パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[54601: 名無しさん]

他人より割高で買いたくないとか値上げきつすぎて買えなくなったとかそんな理由で他人の足引っ張って惨めすぎ。絶対そんな人間になりたくないわ

[54602: 名無しさん]

必死に必死に正当性を見出そうとアレコレ理由付けて書き連ねるサウス購入者。そんなに余裕もなく必死になるぐらいなら最初から買わなきゃ良いのに。

[54603: 匿名さん]

>>54602 名無しさん
じゃあ貴方は何でここに居るの？

[54604: 通りがかりさん]

>>54591 匿名さん

3種換気や長期優良ではないなど低仕様はオプションでも変えられないないね。
都内の新築タワマンでここよりも仕様が低い物件って存在するの？

[54605: 名無しさん]

>>54587 匿名さん
転売にしては良心的な価格ですね。キャンセル住戸がそれくらいで倍率つきそうだから、ミッド北西向きなら坪600でもすぐ売れそう。

[54606: 口コミ知りたいさん]

わーいわーい、ミッド様だぞー
わいのマンションが最高ー

[54607: 匿名さん]

3000万が端金だと？
メンエス１０００回イケるぞ。

ミッド→重課金港区仕様の専有部+下駄履き商業&コワーク、駅直結+メンエス１０００回

サウス（）→郊外使用の専有部+駅徒歩２分　（泣）

[54608: 通りがかりさん]

>>54605 名無しさん

角部屋じゃなくて中住戸だし、間取りも大して良くないから550が適正かと。

[54609: 匿名さん]

>>54607 匿名さん
港南さん、荒らしは迷惑でしかないので山手線駅力スレにお帰りください。

[54610: 評判気になるさん]

>>54608 通りがかりさん
北西向きだから、眺望は開けてますよ。タワマンなので間取りよりも眺望の方が重視される傾向あります。ましてや、PTKの唯一の弱点である眺望がいいので、安売りする人はいないと思います。

[54611: 口コミ知りたいさん]

ミッド購入済み年収750万じゃ
サウスの高収入どもには唾吐いてやる

[54612: 検討板ユーザーさん]

>>54611 口コミ知りたいさん
たしかに、今の市況だと幕張ベイパーククラスの民度だもんね。

[54613: 匿名さん]

>>54611 口コミ知りたいさん

唾吐く。。。
私もミッド組ですが、年収750万円ってこういう人種なんですよね。あなたみたいな人が中央区の平均年収下げてるので、どうぞミッド利確して近隣諸県へお引越しください。同じ人種がたくさんいますのできっと住みやすいですよ♪

[54614: マンション検討中さん]

>>54613 匿名さん

ミッド居住者にそういう層が多いのは仕方ないでしょ。

[54615: 匿名さん]

>>54602 名無しさん
益が3000は出てます

[54616: マンコミュファンさん]

>>54613 匿名さん
この人はきっとミッド契約者じゃないので、相手にしない方がいいですよ。そんな低年収の人が、あのコロナ禍の大変な時にミッドを買う決断ができるとは思えないから、掲示板の反応が見たい愉快犯ですよ。無視無視。

[54617: マンション掲示板さん]

>>54615 匿名さん

成りすましだとしても
小物

[54618: 匿名さん]

>>54616 マンコミュファンさん
いやいや、年収７５０万あればミッド初期変えたよ。２L、７０００万前半だったのしらんの？コロナ初期にビビッて不動産買えなかった、チキン組は大変だな…。各国金刷りまくってたのにビビッて変えなかったとか、、リテラシー無さ過ぎでは・・・

[54619: 匿名さん]

>>54618 匿名さん

そだよー
俺の低年収仲間も数人ミッド買ってるぞー
時世なんて読んでないし、欲しいから買ったぞー

[54620: 匿名さん]

ミッドなりすまし荒らしの人、かなり迷惑ですね。。

[54621: eマンションさん]

>>54610 評判気になるさん

仕様はどうですかw

[54622: 検討板ユーザーさん]

>>54619 匿名さん
仮にあなたがミッド買ってるとしたら、ちょっと同じマンションに住むの嫌だな。ちょっと頭悪そうだし、色んなマナーなってなさそうだから、なりすましであることを切に願います。

[54623: 口コミ知りたいさん]

>>54622 検討板ユーザーさん

僕らが買えるようなマンション買ってるんだから、そこは覚悟して欲しいな。。
こっちとて身の丈に合うマンション買ってるんだから、頭の悪さに文句言われても。。

[54624: 通りがかりさん]

てか、たかが年収750万で買える部屋ってミッドにあったんだね。
750万って社会人3年目くらいだろうから、頑張って決断したんだね。

共働きで世帯年収1500万って意味？

[54625: 検討板ユーザーさん]

>>54622 検討板ユーザーさん

PTKの販売PJの全体像を理解せずに、グレード低いサウスをミッドよりも40パーも高く買う時点でセンス悪いぞ。

契約して引き渡しを受ける前から40パーも差がついてるんだぞ！
サウス契約者は、前向きすぎて、計算できないんだろうな。

だから入居始まったら、ミッド民はサウス民の情弱レベルに、心では見下されると思うよ。

[54626: 匿名さん]

>>54624 通りがかりさん
2次取得で共働きなら普通に買えるだろ。

[54627: 評判気になるさん]

>>54624 通りがかりさん

1馬力だよ。
サウスは俺より70パーも高く買ってるんだから信じられないね！

[54628: 検討板ユーザーさん]

ミッド購入者の民度や属性は確かに低そうだけど、サウスと棟が異なるのがせめてもの救いじゃないかな？

[54629: マンション検討中さん]

年収1万円でサウス買いまーす！750倍稼いでる方がミッドにいるのですね。年収1万円の仲間がサウスに応募してますよ。私らからしたら年収750万万円は富豪ですよ。年収私の方が低いし頭脳も低いので高くても買いたいんですよ。なのでサウス買います。あなたの意見は聞きません。倍率あげまくります。では。

[54630: 匿名さん]

>>54629 マンション検討中さん

ミッド購入者の精神大丈夫かこれ。笑

[54631: マンション検討中さん]

目の前に欲しいものがあれば高くても買うよ。だからミッド様の意見はなーんも入って来んわ！高くても欲しいものは買う！過去に安かったとかどうでもいい話し。価値観は人それぞれだから安心してください。なので別に高いと思ってないしな。バカで結構！バカになれたわ。最高の褒めて頂きありがとうございます。という感じです。年収750のコミュニティ楽しそうなので参加させていただきますね。隣人になったらどうぞよろしくお願いします。

[54632: 匿名さん]

もはや、荒らしどうしで遊んでるだけだな．．．

[54633: 口コミ知りたいさん]

>>54632 匿名さん
荒らしの人の自作自演ですね。白金ザスカイのスレとかもよく荒らされてた。

[54634: マンコミュファンさん]

皆さんの投稿背景や事情は存じ上げません。とはいえ、
少なくとも家族らに見せられないような書き込みはしたくないですね。

[54635: マンション掲示板さん]

最近でてるツボ750万のマンションでもディスポーザーなし。
仕様がみるみる落ちてる。
サウス買ってほんとに良かったと思う。
完成して想像以上に存在感あるし

[54636: マンション掲示板さん]

ミッド民になりすましで、ミッド民の評判を故意に下げてるのだとしたら、法に抵触すると思うよ。好き放題書いて後で後悔しないようにね。

[54637: 匿名さん]

>>54636 マンション掲示板さん
上のは荒らしとして、一部本当にミッド買ったと思しき人が投稿してますね。

>>54587

[54638: マンション検討中さん]

ミッド民(成りすまし)が、俺の方が安く勝ったんだぞ跪けー！等と言っていたのは本当に草生えたなぁ

[54639: 匿名さん]

>>54636 マンション掲示板さん

これは難しいケースですね。なりすましていずれかのマンションを悪く言うなら分かりやすいですが、最近のは購入者を名乗ってあほヅラをかますだけという新しい手法なんで、どういう罪になるんでしょう。笑

[54640: 匿名さん]

港南の人の成りすましはワンパターンだけどスレが流れるので激しく迷惑。

[54641: 口コミ知りたいさん]

>>54639 匿名さん
偽計あほヅラ妨害罪

[54642: 通りがかりさん]

>>54635 マンション掲示板さん
坪750でディスポーザーなしのマンションなんてあるんですね。差し支えなければどこですか？仕様に強いこだわりはない方ですが、ディスポーザーと床暖房、フロア内ゴミ捨てだけはあってほしいので、個人的にはPTKは必要十分だと思ってます。でも、これからそれすら削られると思うと、サウスを買っておいた方が間違いないね。

[54643: 評判気になるさん]

>>54636 マンション掲示板さん

どの法律に抵触するのですか??

[54644: 評判気になるさん]

>>54639 匿名さん
自称ミッド購入者が、サウス購入者を蔑むようなこと言ったり、暴言とも取れる投稿をされてたかと思います。
なりすましだとしたら、本当のミッド民からすれば、なりすましで自らの評判をわざと下げられたようなものですよね。
企業に置き換えれば分かりやすいかと。

[54645: 匿名さん]

>>54639 匿名さん
あおり運転と一緒、煽りたくてしたがないんでしょう、バカが過剰に反応するのは興味深いが、バカがうつるので相手しない事がいい、

[54646: 評判気になるさん]

>>54642 通りがかりさん

都内の新築タワマンで仕様がPTKよりも低い物件が存在したら、ぜひ教えてください。
自分は見つからないから。

[54647: 名無しさん]

>>54646 評判気になるさん

PTKはすっぴんがとても安くて、
幅広いラインナップがある建築OPで盛り付ける方式ですよ。

ミッド１期２次までの話ですが。

[54648: eマンションさん]

>>54644 評判気になるさん
不法行為からの損賠請求は普通にできそうですけどね。管理者が悪質と判断して削除するような書き込みを何度も繰り返してたら、悪質性も高いですね。

[54649: 匿名さん]

>>54646 評判気になるさん

ちなみにミッド１期２時までなら、建築ＯＰフル活用して港区内陸仕様にしても大分安いです。坪単価４５０位で天カセ、フルシーザーS、グローエ水栓、床タイル、電子錠、玄関前カメラ、にっぽり加工の風呂を備えた駅直結、商業及びコワーク下駄履き、都心３区の神物件を坪単価４５０位でゲットできた訳ですね。

[54650: 匿名さん]

>>54649 匿名さん

opは良いけどリセールの時は損するね

[54651: 匿名さん]

>>54650 匿名さん

リセールの話して大丈夫ですか？配慮して避けてたのですが。

[54652: マンション掲示板さん]

>>54650 匿名さん
自分はオプション160万円くらいで満足いく仕様にできたので、PTK仕様低いネガは全く効きません。これからサウス買う方はオプション全くつけられないんでしたっけ？

[54653: 口コミ知りたいさん]

>>54649 匿名さん
サウス一期購入ですが、男気オプションで高級マンション仕様にしちゃいましたw
外部業者も使って作り込むので、まぁツボ700万での転売も視野に入れてます
外部使えばいくらでもUP UP

[54654: 評判気になるさん]

>>54650 匿名さん

PTKのリセール高いランキング
ー　ミッド角部屋
ー　100平米以上の広い部屋で3LDK以上
ー　高層階で間取りの使いやすさは普通以上
ー　ミッド中高層階の2LDK以上
ー　高層階北向き

[54655: 匿名さん]

>>54654 評判気になるさん
間取りよりも眺望開けてる部屋の方がリセールいいでしょ。タワマンですから。

[54656: マンション検討中さん]

>>54654 評判気になるさん
どれぐらいの坪単価になりそうですか？

[54657: 匿名さん]

低層のリバービューはそれはそれでいいよね

[54658: マンション掲示板さん]

眺望も大事だけど、実需なら間取りの方が大事です。間取り悪いと家族で生活できない。最低限の広さと間取りは実需層にはマスト。眺望はプラスアルファかな。

[54659: 口コミ知りたいさん]

>>54658 マンション掲示板さん
間取り第一ならタワマンじゃなくてもいいんじゃない。素晴らしい間取り、南向きの板マンいくらでもありますよ。PTKよりも全然安い。

[54660: 名無しさん]

そもそも天井高や水回り、キッチンの仕様が賃貸レベル。一番大事な眺望は空前の四方お見合いでタワマンの意味なし。加えてパーキングは1850がメインでしかもセダンタイプばっかりって、そんなタワマンを700台どころか600台買う購買層なんてほとんどいないから。特に2LDK以上になったらパーキング事情は極めて重要。中古購入時に、パーキング満車でウェイティングも相当な数あったらマトモな金持ちはまず買わない。

[54661: 匿名さん]

リバービューとか言ってる人いるけど、目の前は川ではありません。人工的に作った運河、これをリバービューとは言いませんのであしからず。

[54662: 名無しさん]

>>54649
港区の新築タワマン物件で、駐車場メインパレットが国産大衆車しか入らないような1850がほとんどという物件自体がまずないよね。港区で1850パーキングのマンションは築古しかないよ。1850以内の古いセダンとか好んで乗るような高齢者が多く住んでるやつね。

[54663: 匿名さん]

クルマなんて中年腹の脂ぎった小金持ちが好んでた、前時代の遺物だよ。
今の若い金持ちは、タク＋ebike＋LOOPの組み合わせが基本だよ。

[54664: マンコミュファンさん]

>>54663
マジ笑うな。都心3区最底辺資産価値に意地でも住みたいという経済性な人が、言い出しそうな意見だな。港区タワマン新築タワマンでは2050が基本、ハイルーフ率も上げて、駐車場付帯率も上げている流れは何故なんだろうね？？？

タク＋ebike＋LOOP、貧乏くさい発想だな。今の5倍は所得増やして、2-3台高級車を所有して、猿山車内の大江戸線通勤ではなく車通勤できる立場になってから、発言した方がいい。

そもそも湾岸ライフの本当の良さや豊かさらSUVを所有してないと絶対得られないから。

[54665: マンション検討中さん]

>>54661 匿名さん
自然な川はハザードが怖い

[54666: 匿名さん]

PTKとフラッグで勝どき駅とBRTは空前の激混み必至と予想されている。

都内一不便な大江戸線単線で鮨詰め、乗り換え地獄の通勤をしながら、家ではお見合い眺望でリラックス、駅直結と言えどもホームまでは実は5分くらいかかり、郊外並みの6分間隔。周辺は牛丼屋などチェーン店ばかり、スタバさえ出店しない雰囲気、駅直結のカチビューは坪400台で10年以上売れ残り、周辺に再開発計画はなく商業施設といえるのはトリトンくらい。家のパーキングは1850がメインで高級外車SUV保有は実質不可能で、高級外車は古臭い年寄りの乗り物だと主張して、タク＋ebike＋LOOPで満足する一方、出来るかもしれない大江戸線以上に深く乗り換え不便な20-30年後に出来るかもしれない地下鉄を絶望する坪700の中古買い手が本当にいるなら是非紹介してほしいわ。

大江戸線単線激混み、通勤地獄だから、築浅中古でも坪300-400あたりでしか取引されてないんだよ。そこに車もまともに保有できなくて坪600とか700とか払う人どこにいるのでしょうか。

[54667: 名無しさん]

長文お疲れｗ大変だったでしょｗ

[54668: 検討板ユーザーさん]

>>54666 匿名さん
はいはいー！
よく勉強されてますねー！

[54669: 評判気になるさん]

>>54666 匿名さん
激混みになるなら、普通に考えて今より本数増やすだろ。
大江戸線が都内1不便とか本気で言ってる？比較候補全部出してみて？不便な訳ないだろ笑
むしろホームまで1分のマンションなんてあるの？
勝ビューはマンション自体に魅力がないのと、販社がゴクレよ。有明のスミフと同じ。
臨海地下鉄は早くてあと18年後に開業ね。開業自体は既定路線。

あなたが長文で何て言おうと、ここは全戸平均倍率3倍の人気物件よ。どっかの売れ残り先着物件とはレベルが違う。

[54670: マンション掲示板さん]

>>54660 名無しさん
ミッドは2050だよ？知らなかった？

[54671: 評判気になるさん]

>>54666 匿名さん
激混みになるなら、普通に考えて今より本数増やすだろ。
大江戸線が都内1不便とか本気で言ってる？比較候補全部出してみて？不便な訳ないだろ笑
むしろホームまで1分のマンションなんてあるの？
勝ビューはマンション自体に魅力がないのと、販社がゴクレよ。有明のスミフと同じ。
臨海地下鉄は早くてあと18年後に開業ね。開業自体は既定路線。

あなたが長文で何て言おうと、ここは全戸平均倍率3倍の人気物件よ。どっかの売れ残り先着物件とはレベルが違う。

[54672: 匿名さん]

>>54664 マンコミュファンさん

15年くらい前はこれほどSUV全盛になると予想されていなかったので、1850×1550くらいが多いのも仕方なかったが、いまは国産にしてもほとんどSUVやランクルやアルファードなんだからもうちょっと考えても良かったと思うね。

[54673: 通りがかりさん]

>>54670 マンション掲示板さん

そうなんだよね。
俺はミッドで駐車場確保できてるんだけど、今乗っている会社SUVは駐車できるよ。

サウスはカローラくらいしか駐車できないと思うけど。

[54674: マンション掲示板さん]

勝どきなんていう干からびた、つまらない街、よう買うね。

[54675: 匿名さん]

>>54674 マンション掲示板さん
あなたはどこ住んでるの？

[54676: 匿名さん]

>>54674 マンション掲示板さん
荒らしさんの住んでる下水臭い街より勝どきの方が良いよ。

[54677: 評判気になるさん]

>>54674 マンション掲示板さん
そんなつまらない街のマンションが気になってしょうがないのねー

[54678: 匿名さん]

>>54666 匿名さん
> 築浅中古でも坪300-400あたりでしか取引されてない

ウソはあかんで

[54679: 評判気になるさん]

>>54653 口コミ知りたいさん

サウス坪700万？
夢の話ですかね

[54680: マンション掲示板さん]

>>54663 匿名さん

それは君個人的な価値観。
世の中のお金持ちはほとんど高級車乗っている。

[54681: 名無しさん]

>>54674 マンション掲示板さん

隣の月島や晴海でも勝どきよりイメージが良いですよ

[54682: マンション掲示板さん]

>>54679 評判気になるさん

坪700万とか言う前に、ちゃんとKTTやDTなど中古物件の成約相場を確認したら？
DTの87平米タイプ3LDKを諦めてサウスの50平米程度ちっちゃな部屋を買う人、存在しますか？

[54683: 匿名さん]

>>54674 マンション掲示板さん
色んな掲示板で悪さしてるようだが、そんなチミは何処に住んでるか言ってみ？

[54684: 匿名さん]

>>54666 匿名さん

嫉妬と妬みが滲み出てて、いいですねぇ笑
PTK買えなくて、悔しかったんだね。
まずは涙拭きなよ笑笑

[54685: 匿名さん]

他のスレを見ていたら、世の中には必死チェッカーというものがあるそうです。

どなたか、ここのネガさんの必死度を測定していただけませんか？

[54686: 匿名さん]

>>54683 匿名さん
港南住みの例の人ですよ。

[54687: 通りがかりさん]

>>54680 マンション掲示板さん

それもあなたの個人的な見解。
確かに高級車に乗ってるのはお金持ちだろうが、お金持ちの多数が高級車になってるとは限らない。
全体的に車が売れない中、特に都心、駅近に住む富裕層や準富裕層の車保有率自体が下がってる。

[54688: 匿名さん]

>>54680 マンション掲示板さん
港区とか渋谷区に住んでいると、近所に大型スーパーや子供の習い事がないから、クルマが必須だったりするんですよね。
豊洲のららぽーとにも品川ナンバーの高級車が続々と入っていってます。

[54689: 口コミ知りたいさん]

価格掲載されましたよ。議論しようよ

[54690: マンコミュファンさん]

車に固執する中年ネガって幽白の垂金みたいな見た目してそう。

[54691: マンコミュファンさん]

>>54685 匿名さん
ネガさんの必死度レベル

10億パーセントです

[54692: 名無しさん]

>>54690 マンコミュファンさん

金の余裕があったら、車を買わないことに固執する理由って何ですか？

[54693: 匿名さん]

>>54692 名無しさん
質問がひねくれすぎ笑

[54694: 名無しさん]

ミッドの予定販売価格の上限が120百万になってるけど、ここが64平米の2LDK部屋だとすると坪620万か。どんな部屋だったかわかる人いる？

[54695: 匿名さん]

サウス南東の低層リバービュー角部屋は坪640超www
隣のドゥトゥールでええわ

[54696: マンション検討中さん]

>>54692 名無しさん

垂水乙

[54697: マンション比較中さん]

確かに！
隣のドトールは、上層階でも坪500以下で買えて、ロールス、マイバッハ、ランボ、フェラーリ、ゲレンデもどんどん駐車場に入っていってるよね。ほとんど電車乗らないおいらからすると、なんか隣でいいように思ってきたわ。

[54698: 口コミ知りたいさん]

冗談ぬけて、ドゥトゥールは今チャンスですね

[54699: 匿名さん]

>>54698 口コミ知りたいさん
橋かかって表記上の駅距離も4分になりますし小中学校も商業施設・公園もより近いしこれまでのネックがなくなりますしね。今回で手が届かない人は結構ドトールに流れそう

晴海側は開発余地がまだあるし

[54700: マンション検討中さん]

人道橋でドトールは最大級のタナボタだな
PTK自治会は通行税掛けた方がいいよ