パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[53001: 通りがかりさん]

>>52997 名無しさん
勝どきが立地自慢というよりも、駅直結、雨に濡れずに電車に乗れて、スーパーもあり、中央区。という総合的に立地、利便性があるという意味です。ここまで説明しないと分からないのはちょっと頭悪そう。

[53002: 匿名さん]

ザ・タワマン摩天楼

[53003: 名無しさん]

海抜1mのハザード低地の貧民窟で、湾岸最強の立地とか誤情報はやめましょう。

[53004: eマンションさん]

>>52993 さん

車は移動手段だけじゃなく、ライフスタイルだよ
立地悪いなら車乗るってめっちゃ貧乏人の発想。

[53005: 匿名さん]

>>53004 eマンションさん
どこに住んでるのって聞いても答えられないような所に住むのは嫌ですよ。勝どきは立地が良いのが魅力。

[53006: 匿名さん]

>>53002 匿名さん

250m四方にこんだけ詰め込むってすごいな。日本一人口集積してるんじゃないの。
中国さんもびっくり　あ、住んでるのも中国人多数か。

[53007: 評判気になるさん]

>>53004 eマンションさん
ちょっと考え方が古いおじいちゃんだね。今の時代、レンタカー、カーシェア、タクシー、自転車など移動手段も多様化してて、皆んながあなたみたいに車命ではないので、ご認識ください。

[53008: 評判気になるさん]

>>53006 匿名さん

天通苑を検索して
一つの物件で人口数は中央区の2倍あるよw

[53009: マンション検討中さん]

駐車場問題が話題になってるので、改めて駐車場の当選確率を計算してみました。プレミアム・エグゼの車所有率が8割、スーペリアの所有率が6割と仮定すると、スーペリア2・3LDKの住民は当選率50%程度になる見込み。ちょっとドキドキしますが、当選を祈るしかないですね。

[53010: 匿名さん]

>>52999 匿名さん
これ見て立地が良い云々言われてもね。。

寧ろ世間一般では住環境は劣悪の部類に入ると思うんだけど。

勝どきの中では当たり前なのかな？この景観は。

[53011: 評判気になるさん]

>>52999
更に左にはTTTとKTT。
向こう側にはKVT,Bist,PlazaT。
サウスって日本一タワマンに囲まれたタワマンになるね。
三方囲まれるタワマンなんてなかなかないね。
築地跡地がどうなるかも不安だし。

[53012: マンション検討中さん]

>>53011 評判気になるさん

WCTのような開放感のある眺望が欲しいのに。。
そこの立地は唯一無二だからね。今の新築にはなかなか無い。

[53013: 検討板ユーザーさん]

結局スーパーどこですか？

[53014: 匿名さん]

>>53012 マンション検討中さん

あんな駅遠物件いらん。

[53015: eマンションさん]

>>52941 名無しさん
どこですか？

[53016: eマンションさん]

>>52989 マンション検討中さん
ミッドの駐車場は渋滞するからやめとけ

[53017: 名無しさん]

スーパーはライフかビオラルがいいなあ。

地下鉄はそもそも国の推進計画に入ってないんだから妄想ルートが発表されたって何の意味もないよ。勝手に期待する人が増えて資産価値が上がるのは助かるけどね。

変動金利は賃金上昇しないと上げられないから少なくとも10年は変わらない。でも35年となると残り25年もあるからね。それは、変動で大丈夫？となる。永住するつもりの人はやばいね。

[53018: 検討板ユーザーさん]

1LDKの倍率が全体的に高いですね。

[53019: 住民さん7]

俺はミッド一期でプレミアム契約してるから、駐車場や雨に濡れる問題、駅直結じゃない問題、EV問題、全てにおいてクリアしてるから、高みの見物をこの掲示板でしている。

やっぱりミッド一期でプレミアム買っても、サウス高層階の普通の部屋よりも坪単価安いっていうことが笑えるよね。

サウス民は随分と高く買ってるよね。

[53020: マンション検討中さん]

>>53018 検討板ユーザーさん
次、ミッドが600で来るからかな

[53021: eマンションさん]

>>53019 住民さん7さん
ミッド契約者だけど、こういうサウス煽りの人は本当の契約者じゃないので、サウスの方は相手にされない方がいいです。PTKが一体となって価値が上がった方がいいに決まってるので。

[53022: 匿名さん]

ミッド契約者を騙っている方はミッドもサウスも買えてないと思います。

[53023: 評判気になるさん]

>>53020 マンション検討中さん

勝どき駅の賃料を考えると1LDKで坪600は難しいな。賃貸に出したら税金や諸費用をマイナスして利回りはほぼゼロでは？

[53024: eマンションさん]

>>53020 マンション検討中さん
1LDKは、サウスの方が間取りが綺麗です。
ミッドの値上げ前に買いたい勢が多いようです

[53025: マンション検討中さん]

ちょっと時間できたので、本当にPTKは駐車場が足りないのかをミッドを例にざっくりシミュレーションしてみました。
まず、分譲と地権者で割り当てが決まってて、分譲／地権者が176／153。地権者の駐車場確保率が153／256とやや余裕あり。それに地権者住戸は約130程度が1LDKの賃貸になる想定なので、100くらいは駐車場必要ない想定。残りの地権者住戸のうち、半数が駐車場申し込むとしても地権者用駐車場は80くらい余る可能性あり。
一方で、分譲分はやはり余裕はなく、2LDK以上で考えると、176／440くらい（30戸くらいは転売・賃貸想定で差し引く）プレミアム・エグゼは8割くらい駐車場申込むとして、スーペリアに残るのは126／390程度。仮にスーペリアの4割程度が駐車場必要とすると126／156となり、30戸くらいが駐車場落選の可能性がありそう。
ただし、地権者用の駐車場が80くらい余るはずなので、この分譲／地権者の割り当ては入居後変更できると記載があるため、余らせておくくらいならもちろん必要な住民に貸した方がいいとなるので、落選組も少し時間が経てば駐車場を確保できるのではないかと思う。地権者がどれくらい借りるか次第だけど、それでも50くらい駐車場が余る可能性すらある。
もちろん、皮算用なので（笑）あまり楽観視しすぎても良くないけど、言われているほど駐車場問題は起きないのではないかと推察。

[53026: 名無しさん]

>>53024 eマンションさん

とはいえサウスの１Lってミッドの５５平米２ｌと同じくらいの値段だよんね　ぴえんまる

[53027: たぬき]

不動産は縦軸で上がった下がったは気にしてはいけないし気になるのならば買うべきではない。
今売り出している新築、中古と比較して秀でているかという横軸で見れない人は購入ではなく賃貸でいいと思う。

[53028: 評判気になるさん]

>>53023 評判気になるさん
7000万を月25万で貸せば4パー以上は取れるから悪くないのでは？

[53029: eマンションさん]

>>53027 たぬきさん
投資ならともかく実需はほんとタイミング次第だからね
仰る通りだと思います

[53030: 匿名さん]

PTKはいまだに割安だよ。買えるなら今からでも買うべき。完売したらシロカネザスカイみたいにもう一段上がる。

[53031: マンション検討中さん]

>>53028 評判気になるさん

40平米7000万は坪577だぞ
勝どき駅の賃貸相場なら40平米中層階は20万円ぐらいかな

[53032: マンコミュファンさん]

>>53031 マンション検討中さん
KTTの高層1LDKを24万円で貸してますよ。ご参考までに。

[53033: 評判気になるさん]

>>53032 マンコミュファンさん
私も昔住んでたTTTの2LDKを30万で貸してます。新築で駅直結ならもっと高いでしょう。そう考えるとPTKの1LDK25万は全然無理な数字ではない。ニーズは強いエリア。

[53034: 匿名さん]

>>53033 評判気になるさん
ニーズが強いって言ったって
2024年に成れば、ここと晴海などから新たに賃貸物件が大量に出るでしょうし、
現在エリアの中古に住んでて、ここや晴海に住み替える人たちの退いた空き部屋も大量に出るでしょうし、
ニーズがそれらに追い付くかどうかですね。

[53035: 匿名さん]

>>53034 匿名さん

2024年問題はきついかもね。そして今でも勝どき駅の賃貸在庫が多いですよ。SUUMOで検索すればすぐ分かるよ。

[53036: 匿名さん]

>>53035 匿名さん

不動産売買の本質がお判りになっていないようです。
賃貸在庫が無いと言うことは賃貸価格が安すぎると言うことです。
一方、賃貸在庫が多いというのは別に安くしてまで貸すことは無いというオーナーが多いのか、またはサブリースしているオーナーが多いと言うことかと思います。
物事の一面だけを見ていると本質を見失いますよ。

[53037: マンション検討中さん]

仮に安く見積もって1L.23万、7000万でも4%ぐらいだから新築ならありだね。

[53038: 評判気になるさん]

勝どきのタワマン買う人って眺望気にしないの？

[53039: 評判気になるさん]

>>53037 マンション検討中さん

23万円は厳しいなぁ
KVTの駅直結広い高層階角部屋でも19万円

[53040: 名無しさん]

>>53038 評判気になるさん

気にしませんね。
利便性は重視してるけどね。

湾岸の眺望良い物件は駅から少し離れてたり、不便な場所が多いよね？

家族四人いたとして、子供が習い事してて、共働きだとしたら、駅直結で、生活に必要な習い事や通勤通学、旅行時の新幹線や空港アクセス考えたら利便性重要だよね？

セカンドハウスで眺望重視はわかるけど、普段の生活は利便性重視だよね。


湾岸で眺望っていう人は結局セカンドハウス持てない属性でしょ？

[53041: 匿名さん]

湾岸は周辺に嫌悪施設が無いかどうかが一番重要かな。勝どきは問題ないけど、ヤバいところもあるからね。

[53042: 検討板ユーザーさん]

>>53039 評判気になるさん
そんなことないよ。KTTの1LDK高層階で24万円で5年も貸してるので。不動産からは眺望がいいので25万円でもいけると言われてます。

[53043: 匿名さん]

>>53042 検討板ユーザーさん

不動産屋は高めに言うからね。

[53044: eマンションさん]

>>53040 名無しさん

いや、勝どき駅の新幹線や空港アクセスはそんなに良くないし
よく旅行したら浜松町-田町-品川駅あたりは便利だよ？浅草線は羽田も成田も直通運転してる、そして新幹線の東京駅と品川駅も10分ぐらい圏内。

[53045: 名無しさん]

>>53043 匿名さん

逆になんでそんなに認めたくないの。笑
悔しいとか？

[53046: 通りがかりさん]

>>53045 名無しさん

25万円で勝どきの狭い1LDK？
バカか

[53047: 口コミ知りたいさん]

>>53046 通りがかりさん

だいぶ悔しそう。笑

[53048: 通りがかりさん]

>>53046 通りがかりさん
バカと言われてもそれが現実なので。少しは市況を勉強された方がいいと思います。

[53049: 匿名さん]

自分がたまたま貸せたのを相場のように言われてもね

[53050: 匿名さん]

>>53049 さん

たまたま貸せるのも相場の一部だろ

[53051: 匿名さん]

極端な上振れ下振れで語っても仕方ないだろ

[53052: 通りがかりさん]

でも勝どきの1LDKは20万ぐらいで適正でしょう

[53053: 匿名さん]

>>53052 通りがかりさん
ここはPTKなので、今の勝どき相場と同じ賃料で出されたら、他が決まらなくなってしまうのでは？

[53054: 匿名さん]

>>53042 検討板ユーザーさん

5年前の眺望の良いタワマンなら、24万円で借り手があったでしょうね。

1LDKは当時に比べて厳しくなっているのを感じています。
月島の1LDK賃貸相場が当時に比べて、下がっている感じがします。相続で売買されるのか建築数も多いし、築年数の古い物件の下げが目立ちます。

勝どきの1LDK賃貸相場もそれにつれて下がるのではないでしょうか。
逆に、テレワークの影響で2LDK需要が高まっていますね。手頃な2LDKを探すのが大変です。

[53055: 匿名さん]

むしろ勝どきの賃貸相場は昔より上がってるよ。今貸したらもっと高値付けられる。

[53056: eマンションさん]

>>53054 匿名さん
当初は23万円で貸してました（買った時の賃料査定は22万円でしたが）。その後の入れ替わりで、不動産からもう1万円上げても行けると言われて24万円にしたのですが、3件の引き合いがあって、こちらで入居者を選ぶ状況でした。確かに眺望が抜群の部屋なので、PTKも北向きなら需要ありそうです。

[53057: eマンションさん]

>>53040 名無しさん
湾岸なんて安さと眺望がウリでしょ。
安くもない、眺望もない湾岸買うくらいなら内陸の中古探すって。

[53058: 名無しさん]

>>53057 eマンションさん
それは多分一昔前のイメージです。今は湾岸というと豪華なタワマンのイメージが浸透していて、若いパワーカップルなど経済的に余裕がある人が住む場所と見られていると思います。テレビなどメディアでそのような文脈で取り上げられていることも寄与していると思います。

[53059: 匿名さん]

おたくの駐車場なしコンニチワ住戸、坪600で売れるといいですね笑

[53060: マンション検討中さん]

>>53058 名無しさん

PTKの仕様は豪華と言えますか笑
玄関カメラ、天カセ、天然石キッチン、風呂タイル全部無いし
建物は三種換気、長期優良じゃない、ハンズフリーキーも無い
10年前のクロノレジデンスは明らかにここより仕様高い

[53061: 匿名さん]

ここのネガは加齢臭が強いな

[53062: 口コミ知りたいさん]

>>53060 マンション検討中さん

仕様で価値を盛るって、立地に価値なしと言ってるようなもんだけどね。

[53063: 匿名さん]

>>53062 口コミ知りたいさん

ただのコストカットじゃん？
例えば長期優良じゃないので無駄な税金を払わなきゃね

[53064: 匿名さん]

>>53060 マンション検討中さん
ちゃんと読んでください。別にPTKを指してるわけではなく、湾岸タワマンが主語です。落ち着いて。

[53065: 匿名さん]

わざわざトンネルを掘ったのはそうしないと微妙すぎる立地（眺望）の裏返し
共用施設が豪華なのは、マンションに作らないと勝どきの街自体に何もない裏返し

[53066: マンション掲示板さん]

>>53065 匿名さん

PTKの周辺、何も無いですね。目の前に狭い片側1車線の道路しかない。

[53067: マンション検討中さん]

必死で難癖つけようが価格は上昇トレンドで残り戸数もわずかという現実

[53068: マンション掲示板さん]

>>53066 マンション掲示板さん
築地市場が近かったから飲食店はレベル高いとこ多い。
大通りにサンクスエアもあるし、創価学会もあるしよく見れば昔のスラム街の名残があり飽きのこない街並みだよ。
子育て面でも小学校は遠いけど頑張れば歩けるし、習い事も人が多すぎで基本入れないけどバリュエーションは豊か。あとは中国韓国の人多いから日本人の枠に収まらないグローバルな価値観を育むことができる！

[53069: マンコミュファンさん]

>>53068 マンション掲示板さん
ネガの人たちって本当に暇人ですね。PTKが気になって仕方ないけど、抽選外れたか、買えない価格帯になっちゃってダークサイドに堕ちた人がしつこく張り付いてネガ書いてるのかな。もちろん大勢には影響ないですが。

[53070: 名無しさん]

消防署ってサイレンの音、抑えてくれるんですかね？

[53071: 匿名さん]

>>53070 名無しさん

それは心配するよね。現地に行ったけど、結構大きな消防署ですね。夜でもサイレンの音はするんですかね。

[53072: 名無しさん]

>>53060 マンション検討中さん
PTKに興味ないなら、なんでここに居るの？ではクロノレジデンスの中古でも買えば良いんじゃないですか？

[53073: 名無しさん]

>>53071
法律上、緊急車両はサイレンを鳴らすことが義務付けられてるみたいですね…
高層階の方でもガンガン聞こえるのでしょうか…

[53074: 匿名さん]

値上げしすぎて何か急に販売減速してきた感じしますね。この後の展開はシティタワーズ東京ベイと同じ感じになりそうな気配がしてきました。大江戸線単線のパーキング事情難ありのお見合い眺望マンション買うなら、フラッグの激安ツインタワー待つ方が絶対いいでしょ。

[53075: 名無しさん]

俺はミッド高層階を一期で契約済み。
今売り出されてるサウスの価格と比べて27パーも安い上で仕様はサウスより高く更には駅直結。

とりあえず勝どきエリア最強の部屋を手に入れたから、高みの見物をこの掲示板でやってるけど、サウス民は生活日厳しいんだろうな。

[53076: 匿名さん]

>>53075 名無しさん


兄貴流石です。もちろん、キッチン風呂トイレはＯＰもりもりの都心仕様ですよね？
ＯＰ最強にしても坪単価換算４５０くらいですもんね。ミッド安すぎましたね。

[53077: 名無しさん]

>>53060 さん

>>53060 マンション検討中さん
PTKに興味ないなら、なんでここに居るの？ではクロノレジデンスの中古でも買えば良いんじゃないですか？

[53078: 匿名さん]

>>53074 匿名さん
体力あるならCTTBの様な売り方は悪くないと思うよ
WCTもそういう売り方で結局今でも人気タワマンだしね

フラッグは住民層かなり変わるし、駐車場確保怪しいし、タワマンでも結局駅遠でここの検討者は全くなびかんだろ

[53079: eマンションさん]

>>53075 名無しさん
サウスもミッド経由で行けばほぼ駅直結！！

[53080: 匿名さん]

>>53078 匿名さん
WCTって立地が微妙だから湾岸タワマンの中では不人気の部類だと思うぞ。芝浦や豊洲の方が人気高い。

[53081: 口コミ知りたいさん]

>>53075 名無しさん
おかえりブガッティぱいせん

[53082: 名無しさん]

>>53075
最強部屋って勝どき名物のお見合い眺望部屋やん。。

[53083: 口コミ知りたいさん]

>>53078
ここの方がよっぽど駐車場契約怪しいし、しかも1850だぞ。駐車場当たっても大衆国産コンパクトカーしか保有できないという。

[53084: 名無しさん]

>>53076 匿名さん

オプションしないと、新築タワマンの最底辺仕様になりそう笑

[53085: eマンションさん]

>>53080 匿名さん

湾岸タワマンの強さは眺望だよ
WCTの眺望は湾岸No.1

[53086: 名無しさん]

>>53083 口コミ知りたいさん

カローラがたくさん出入りのタワマンか

[53087: マンション検討中さん]

>>53083 口コミ知りたいさん
駐車場ネガは、ミッドが全部幅2050ってこと知らないのか。だから、そのネガはミッドには通用しないよ。ネタ一つ減って残念でしたね。

[53088: 評判気になるさん]

>>53087 マンション検討中さん

三井不動産って抽選ですね。確率に賭けるのは嫌だ。

[53089: 匿名さん]

>>53087
えっ？ハイルーフ2050じゃなくてほぼ1850でしたよね？

[53090: 匿名さん]

ミッドは駐車場がハイルーフ29台とびっくりするくらい少ない。ミドルルーフ51台とかいう中途半端サイズも極少。普通のセダンのパレットとさえ全然足りないし、ハイルーフとかこのマンションに中古で買って確保するのはほぼ無理だと考えた方がいい。
バイクもミニバイク8台+大型9台ってどういう塩梅だよとしか言いようがない。

自転車乗るか、都内一不便な大江戸線単線で頑張るしかないという。。これ中古になった時問題が表面化してめちゃくちゃ売りづらいよね。

[53091: 検討板ユーザーさん]

>>53090 匿名さん

SUVや幅が広いスポーツカー、EVなどのことを考えていないですね。みんなコンパクト車なら問題ないけど、リセールの時富裕層に売りたいなら。。

[53092: マンション検討中さん]

>>53080 匿名さん
いやいや普通に人気でしょ
コンセプトしっかりしてるし
芝浦のマンションも立地微妙なのしかないやん

[53093: 匿名さん]

湾岸の中古マンション沢山あるけど港南は全体的に立地が良くないかな。コスモポリスあたりならまだ良いかもしれないけど、それ以外は住む場所に適さない印象。

[53094: マンション掲示板さん]

>>53076 匿名さん

お風呂はジャクソンだよ。

[53095: 通りがかりさん]

>>53089 匿名さん
いや、ミッドの駐車場は全て2050だよ。だから大きい車好きの富裕層とやらも大丈夫。駐車場に空きがあるかは車保有率のデータがないから、何とも言えないけど。

[53096: 匿名さん]

>>53095 通りがかりさん
横幅でなく高さのはなしをしているのでは？
最近は車高が高い車が多いから、これらが入らないという指摘なのかと思いました

[53097: eマンションさん]

>>53095
ハイルーフ29台
足りるわけねーだろwww 中古でこのマンションでSUV持って入るのは100%無理と言い切っていい。中古で駐車場問題がネックで需要受け皿縮小、価格調整は間違いなく起こる。みてりゃわかるよ、車が入らないマンションは高額では中古は極めて厳しい。

[53098: eマンションさん]

Gクラス、GLS、GLE、ランクル、ランドローバーレンジローバー、レクサスLXとか富裕層大好きSUVってこの29台にしか入らないじゃん。他はヤリスかヤリスクラス、カローラ、カローラクロス入れるしかないな。

[53099: 評判気になるさん]

>>53096 匿名さん
車高高い車には興味ないけど、一応確認したらハイルーフの車高はもちろん2050でした。ハイルーフというからには当然ですが。車幅1850ネガが多かったので、たぶん車幅の話がしたいんだと思います。でも、ミッドは全部幅2050だから、あとは数が足りないネガしかない。でも、車保有率のデータはいくら待っても出てこないから根拠なし。

[53100: マンション検討中さん]

>>53099
貴方がどこ住んでるのかしらんが、湾岸、都心部内陸にしろ坪400以上で取引されるタワマンでの駐車場需要は戸数に対して38-42%、その内ハイルーフは50%というのが最近のトレンドというか平均だね。ハイルーフ29台なら、誇張なしでそれらの高級車乗るにはミッドでは10年待ってもパレットは確保できそうにないと思われる。そのくらい致命的に足りない。あんたは車乗らない層で買った部屋高く売ることしか興味ないからわからんのだろ。

[53101: eマンションさん]

>>53100 マンション検討中さん
ありがとうございます。湾岸・都心タワマンの駐車場需要が40%前後の情報ソースはほしいところですが、仮にそうだとしたらPTKは大丈夫そうですね。自分は移動手段として車必須ですが、ミドルルーフ以上が少ないことを見越して、すでにSUVからノーマルルーフに乗り換えました。（半導体不足にあやかって車も結構高値で売れました）なので、ノーマルルーフの駐車場が確保できれば大丈夫です。PTKはいいマンションで少し長めに住みたいので、転売は10年後くらいに考えます。その時の駐車場問題までは読めないので、その時になったら考えます。

[53102: マンション検討中さん]

分は移動手段として車必須ですが、ミドルルーフ以上が少ないことを見越して、すでにSUVからノーマルルーフに乗り換えました。（半導体不足にあやかって車も結構高値で売れました）

貧乏くさい話ばっかりだな。ハイルーフさえ乗るのが困難で中古価値が維持できると思うならまあ頑張れよ。

[53103: マンコミュファンさん]

>>53102 マンション検討中さん
ちょっと考え方が古い方のようですね。おじいちゃんですか。この多様性の時代に、皆んなが大っきい車に乗りたい、いつかはクラウン的な価値観は時代遅れですよ。高級外車もあれば、ハイブリッドカー、電気自動車、コンパクトカー、必要な時にレンタカーでいいや、カーシェアリング、健康のためにも自転車でいいなど様々な価値観がある中で、お金持ってたら大っきい車に乗るの当たり前みたいな価値観はかなりやばいと思いますよ。多分日常生活でも出ちゃってると思うので、古い価値観の人と思われてるかもしれません。

[53104: マンション検討中さん]

>>53103 マンコミュファンさん

例えば電気自動車はもっと大きくなる、というトレンドもあるよね。

[53105: 匿名さん]

>>53104 マンション検討中さん
そうですね、トレンドも変わるので、色々ですね。

[53106: 口コミ知りたいさん]

>>53103 マンコミュファンさん
いつかはクラウンは古すぎて話にならんけど、日本もグローバルも絶賛SUV大流行中で、そらある程度世の中の流れはあるけど金持ちは姿形は変われど大きい車に乗る価値観はそんなすぐには変わらないわな。
大きい車が廃れる頃には住民老化しててそもそも駐車場の空きが問題になってんじゃないの。

[53107: 名無しさん]

>>53106 口コミ知りたいさん
大きい車が人気の流れは、狭い車業界の中の傾向でしょ。もっと大きな潮流は、車を所有から利用するものへと変わるシェアードカーの増加じゃないの？しかも、富裕層ほどその意識が強いらしい。今後10年くらいの話。三井不もこういった流れを踏まえて駐車場の数を減らしているのかも。
https://president.jp/articles/-/33907?page=1

[53108: マンション掲示板さん]

>>53107
大衆安マンションに対してはシェア化のながれはあるかもね。でも、それなりのマンション作るときは三井に限らず、全ての物件で駐車場は大型化、ハイルーフを増やす流れにある。ここは勝どきなので、そこまで所得上位層は想定しておらず、大江戸線単線と自転車で満足してくれる層を取り込みたかったのでは。

[53109: 匿名さん]

>>53098 eマンションさん

その29区画ですらタイヤ外径1920だから最新のSUVはほぼ入らないよ！

[53110: 通りがかりさん]

>>53109
1920、、、、絶妙に色々入らないね。。このスペックなんなの？？

先に挙げられた都心で見るとやっぱりカッコいいし、誰でも憧れる高級SUVはどれも入らなそうだし、このマンションの拝めることは無さそうですね。車保有できる経済力がないか、ステップワゴン、ヤリスクロス、カローラクロス、ノアとかに乗ってる層が中古のターゲット層になりますね。

[53111: マンション検討中さん]

駐車場については、現状PTKは少ないのは事実かと思う。また、金持ちはでかい車持ってるからPTK買わない可能性があるも、まぁあり得るかなと思う。ただ、金持ちの定義が疑問で、坪400-700買う人は金持ちではないと思うし、そもそもPTKはコスパ重視で金持ち向けのマンションではないと思うので、金持ちはでかい車うんぬんの話は関係ないかと。

[53112: マンコミュファンさん]

ミドルルーフ・ハイルーフじゃなくても満足なのテスラヲタだけだろ

[53113: 検討板ユーザーさん]

>>53111 マンション検討中さん
今住んでるタワマンの駐車場みてもそれが言えるの？

[53114: 匿名さん]

また駐車場オタが湧いてきたね。そんなにでっかい車乗りたくてそれがPTKの駐車場に入らないなら、入る中古探せばいいのに、いつまでもPTKの掲示板に貼り付いてる意味が分からない。暇人かPTKが買えなくて悔しい人しか思いつかない。かわいそうに。

[53115: 口コミ知りたいさん]

駅近の割に相対的には安いのがここのウリ。自然と駐車場は少なめなのは仕方ない。三井が単独でやるということとで勝どきのランドマーク物件を狙いに行ってるという点がリセール時の最大のポイント。
駐車場設置率3割は今となっては極端に少ないというレベルでもなくハイルーフはミドルルーフロットを含めればまぁまぁでしょ。
決して金持ち向けではないが、そういう層にはプレミアム、エグゼ買って駐車場確保してくれってこと。

[53116: 匿名さん]

>>53115
二次取得のときはプレミアエグゼの駐車場優先権は無効になるじゃなかったっけ？

[53117: 通りがかりさん]

40代、年収4500です、参考にならないと思いますが、基本的には送迎してもらっているので車は持っていません、無駄なものははぶいて、その分を運用に回しています、確かに今はそこそこ高給ですが、貧乏症なのかケチなのか、所詮、サラリーマンなので常にコスパや税金を考えてしまいます、いろいろな人がいると思いますが、年収8000ぐらいないとキツイですよね、

[53118: 通りがかりさん]

>>53117 通りがかりさん
たしかに、40代にもなって4500万程度だと厳しいな。

[53119: eマンションさん]

>>53117
4500万でそこそこ高給感を感じたいなら千葉か埼玉にいったほうがいい

[53120: 匿名さん]

まあ正直なところ、車なんかのせいでここを選べない人たちが消えてくれるくらいがちょうどいい。住む人間としては。

[53121: 匿名さん]

>>53113 検討板ユーザーさん
金持ちでないコスパ重視の人は、買い替える化カーシェアに切り替えるでしょう。
再度いいますが、もはや坪400-700は金持ち向けではないです。

[53122: 評判気になるさん]

>>53118 通りがかりさん
そうなんです、上にはもっと上がいますし、所詮サラリーマンなので厳しいです、正直、他にも不動産、金融資産を合わせて3okuぐらいありますが、なんか安心できないんですよね、

[53123: 評判気になるさん]

>>53121
坪600以上は金持ち向けだわ。400-500はもはや金持ちとはいわんな。600超えてくると当然それなりの車が欲しくなるし、生活利便として必須。ここは中古になると、SUV持参での入居は実質無理だから坪600以上での成約はほぼ絶望的と考えていい。

[53124: マンコミュファンさん]

>>53119 eマンションさん
一応、すでに港区のPCに住んでローンも終わっているので、あえて埼玉や千葉に行く必要はないかな、すいません

[53125: 匿名さん]

>>53097 eマンションさん

必死な書き込みだねぇ。
わざわざ難癖つけにきてるなんて、よほどの暇人。

[53126: 通りがかりさん]

>>53123 評判気になるさん
CGPを例にとると、CGPも居住者用の駐車場やこだわりのハイルーフがたいしてないのですが、坪600こえてますよね？
これはどう説明されますか？

[53127: マンション掲示板さん]

CGPはもう坪600じゃ買えないぐらい上がってるからな。

[53128: マンション検討中さん]

>>53111 マンション検討中さん

坪700万円なら、70平米の狭い2LDKでも1.5億円かかるよ。90平米の3LDKは2億円ぐらいです。1.5億から2億円の家を購入する人、高級車乗らない設定ですか？

[53129: 通りがかりさん]

>>53117 通りがかりさん

年収4500なら手取りは2000万円台ですね。子供いるなら生活はきついと思います。贅沢な買い物は基本、できないよね。

[53130: 通りがかりさん]

>>53126 通りがかりさん

そこ交通アクセスがとても便利だよ。2路線30秒直結するし。

[53131: 通りがかりさん]

>>53126
①メイン路線有楽町線とサブ路線大江戸線という複数利用可能ターミナル駅と都内一不便な大江戸線単線駅の勝どき駅では交通利便性は天と地の差ほどある。

②CGPは眺望抜けている絶景部屋多し。ミッドは近距離お見合いビューがほぼという勝どき特有の眺望条件悪し。

③しかもCGPは駐車場設置率38.3％、ハイルーフミドルルーフ率は30%くらい。


同じ駅直結でも資産価値はカレーとうんこくらいは差があるんだよ。比べちゃいかん。

[53132: 匿名さん]

>>53117 通りがかりさん



ここは年収９桁からのコミュニティですよ。雑魚は黙って千葉へお帰り下さい。

[53133: 検討板ユーザーさん]

>>53131 通りがかりさん

駐車場しょぼいと600は絶対越えれないという言い方したんだから、CGPはここが違うから～とか言い出した時点で理論崩壊してるだろ。帰れ。

[53134: 検討板ユーザーさん]

>>53133 検討板ユーザーさん

そうだ帰れ帰れ　笑

[53135: マンコミュファンさん]

>>53132 匿名さん
年収9桁でなく4500-5000ですいません、一応、港区、坪単価800ぐらいのところに住んでおります、

[53136: 名無しさん]

>>53135
結局サラリーマンなら年収4000-5000でシングルエンジンじゃ大していい生活は港区では厳しいよね。まあ頑張って独立しな、リスクが怖けりゃ黙ってリーマンやってるしかないよ。

[53137: マンコミュファンさん]

>>53131
この投稿めちゃくちゃ正論言ってるのに、小学生の脊髄反射レベルの反応で帰れ帰れとか投稿してる人って、その時点で大江戸線単線、お見合い眺望祭り、勝どきがお似合いかと。

[53138: 検討板ユーザーさん]

>>53137 マンコミュファンさん

そりゃよかった。相当効いてるみたいだね。

[53139: 評判気になるさん]

>>53131
月島もこれからタワマンが二棟たつからCGPやMTGも多少眺望が悪くなるかもね。
ま～勝どきのタワマン程はひどくないと思うけど。

[53140: eマンションさん]

>>53136 名無しさん
すいません、世帯年収なら5000は余裕に超えています、リスクが怖くてサラリーマンしている訳でもないのですが、まぁ、技術職なので慣れているし、楽ですし、やりがいもあるし、そこそこ給与もあるしといった感じです、あまり頑張りたくなんですかね、

[53141: 評判気になるさん]

>>53140
じゃあ世帯年収5000で雇われリーマンやって満足してるならそれでいいじゃん。欲もないみたいだから、中流層と言われる勝どき住みの人と相性いいんじゃない。ヤリスクロスやCHR買って、のんびり勝どきで余生送りましょう。

[53142: 匿名さん]

>>53140 eマンションさん


すみません、年収９桁未満の方は幕張ベイパークに移動願います。取り急ぎ。

[53143: 口コミ知りたいさん]

>>53137 マンコミュファンさん

まず小学生の脊髄反射ってなにwww
脊髄反射ならあなたたち高齢者の方が異常な亢進を見せるものですよぉ～

[53144: マンション検討中さん]

車は持ちません、もしくはコンパクトカーでも満足ですとか言ったコスパ重視の方が多いということでしょうかね。
都心タワマンだとGクラス、レンジ、ベンテイガ辺りをよく見ますが、このマンションはそれには該当しないということでしょう。小さい駐車場ばかりのタワマンも一つくらい都心にあっても面白いかもしれませんね。

[53145: 通りがかりさん]

>>53141 評判気になるさん

技術職で年収5000万なら富裕層にならないよね。
手取りはただの2000万円台でしょ？独身なら頑張って都内のマンション買えるけど、3人や4人家族なら全く貧乏人ですよ。

[53146: 匿名さん]

>>53144 マンション検討中さん

晴海物件の駐車場は広くて超高級車、スーパーカーも多いけど、ここはダメそうだな。

[53147: マンション検討中さん]

>>53144 マンション検討中さん
あってもいいけど、なかなか高値にはならんね。坪600前後で壁にぶつかる

[53148: 口コミ知りたいさん]

>>53145 通りがかりさん
そうなんですよね、幸い贅沢をしていなかった事と運用していたおかげで、そこそこの資産はありますが、自分も全然金持ちではないと思います、たぶん手取りは金融所得もあるので3000以上はあるけど、やっぱり税金高いですよね、ふるさと納税が使いきれないという悩みもありますし、ローンとか全く心配していないですが、貧乏人です

[53149: 通りがかりさん]

>>53148 口コミ知りたいさん
ふるさと納税のオススメ教えて下さい。

[53150: マンション比較中さん]

年収5000万だったら自分なら迷わず港区狙うなー
だって所詮勝どきですよ？
もしや投資用？？でも将来高く売るには戸数多すぎな気もするけどなぁ

[53151: 名無しさん]

>>53146 匿名さん
では、あなたには晴海の駅遠中古物件が合いそうですね。さよなら。

[53152: マンコミュファンさん]

>>53147 マンション検討中さん
自分はミッド高層を坪420で買ってるので、600の壁あっても、10年後その前後で売却できれば全然オッケーです。

[53153: マンション検討中さん]

本当に5000あったら三田か浜松町行くでしょｗ
ここは2000前後のなんちゃって富裕層がボリュームゾーンです

[53154: eマンションさん]

>>53153 マンション検討中さん

税込5000万なら三田ガーデンヒルズは買えないかな。2LDKまででしょ。

[53155: マンション掲示板さん]

俺はミッドのエグゼを500万で買った。
今となってはサウスの仕様低くて、駅直結でもない物件の高層階の間取り良い部屋の一般住宅でさえ580万で販売して抽選になってたからね。

一体サウス民はどーいう思いで部屋契約したのかな？

[53156: 匿名さん]

シロカネザスカイも坪1000するし、PTKが坪600でも全然違和感がない。

[53157: マンコミュファンさん]

>>53155 マンション掲示板さん
サウス煽りをしてるあなたは契約者じゃない。サウスの方はスルーしてください。

[53158: マンション検討中さん]

最近サウスの検討を始めましたが、
ミッドの価格を知ると、今から購入するのは躊躇します、、

[53159: eマンションさん]

>>53158 マンション検討中さん

気持ちはわかる。昨今の長期で販売している物件は軒並み初期から値上がりしているから精神衛生上よろしくないならマンションは諦めたほうがいいよ。

[53160: 匿名さん]

>>53158 マンション検討中さん
ここ10年くらいのタワマンは値上がりし続けてますが、どこかの時点で購入しても、結果的にさらに上がってる。自分は豊洲シンボルを8年前くらいに買ったけど、当時も豊洲最高値、豊洲で坪300はありえないと言われたけど、結局はさらに値上がりしてプラス3000万円で利確できた。今PTKサウスは坪500でミッドに比べて高く感じるけど、10年後坪600で売れれば全く問題ない。将来のことは誰も予測できないので、最後はご自分の判断ですね。

[53161: マンコミュファンさん]

>>53158 マンション検討中さん
ミッドは安かったのに駅直結、サウスは高くて駅徒歩2分。腹立つわ。

[53162: 匿名さん]

利確って、今、賃貸にでも住んでるんですか？

[53163: 匿名さん]

>>53161 マンコミュファンさん

そんなこと言ったらTTT安かったのにミッド高くて腹立ちますよ。

[53164: 名無しさん]

>>53161 マンコミュファンさん
実質駅徒歩5分（ミッド）と6分（サウス）でそんなに違い感じる？
むしろ住環境的にはサウスの方が安心だと思うけど

[53165: 匿名さん]

うちはサウスにして正解。待った分、自宅が値上がりした。

[53166: 匿名さん]

>>53164 名無しさん

1分の差なら直基礎のサウス選びます。

[53167: マンション掲示板さん]

>>53164 名無しさん

実際に駅改札から現地に歩くと分かるよ。駅1分と言っても実質5分か6分ですね。

[53168: 名無しさん]

>>53166 匿名さん

免震のミッドの方がいいじゃない？

[53169: 匿名さん]

勝どきは古くからの埋立地で地盤が良いのですよね。

[53170: マンション検討中さん]

ミッドは足元はスーパーに来る人のチャリだらけで時間帯によってはバディっこが大暴れしてサラリーマンがうろうろするんだろ。人道橋の動線にもなるしね。まぁ駅直結だから仕方ないか。

サウスは徒歩２分なかわりになんの動線上にもならんからまぁそこはいいわな。カフェなんぞ大した集客にならんしね。

なおミッドもサウスも消防署側はうるさくなるでしょう。

[53171: 匿名さん]

>>53168 名無しさん

足元緩い方が嫌。

[53172: 通りがかりさん]

>>53162 匿名さん
賃貸は賃料を回収できないので、回収出来そうな少し離れた大規模マンションに一時的に移って、24年に戻る予定。でも、結構面倒くさかったので、あまりお勧めしません（笑）

[53173: 匿名さん]

>>53171 匿名さん
サウスの方がいいとか冗談でしょ？
ミッドより高値で買っちゃった人がそう思いたい気持ちはわかるけどｗ

[53174: 口コミ知りたいさん]

最上階ですら周りのデカマンたちに見下ろされるチビマンにタワマンの魅力なし。
上の階の人間どころか、共用施設から見下ろされるんだから。。

[53175: 匿名さん]

不特定多数のパリピがラウンジでパーリィし放題のガバマンは要らないです。下手したらエレベータホールでゲロ吐かれてゲロマンに。

[53176: マンション検討中さん]

>>53175 匿名さん

まだ起きてもないことで対抗は惨めだなぁ。駅直結でゴリ押ししとけばいいものを。。

[53177: 匿名さん]

三方をタワマンにブロックされて周辺から存在を認知されないマンションよりはいいかなぁ

[53178: 通りがかりさん]

>>53176 マンション検討中さん

直結の話だしたらサウスちゃんに勝ち目ないだろ
手加減してやってるんだ、ありがたく思えよ

[53179: 検討板ユーザーさん]

>>53177 匿名さん

ミッド？周りがデカいのだらけ、これからノースも建ってチビなんだから仕方ないでしょ。

[53180: 名無しさん]

>>53178 通りがかりさん

まあな。駅からの5分の地下道を共に歩く仲なんだ。仲良くやろうぜ。

[53181: マンコミュファンさん]

>>53179 検討板ユーザーさん

ノースって29階建てなのにミッドより高いんですか？

[53182: マンコミュファンさん]

>>53181 マンコミュファンさん

ノースの方がデカいとは言ってないのでは。サウスからノースにかけて低くなっていきます。

[53183: マンション検討中さん]

ノースじゃなくてイーストな。

[53184: 口コミ知りたいさん]

>>53167 マンション掲示板さん

ミッドとサウスではだいぶ開きがあるけどね。


ミッド:パビリオンから直接EVで住宅フロアに行く
サウス:パビリオンから1Fに出てから雨よけの下を歩いてサウスのエントランス到着後、エントランスからEVに行く。

[53185: 口コミ知りたいさん]

サウスの共用エリアは、マルチ営業のセミナー会場として利用されること間違い無し。
TTTやKTTの掲示板見てみたら？
共用エリアでマルチ営業されておる写真がSNSで上がって大問題になってるの知らないのかな？

[53186: 匿名さん]

>>53184 口コミ知りたいさん

正規ルートだとそうだね。でも実際はミッド地下１階のコンビニ寄って引き返すなんてことしないからミッドの中抜けてミッドの低層用EV乗って１階まで上がるルートだよ。若いのは階段使ってもいいけど、おれは膝壊してるから無理

[53187: 評判気になるさん]

>>53186 匿名さん
そのルートだと思います。

ミッドのエレベーターで1階まで上るルートだと思います。

サウスは、駅距離ありますが
ミッドのエントランス通って、セントラルラグーンと植栽みてサウスエントランス通る贅沢な、道のりです。

[53188: 匿名さん]

臨海地下鉄できちゃう？

[53189: 匿名さん]

臨海地下鉄はいよいよ決まりそうですね。

[53190: 通りがかりさん]

>>53189 匿名さん
何か情報出ました？年内に臨海地下鉄のルート、駅場所が東京都から発表されるという情報はありましたが。

[53191: 通りがかりさん]

>>53186 匿名さん

ミッドはパビリオンB1Fから高層階EVは直接住宅に行けるんだよ。
低層会は知らんけど。

きっと高掴みのサウス民かな？

ミッドとのサウスでは利便性の比較対象できないよ。
契約者？それともサウス契約だからミッド住民の動線は知らないだけかな？

[53192: 名無しさん]

>>53191 通りがかりさん

ミッドの高層民のルートなんて誰も触れてなくね？どうした？笑

[53193: マンコミュファンさん]

駅直結30秒の勝どきビュータワー
眺望も良くて商業施設も充実している
目の前のバス停は銀座・新橋方面全部のルートが止まってる
しかも46平米の高層階角部屋、賃料はただの19万円
とても優良な物件ですね

[53194: 口コミ知りたいさん]

スーパーは、オーケーで確定なんですか？

[53195: 評判気になるさん]

>>53190 通りがかりさん
新駅は勝どきとは繋がらず、晴海に出来るんじゃないかと話題になってますね。

[53196: 匿名さん]

>>53194 口コミ知りたいさん
はい、まだ暫定ではありますが。

[53197: 名無しさん]

スーパーはOKなの？

[53198: eマンションさん]

いなげやとききましたが

[53199: 口コミ知りたいさん]

東京都は臨海部の開発に本気です、その主軸が湾岸臨海部鉄道となります、

[53200: 評判気になるさん]

強固な地盤なので直基礎と謳ってるサウス
地盤があまり良くないけど杭を打ってるミッドの　
どっちがいいかとか何を信用したらいいかなんて
わかんないわ
自信を持ってこっちがいいとか言ってる人すごい
どちらにしても隣同士なんだからw
何かあったら共倒れよ