーって割高でも便利を買うものだと思っていましたが勝どきは立地が微妙ということですね。

[56470: eマンションさん]

>>56469 通りがかりさん
勝どきの立地に関して言えば、人によって視点が違うので、私はすごく便利だと思います。大江戸線、バス、BRT、タクシー、自転車と色々使えるし、銀座までも近くて、豊洲のららぽーと、ビバホームは車があればすぐ。空港であれば、大江戸線から大門経由で羽田までも近いし、高速道路も晴海ICが近くて使い勝手がいい。いいことを挙げればキリがないですが、もちろん人によってはマイナス点もあると思いますが、臨海地下鉄、築地再開発と将来性もいいし、総合的にはいい街だと思います。

[56471: 匿名さん]

取り敢えず子孫に残す資産としては疑問ですよ
今の市況でも建て替え難しいですからね

[56472: マンコミュファンさん]

>>56470 eマンションさん

このマンション、駐車場少なくなかったでしたっけ？

[56473: 匿名さん]

子孫に残すならPTKは良いでしょう。
20年後には臨海地下鉄が来るから(確定)
ネガっている人はPTKが欲しかったけと、買えない値段まで上がってしましたので、
悔しくてうっぷんを晴らすために無理ネガしかできないかわいそうな人達だから 笑

臨海地下鉄が確定ではないと言う大嘘ネガがはもういいから、悲しい人達と思ってしまうのて投稿しないでね 笑

[56474: 匿名さん]

>>56472 マンコミュファンさん
そうですね、駐車場は少なめです。なので抽選で（倍率1.5倍くらい？）当選できなかったら、まずは周辺で借りるかカーシェア使うか考えないといけないですね。

[56475: 検討板ユーザーさん]

>>56474 匿名さん
今、PC浜離宮に住んでいますが、タワーパーキングは空きがあります

[56476: 通りがかりさん]

>>56475 検討板ユーザーさん
PC浜離宮のタワーパーキング、外部に貸し出ししてますか？さすがにちょっと遠いですが。、

[56477: 匿名さん]

勝どきとか浜離宮ぐらい便利な所だと車要らないんですよね。

[56478: 買い替え検討中さん]

>>56470 eマンションさん

そのとーり・・・万人にとって便利なところなんてある筈もない。この世の中には絶対なんてありませんよね。

立地云々・・・これって何？最近の言葉で言えば頭悪いひと・・・。

私にとって立地悪いです・・・当たり前でしょう。あなたにとって立地良いところは他の人達にとっては立地悪いです。

そもそもこの手の掲示板の存在意義は助け合いだと思います。

人に貢献できないことであれ発言を差し控えて頂きたい。

[56479: 評判気になるさん]

>>56477 匿名さん

勝どきは便利でない

[56480: マンション掲示板さん]

>>56476 通りがかりさん
外部の貸し出しはしていないと思います、入居開始当時は駐車場待ち状態でした。今は常に空きがあります
PTKも最初は駐車場待ちになると思いますが、一年ぐらい経つと、賃貸入居者の割合も増えるし空きがでると思います

[56481: 口コミ知りたいさん]

>>56480 マンション掲示板さん

ようは住みたい町ではないということ

[56482: 匿名さん]

>>56479 評判気になるさん

便利か、そうでないかは人それぞれ。
アナタ個人の価値観で決めることではない。
それを掲示板で断定的にコメントしちゃうアナタ、相当頭おかしいですよ。

[56484: 検討板ユーザーさん]

>>56419 マンコミュファンさん
白金と南青山で高級感とかブランドって笑っちゃうな。
住民の質だって似たようなもんだけど、TMシ○ーンかよ笑
片方勤務地で片方住んでたけど、寺と墓ばかりなのにブランドや高級感感じるなんて昭和のジジババかよ。おまけに片方は某宗教の拠点あってすごく嫌だったよ。

[56485: 口コミ知りたいさん]

>>56443 名無しさん
いや、クロティアは不便すぎるだろ。
クロティアの価値が今後今より上がることは否定しないけど、
PTKの商業施設にもハルフラの商業施設も遠すぎる。ドゥトゥールは真下にマルエツあるし、裏には東武ストアがあるし、ハルフラやPTKにできるスーパー等の商業施設も近い。
クロティアはドゥトゥールみたいな人道橋ブースト効果も期待できないし、臨海地下鉄の駅もPTKやドゥトゥール寄りだし、図書館とか出張所ができるところもドゥトゥールやハルフラのすぐ近くだからね。
クロティアとPTK、ドゥトゥールの差は広がるだけだと思うけどね。

[56486: 検討板ユーザーさん]

>>56485 口コミ知りたいさん
だから所詮勝どきなんだからうるせーこと言ったってしょうがない

[56487: 通りがかりさん]

>>56455 匿名さん
中国人家庭は教育に力入れるから基本的に優秀な子多いと思うけどね。それを知らない時点でお里が知れる。

[56488: マンション検討中さん]

>>56486 検討板ユーザーさん
お墓ばかりでジジババが喜ぶ白金や南青山よりはまともだけどね。

[56489: 名無しさん]

>>56478 買い替え検討中さん
私はマックが出来るだけで充分嬉しいですけどね。

[56490: 匿名さん]

ここはミッドを初期に買った人らの勝ち確定。

条件劣るサウスを高値で買った人らは博打かな。今のサウスの650万は…爆死よね。

[56491: マンコミュファンさん]

SKY DUOの詳細待ちの人多そうですね。

[56492: マンション検討中さん]

>>56472 マンコミュファンさん
数もそうだがサイズも絶望です。ど庶民クラスの車両しか止められない。デベは購入者を舐めすぎ。

[56493: マンション掲示板さん]

>>56475 検討板ユーザーさん
冷やかしはご遠慮下さい。

[56494: 通りがかりさん]

>>56491 マンコミュファンさん
断片的に情報が出てきてるけど、Twitterの反応見てるとサッシ高とかエントランスの仕様が残念すぎて、食指が動かないマンクラ多いみたいだね。やはり眺望の一本釣りであとは価格次第か。スミフだから清掃工場の煙突向き以外は高そうだけど。

[56495: 匿名さん]

>>56491 マンコミュファンさん
こことは比較対象にはならないですよ。

あっちはバス便物件ですし、イメージ悪い嫌悪施設抱えてますからね。団地の中に建つタワマンって印象でダサいし恥ずかしい。

[56496: 名無しさん]

ことレインボービューの高層階だけは価値あると思うよハルフラタワー

[56497: マンション掲示板さん]

>>56490 匿名さん
ミッド1期1次とサウス1期1次？

[56498: マンコミュファンさん]

>>56485 口コミ知りたいさん

湾岸地下鉄できたら眺望も仕様も良いクロティアに抜かれると思うけどね。だってここの強みって駅近以外何もないでしょ。

[56499: 匿名さん]

>>56498 マンコミュファンさん
でも、臨海地下鉄だけのクロティアというのも難ありだよね。築年数も全然違うし。それに20年後だよ？もう築30年？のクロティア誰が買うの？笑

[56500: 匿名さん]

>>56495 匿名さん

ここは雑居ビルの中に建つタワマンって印象だけどね。