パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[55951: eマンションさん]

>>55948
担当さんからは今期は入らない住戸もでてきそうですと言ってましたよ。

[55952: 検討板ユーザーさん]

>>55944 匿名さん
南向き住戸もセントラルラグーンも影で真っ暗じゃん

[55953: 評判気になるさん]

>>55947
一般的には勝どきでは46階以上からが高層という感じで。それでもこんにちわお見合い眺望ザラにあるので。

[55954: 匿名さん]

>>55951 eマンションさん

そりゃあ出がらし住戸しかないからね、
新地で萎びたおばさんが着物着てても誰も買わないでしょう。

[55955: 匿名さん]

大江戸線単線、通勤は武蔵小杉以上の地獄となる予想、眺望語るべからずの四方お見合い、地権者多すぎて低予算のため低仕様のコスカ物件、エントランス前さえ板マンとごゅうぎゅうの閉塞感、エントランスからホームまで徒歩5分弱もかかる。内廊下もエレベーターホールも安普請強し。周辺の築浅駅近中古の成約平均は坪350-420程度。勝どきアドレス内に再開発計画なし。

そりゃ、ここまで値上げしたら売れなくなるよね。当たり前の話。

[55956: マンション検討中さん]

インテリアオプションでフロアコーティングの費用が70平米で25万ぐらいだったのですが、これは高いですか？
ネットで調べたところ、業者に頼んた場合、70平米だとおなじような金額っぽいので！普通なのかなと思いましたが、皆さんいかがでしょう？

[55957: 匿名さん]

子供世代が大人になる頃には人口が半分になる時代に閉塞感はいらねーｗ

[55958: 名無しさん]

>>55955 匿名さん

毎回毎回、同じ投稿しててよほどヒマなんだね

[55959: 匿名さん]

こういったタワマンは、マニラやクアラルとか新興国のお家芸で2000万ぐらいでもっと天空のプールみたいなゴージャスなヤツ↓が買えてしまうわけで、なんか普通に住宅を選ぶフリはやめた方がいいよ。そんなことをやってるからお見合い部屋になるんだよ。馬鹿みたいな暮らしを一時的にしたいだけなんでしょ。世界へ行った方がいい。

[55960: 匿名さん]

建造物の40階に30年40年も住むなんて、人類・動物学的にもあり得ない話。まじめに選ぶ必要はない。車と同じ。遊んで終わりにした方がいい。

[55961: 匿名さん]

マンションなんて、10年くらいで買い替えた方が良いよ。
値上がりしていく修繕費は、後の人にバトンタッチして、自分は別な新築に住む。

[55962: 匿名さん]

高層オフィスビルお見合い住居だらけの日本橋一丁目再開発計画に反対して来なよ

[55963: 匿名さん]

高層は、めまいと吐き気がヒドいらしいですね。合わない人も多い。

[55964: マンコミュファンさん]

>>55962 匿名さん

DWお見合いで互いに生活全面開示を強いられるここよりはマシだよ。

[55965: 匿名さん]

オフィスから一方的に見られるよりマシ？笑

[55966: 名無しさん]

4日になった途端に清々しいネガ連投。。仕事でやってるんだなぁ。
まじで子供に誇れる仕事やってたいと思うわ。

[55967: 匿名さん]

>>55955 匿名さん
今は確かに大江戸線単線だけど、月島までも徒歩10分くらいで有楽町線使えるし、バスでも新橋や東京など簡単にアクセスできますし、この先は臨海地下鉄ができますよ。
眺望もミッドは北方面は抜けてるし、サウスは南と北方面は抜けてますね。それに勝どき駅周辺の再開発計画が幾つもあるの知らないんですね。情報弱者ちゃんかわいそう。仕様もどこと比べて低いと言ってるのか謎だし、勝どきで直近築浅タワマンの中古成約価格は大凡坪400前半～500といったところですよ。

今までも値上げしたけど、全部屋申し込み入って均すと約3倍の人気物件だよね、ここ。
どこぞの売れ残り新築マンションとはまるで違う。

[55968: 検討板ユーザーさん]

>>55951 eマンションさん
販売は2月中旬なのに、現時点で申し込みが入らない部屋がありそうなんて言うわけないし、本当に言ってたとしたら、新規参入組も含めて今後1ヶ月半の申し込み予測ができる営業ってことですね。予知能力者か。

[55969: 匿名さん]

雑誌に、大手デベが赤羽駅前を開発しタワマン坪単価480万で出す予定と書かれてました。勝どきが高すぎるとネガしてる場合でないですよ。

[55970: マンコミュファンさん]

>>55967
PTKから月島駅の有楽町線ホームまでトレースするとゆうに徒歩18分くらいになりますが、徒歩10分って正気ですか？完全な虚偽の書き込みですね。、また、バスでのアクセス言い出したらどこぞの物件でもいくらでもいろんなアクセスがあゆのは当たり前でしょう。

しかも臨海地下鉄は何か勘違いされていますが決定事項ですらありませんし、もしできたとしてもほぼ予定より10年20年延期が当たり前と言われる地下鉄計画を盾にして、20ー30年後の地下鉄計画にあなたの限りある人生で語って何の意味があるのでしょう。あなたが30歳か40歳ならもう定年してる未来の話ですよ。

眺望に関してはPTKについては四方に既に超高層タワマンが位置していますので完全に抜けている方角や階層は存在しません。Googleマップでみてください。

勝どきにあるのはタワマンの再開発計画だけです。一般に言う再開発とは、商業、オフィス、外資系ラグジュアリーホテル、文化施設の再開発のことを指しますが、勝どきアドレスにはこのような再開発計画は全くありません。

タワマンの再開発ではお互いの眺望を潰し合い、交通機関の激混みを加速させるだけのものです。エリアの生活利便性、地価、ブランド力などは上がりません。勝どきに、なぜ再開発がないかと言えば単純に交通利便性が悪いからです。人が集まりにくい場所に大型商業施設、ホテル、オフィスを作っても潰れるだけなので計画がないわけです。20年以後に東京駅の辺境な場所に過去最深の大江戸線より不便な臨海地下鉄が出来たとしても、その不便さから引き続き再開発計画が立てられる場所にはならないでしょう。トリトンのテナントには有力な会社が撤退しまくって、2流3流や空テナントまで出てくるほど流行っていません。

理由は一つです。交通利便性が低い場所ではオフィスビルは成り立ちません。

レインズをよく見てください、KTT、ドトール、クロティア、PT晴海のこの1年の中古成約は300-420が完全なボリュームゾーンです。500の成約などほぼありません。嘘ばかりつかないでください。

[55971: 名無しさん]

>>55970 マンコミュファンさん
駅距離は考慮した？

[55972: 匿名さん]

エントランスまで板マンに囲まれて、閉塞感満点、外観も共用廊下、EVホールも安普請感満載。専有部も賃貸並みの低スペック。眺望は語るべからず。大江戸線単線。武蔵小杉を越える人類未到の最凶の通勤事情。全て事実だが。

[55973: 評判気になるさん]

>>55970 マンコミュファンさん
あけましておめでとうございます。仕事はじめですね。
あなたは話長いしうそばかり。年明けからご苦労様です。
レインズをよく見てください。
KTT、ドゥトゥール、クロティア含めても300-420のデータがどこにありますか？

[55974: 匿名さん]

>>55973 評判気になるさん

成約事例を調べてみました。300はさすがに無いですが、
どこも平均400くらいの成約ですね。　

[55975: 匿名さん]

>>55973 評判気になるさん

[55976: 匿名さん]

>>55973 評判気になるさん　　　　　

[55977: 匿名さん]

>>55973 評判気になるさん

[55978: 匿名さん]

>>55973 評判気になるさん
　　　　

[55979: 匿名さん]

ごめんなさい。計算式のエラーで全部階層と間取りが同じになっていました。
訂正版です。

[55980: 匿名さん]

>>55979 匿名さん

[55981: 匿名さん]

>>55980 匿名さん

[55982: 匿名さん]

1億円を超える成約例が少ないんですね。

[55983: 匿名さん]

>>55982 匿名さん

やはり１億以上を出せる人ってのは埋め立て地じゃないとこを
選ぶでしょう。よっぽど眺望が良いとかじゃない限り。

[55984: 匿名さん]

データ見る限り、勝どき晴海のボリュームゾーンは坪400万円前後。

[55985: 名無しさん]

可愛いネガちゃんたちが帰ってきたぞ！まだまだこれからラストスパートだね

[55986: 評判気になるさん]

>>55979
計算間違いに気づいて再計算し再度貼り付け。
どの位の手間をかけてるの？
てか、そんな余計な時間かけてまでして何をしたいの？
もっと時間を有意義に使ったほうがいいんじゃない（笑）ひまなの？

[55987: 匿名さん]

データサイエンスして市況を占うネガさん、それに噛みつく脳死ポジのお気持ち表明

[55988: 通りがかりさん]

>>55970 マンコミュファンさん
坪500以上の成約はあるし、300での成約は無い。嘘つきはどちら様で(笑)

あとマンションだけだろうが再開発は再開発だよ。あなた独自の定義なんて誰も知らんわ(笑)

[55989: 匿名さん]

>>55970 マンコミュファンさん
>ラグジュアリーホテル
三菱地所が対岸の晴海におそらくロイヤルパークホテルになるだろうホテル棟とオフィス棟建設中
>エリアの生活利便性
晴海の利便性が上がれば勝どきも上がる
>トリトンのテナントには有力な会社が撤退しまくって
昼間の就業人口2万人をキープしていますが？
https://www.obayashi.co.jp/chronicle/works/31500.html
世界でも他に例のない運河を渡る動く歩行者専用橋で勝どき駅と接続しています

都合の悪いときは勝どきアドレスの話しかしないんですね

[55990: 匿名さん]

月島3丁目スミフのプロジェクトをのらえもんさんが好評価ですね。
https://wangantower.com/?p=20391

7月販売開始ということは、5月くらいにはモデルルームオープンするかな。眺望いい部屋は坪750くらい行くとしたら、PTKの坪650が一段と割安に見えて、そこで完売に向けたラストスパートになりそう。

[55991: 匿名さん]

どうせ利回り3%でしょ？リートを買え、でおなじみののらえもんかよ
頭おかしいだろあいつ

[55992: マンション掲示板さん]

真面目な話し上記の成約価格見て坪650万だとか750万で掴んじゃったら爆死決定だよね。

[55993: マンション掲示板さん]

>>55992 マンション掲示板さん
豊洲のBTTも周辺中古が坪350くらいで売られてる時に、坪400～450で販売されてあり得ないと言われてたけど、今は坪550～眺望いい部屋は坪650でも成約してるよね。この領域は今ではなく、未来を見据える先見力が試される。

[55994: マンション検討中さん]

というかツイッターのマンクラって総じて低レベルだろ。
誰とは言わんが、中央銀行が短プラ決めてると思い込んでた発言してたぞ。
こんな奴らが金利上がらんもん！とか言ってるんだぞ、恐怖を覚えたわ。

[55995: 匿名さん]

>>55993 マンション掲示板さん

その未来を見据えているのらえもん氏がパークコート浜離宮に対してリートを買えと暴落を予測していたという話よ。

[55996: 口コミ知りたいさん]

>>55994 マンション検討中さん

あなた様のご身分は？

[55997: マンション検討中さん]

>>55970 マンコミュファンさん
勢いに任せて買ったら絶望的ですね。。

[55998: マンコミュファンさん]

>>55988
坪300台の成約はたくさんありますけど、500以上とかほぼないじゃんw 350-420という勝どき駅近築浅タワマンの相場はそのままあってるじゃん。都心3区最底辺アドレスであることは未来永劫変わりようがない。だって大江戸線単線だもん。

[55999: 匿名さん]

>>55998 マンコミュファンさん
有楽町線
臨海地下鉄線

[56000: 名無しさん]

>>55993 マンション掲示板さん
BTT持ちでPTK契約済の自分が予想するに、BTTは豊洲の中で飛び抜けてたので伸びるのは必然（マンクラ評価低すぎ）だったし、PTKは勝どき晴海の中でダントツというほどではない（マンクラ過大評価しすぎ）ので、ぶっ飛んだ成約はしないよ。
1期で買ってれば十分大儲け。今の価格で手を出すのは物好き。

[56001: 通りがかりさん]

>>56000 名無しさん
BTT、PTK両方購入されてるんですね。見る目ありますね。ちなみに、差し支えなければ、BTTはいくらで買って今いくらになりましたか？勝どきは豊洲と違って、築地再開発至近、臨海地下鉄などまだ開発が続くので、さらに一段上がると自分は予想します。

[56002: 匿名さん]

勝どきザタワー、ドゥトゥール、クロノ、ティアロ、パークタワー晴海の
直近の成約事例を２０例、５棟分で１００例出して、成約価格帯を調べました

５００万円以上　　４件
４９０万円台　　　１件
４８０万円台　　　２件
４７０万円台　　　０件
４６０万円台　　　３件
４５０万円台　　　６件
４４０万円台　　　５件
４３０万円台　　１０件
４２０万円台　　１４件
４１０万円台　　１０件
４００万円台　　１１件
３９０万円台　　　９件
３８０万円台　　　９件
３７０万円台　　　８件
３６０万円台　　　３件
３５０万円台　　　４件
３４０万円台　　　１件

[56003: 名無しさん]

>>56001 通りがかりさん
三井が相場並みまで値上げしたので今後はしばらくヨコヨコじゃないですかね。
ここがどうこうというより地合いがどうしても。

[56004: 匿名さん]

>>56002 匿名さん

この100件の中央値、平均値とも坪415万円でした。ですので、現在の晴海勝どきの築浅タワマンの標準的な中古取引相場は坪415万円と見てよろしいと思います。もちろん、個別物件ごとには眺望の良さや階層などによって多少変化します。

[56005: マンコミュファンさん]

>>56004 匿名さん
ここは勝どきのマンションなのに、相場を知る意味で何で晴海3兄弟も入れてるんだよw
勝どき築浅物件として比較するなら、勝どきザタワー、晴海だけどドゥトゥールくらいしか比較できないかな。
ここは駅直結且つ大規模マンションとしてエリアNo.1新築タワマンの呼び声高いから、その成約価格以上を相場として見るのが普通だろ。
あなたが言ってるのは新築CGPの価格と販売当時の駅遠マンションとの価格を比較しているようなものだな。
悪いけどデータを見るセンスがない。

[56006: マンコミュファンさん]

PTKと、PTHやクロノやティアロの成約坪単価を比較する人がいるとはな笑

てか地下道開通後はPTKミッドから月島の出口まで信号無い分10分くらいで行けそうだよな。
あと人口増える分様々なインフラや民間サービスが整うと思うわ。勝どき便利になるぞきっと。

[56007: 名無しさん]

月島駅使うなら月島買いなよ
東雲のマンション買う人みたい

[56008: 匿名さん]

>>55970 マンコミュファンさん
>文化施設
第一生命ホールに無縁の無教養を恥じろ！

[56009: 匿名さん]

銀座ヤマハホールも浜離宮朝日ホールも行ったこと無さそう

[56010: 匿名さん]

1km圏内に3つもクラシックコンサート専門ホールがあれば新しく文化施設を建てる筈がないわな

[56011: 匿名さん]

Zeppダイバーシティ、Zepp羽田、豊洲PIT

[56012: マンション検討中さん]

>>56007 名無しさん
勝どきも使うけど、たまに有楽町線を使いたい時は月島を使うということでは。ただ、有楽町線の駅が微妙であんまり使えないんですよね。有楽町と半蔵門の乗り換えくらいしか使える駅がない。

[56013: 匿名さん]

>>56012 マンション検討中さん
半蔵門じゃなくて、永田町の間違い。

[56014: 検討板ユーザーさん]

ぶっちゃけコロナが流行り出してから、仕事もプライベートも色々な駅に行く事が無くなったな。
仕事は在宅中心でたまに最寄りのカフェやサテライトオフィス使うかなってくらいで、プライベートは車で出かける事が多いかな。たまーに電車で飲みに行くくらい。
こんな便利なマンションに住めつつ、雨に濡れずに大江戸線使えるだけで満足。駐車場確保できなかったらカーシェアでもいいかなくらい。無駄な出費無くなるし。

[56015: 匿名さん]

1月5日

[56016: 名無しさん]

>>56015 匿名さん
いいですね！ライトはどこが光るんですかね。PTKからの夜景があまりシミュレーションにないのでどんな感じか楽しみです。

[56019: 検討板ユーザーさん]

>>56015
何も計画なく利益のためにタワマン団地建てまくった結果こうなりましたみたいな図。お見合い眺望同士仲良くはなれそう。

[56020: マンコミュファンさん]

>>56014
貧乏くさい話だな。。ただ現在のステージがその経済性と価値観ならカチドキーゼがちょうどいいんじゃないですかね。

[56021: 匿名さん]

怒涛の単独ネガの連続投稿。笑
もはや小学低学年レベルの投稿で微笑ましいな。笑
もっと知性を感じるちゃんとしたネガじゃないと今期も平均倍率3倍でこのままあっという間に完売しちゃいますよー。

[56022: マンコミュファンさん]

>>55998 マンコミュファンさん
「300-420が完全なボリュームゾーンです」て書いてあるから300なんてねーじゃんと言っただけ。300台とかお前が言ってるだけな？

そんで勝どきはKTT,DT,TTTなんでそれでも370～440がボリュームゾーンだけどな。TTTが築浅か知らんけど。

[56023: 名無しさん]

>>56022
どうみてもボリュームゾーンは坪300台と坪400台前半じゃん。文系？再開発計画ゼロ、大江戸線単線としてはこんなもんでも上出来でしゃ。

このデータから言えることは、PT晴海の評価がKTTとDTとほとんど変わらないということ。駅遠であっても、やはり眺望や建物の質感わ出来、駐車場の条件の良さにが中古評価に左右していると判断される。

[56024: 匿名さん]

勝どきザタワー、ドゥトゥール、クロノ、ティアロ、パークタワー晴海の
直近の成約事例を２０例、５棟分で１００例出して、成約価格帯を調べました

５００万円以上　　４件
４００万円台　　　１件
４８０万円台　　　２件
４７０万円台　　　０件
４６０万円台　　　３件
４５０万円台　　　６件
４４０万円台　　　５件
４３０万円台　　１０件
４２０万円台　　１４件
４１０万円台　　１０件
４００万円台　　１１件
３９０万円台　　　９件
３８０万円台　　　９件
３７０万円台　　　８件
３６０万円台　　　３件
３５０万円台　　　４件
３４０万円台　　　１件

[56025: 評判気になるさん]

>>56023 名無しさん
だから「300台」の話してるのおまえだけな。言葉遊びくだらなくね？

[56026: 口コミ知りたいさん]

>>56023 名無しさん
どう見ても“ボリュームゾーン"は370～430だな。しかも駅遠いクロティアいれてな。理系はボリュームゾーンの意味わからないか？


５００万円以上　　４件
４００万円台　　　１件
４８０万円台　　　２件
４７０万円台　　　０件
４６０万円台　　　３件
４５０万円台　　　６件
４４０万円台　　　５件
４３０万円台　　１０件
４２０万円台　　１４件
４１０万円台　　１０件
４００万円台　　１１件
３９０万円台　　　９件
３８０万円台　　　９件
３７０万円台　　　８件
３６０万円台　　　３件
３５０万円台　　　４件
３４０万円台　　　１件

[56027: 名無しさん]

>>56023 名無しさん
えーと、勝どき晴海の既存中古価格を分析するのはいいですが、PKTサウスでも坪550でも完売してるというのも現実なんですよね。買ってる人もバカじゃないので、色々考えた上で、同じ勝どきでもPTKは坪550以上の価値があると思って買ってるので、現実を受け止めましょう。売れなくなってから登場してください。

[56028: 匿名さん]

駅近も問題なんだよな。共用施設に10分もいたら意味なくなるし。
ジムに2時間もいたら東京じゃなくてもよくなっちゃう。

[56029: 匿名さん]

https://news.ntv.co.jp/category/economy/3b7fac40394a497eb14d9787b1858d...
三井不動産社長「賃上げから今年後半からは安定する」「既に織り込み済み、それ以上、上がることはない」

[56030: 口コミ知りたいさん]

ネガももう手がないんだろうなぁ。
同じようなこと繰り返し繰り返し。誰かが写真を挙げると餌に群がる虫のように寄ってきてネガネガ。
もうちょい議論が盛り上がるネガを頼むよ。君らは肥やしに過ぎないのだから。

[56032: 口コミ知りたいさん]

>>56030 口コミ知りたいさん
肥やしにもならんでしょ。
買えない人、乗り遅れた人の負け惜しみを、売れないマンションの営業が暇だから適当なことを、書き込んでるだけだから。ずっと同じこと言っててよう飽きんな。

[56033: 匿名さん]

https://twitter.com/Astro_Wakata/status/1608559365539172355
都心の光は湾岸に

[56034: eマンションさん]

>>56032 口コミ知りたいさん

まじで全員自己肯定感低そう。

[56039: 管理担当]

[No.56017と本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[56040: eマンションさん]

嘘をついてまでこのマンションの評価を下げようとしている方がいますね。
実際に検討者の方で嘘の書き込みを信じて申し込み率が下がったという事実（証拠）が明らかになった場合は、立派な営業妨害になりかねない。
この時代によくそんな事書く人がいるよね。

[56041: 検討板ユーザーさん]

>>56015 匿名さん
こうして見るとやはりドゥトゥールはカッコイイな。
PTKに期待だけど、今のところ湾岸エリアで一番カッコイイ

[56042: 評判気になるさん]

>>56015 匿名さん

とてもいい写真ですね！
ありがとうございます！！
ライトアップされたらかなり綺麗になりそうですね

[56043: 匿名さん]

テスラ株価400→100　沸いた銘柄はヤバいな。やっぱり。

ここは大丈夫？

[56044: 名無しさん]

>>56040 eマンションさん
立証がんばって下さい

[56045: 匿名さん]

>>56043 匿名さん
ハルフラの心配してあげてください

[56046: 通りがかりさん]

>>56040 eマンションさん
嘘ついてるのは臨海地下鉄が確定って言ってる無理ポジさんのことかしら

>>55908 購入者さん
この人が一番まともというか、この感覚が普通だと思う

[56047: マンション掲示板さん]

>>56046 通りがかりさん
港南の荒らしさんの発言は信頼性無いです。

[56048: マンション検討中さん]

>>56047 マンション掲示板さん

確定もしていない臨海地下鉄を確定なんて言ってるのは港南じゃなくて
アホだから地下鉄さえない江東区の僻地有明買っちゃったマヌケでしょ。
品川駅徒歩の港南は臨海地下鉄が出来ようができまいが眼中にないと思うわ。

[56049: 買い替え検討中さん]

20年後は、都内でもいくつか廃線になってて、今とはまったく異なる景色だと思うよ。

[56050: 匿名さん]

https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/keikaku_chousa_singikai/pdf/g...
東京は駅や中心地から離れた地域は緑化する名目の下、既にインフラ整備を放棄した