パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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[51101: 匿名さん]

>>51082 通りがかりさん
大体、植栽見ればデベの力の入れ具合が分かるからね
パース通りになるかは外溝始まってから実物を見ないと判断できない。
PTHとか植栽酷かったし

[51102: 評判気になるさん]

>>51101 匿名さん

植栽できるスペースが狭く感じました。

[51103: 評判気になるさん]

>>51098 評判気になるさん
KTTの1LDKは40m2台ね。ここの36m2の1LDKは形もきれいで使い勝手良さそうだし、眺望もまずまずだから、20万円くらいでは貸せるんじゃないかな。ただ、出だしは競合も多いから苦戦すると思う。

[51104: マンション検討中さん]

>>51088 マンション掲示板さん
周辺中古内覧した中ではドゥトゥールが頭一つ抜けてたわ。共用部とエントランスはやはり重要だわ。スパあるし、雨に濡れずにスーパーも行けるし、銀座と新橋まで送迎バスもあるし。
PTK以外の湾岸タワマンとの比較では完勝だった。外観もカッコいいし。

[51105: 匿名さん]

ドトールもPTKも都心に近くて立地が良いですよね。

[51106: 口コミ知りたいさん]

>>51085 マンコミュファンさん
いや、広さの違いは分かるけど定借の家賃と比べて何が分かるのよ？

[51107: 通りがかりさん]

>>51092 通りがかりさん
パークタワー勝どき賃料予想(低中層階)
1k(25-30㎡)15-17万円
1DK(30-35㎡):18-19万円
1LDK(35-40㎡):20-22万円
1LDK(40-50㎡):23-25万円
ただし中高層階は眺望によりけり+2~4万円？

[51108: 検討板ユーザーさん]

>>51107 通りがかりさん

高い
小石川に住む

[51109: 通りがかりさん]

>>51086 評判気になるさん
築古でも資産価値を保つには植栽の充実度は必須だぞ
コンクリはタイルはどうしても経年するからな。

[51110: 匿名さん]

勝どきが好きなやつ多いな。
まあ当たり前か。

[51111: 検討板ユーザーさん]

勝どきに賃貸で住む理由なんてあるのかな
安くないと意味がない

[51112: マンション掲示板さん]

>>51111 検討板ユーザーさん

勝どきが好きだから買うんだろ。賃貸は知らん。

[51113: マンション掲示板さん]

>>51111 検討板ユーザーさん
たから、利便性と眺望だって。

[51114: マンション掲示板さん]

>>51113 マンション掲示板さん

パークコート小石川と同じ分譲価格でしょ？
罰ゲームだろ

[51115: マンコミュファンさん]

>>51111 検討板ユーザーさん

賃貸なら電車路線が重要ですね。月島を選ぶ人が多いと思う。

[51116: eマンションさん]

>>51114 マンション掲示板さん

発売時期違うマンションと比べてどうすんのよ笑

[51117: 口コミ知りたいさん]

>>51113 マンション掲示板さん

マンションだらけの街は何の利便性があるのか教えてください。
利便性と言っても、区民センターがあるし、おいしいレストランが多い月島が良いかな。地下鉄も2路線あるし。

[51118: マンション掲示板さん]

>>51115 マンコミュファンさん
電車通勤で勝どき買うやつは少ないでしょ。
大江戸線沿線なら別だが。

[51119: 通りがかりさん]

>>51115 マンコミュファンさん

そう、その発想が必要

小石川のアパート便利よ
地下鉄4線、総武線使えて安いとこあるからね

パークコートなら狭い分譲賃貸も人気あったりするけどな
高くて狭い勝どきに賃貸で住む奴少ないだろ

[51120: eマンションさん]

>>51117 口コミ知りたいさん
利便性は地縁とか昔から友達が多いとかそういうのでしょ。

[51121: マンコミュファンさん]

>>51116 eマンションさん

そうか？
1つ前じゃん
北参道の前だぞ

[51122: 通りがかりさん]

>>51121 マンコミュファンさん

ひとつ？一年ってこと？

[51123: 評判気になるさん]

>>51121 さん
そりゃ金があればこんなとこではなく、北参道買うよ。

[51124: eマンションさん]

>>51119 通りがかりさん
共用施設ならパークコート文京小石川よりパークタワー勝どきのが単身にも魅力的な気がするのだけど。分譲じゃないんだから、それこそパークコートとか気にしないでしょ。

そしてこのくらいの家賃払える層って週に1度も通勤してない層も結構いますし、タクシー距離以外は気にしないのでは？

[51125: 口コミ知りたいさん]

>>51117 口コミ知りたいさん
え？普通に便利でしょ。大江戸線使えて、BRTで新橋まで5分。それで十分でしょ。

[51126: マンション掲示板さん]

>>51111 検討板ユーザーさん
10年前から来た人かな。
もはや湾岸はあなたのような非駐低スペが住むところではないんです。内陸へお帰りください。

[51127: 名無しさん]

>>51114 マンション掲示板さん
都心区の湾岸が好きで湾岸タワマン検討してるのに、何で都心区ですらない内陸エリアと比べる必要があるのか。それこそ罰ゲームだろ。小石川とか最初から眼中にないから内陸に帰れよ。頭沸いてるんじゃない？

[51128: 検討板ユーザーさん]

※本当に購入、検討してる方へ
人気のマンションほどここは絶対ネガが湧くものなので、気にしなくて大丈夫ですよ。初の購入者でここ見て不安になるって人、たまにいるらしいですよ。
とりあえず、他のマンション掲示板に来てまで宣伝してるマンションは少し疑った方がいい気がしますが、自分がいいと思ったとこを自信持って。

[51129: マンション掲示板さん]

>>51128 検討板ユーザーさん

笑える宣伝だな。
きっとサウスを高く買っちゃった人なんだろうな

ミッド一期に比べて、仕様落ちたり、駅直結じゃないのに価格は3-4割も高く売ってるのがサウス。

半年後に日銀総裁も変わって、今後の住宅ローンも現状維持か、上がるかの二択の中で、サウスのリセールがこれ以上上がる要素ないからな、、、。

[51130: 匿名さん]

ミッドは竣工時には坪700ぐらいするんじゃないかな。そのぐらい相場が上がってる。

[51131: 検討板ユーザーさん]

>>51129 マンション掲示板さん

お前も必死だな。サウスのネガしてあんたになんの得があるのか教えてくれる？

[51132: 匿名さん]

>>51129 マンション掲示板さん
築地再開発や臨海地下鉄構想、ご存知ですか？
あまりお詳しくなければ、東京ベイesgプロジェクトとかも調べてみてはいかがですか？

[51133: 名無しさん]

>>51129 マンション掲示板さん

さっきそれ書いた者ですが、別に私ここを勧めてるわけじゃないですよ。笑
ネガの言うことに自分が納得するなら、買わない方がいいと思います。
ただ私的な意見として、ここのネガは過去や他と比べてだいぶアホですよ。笑

[51134: 検討板ユーザーさん]

>>51132 匿名さん

築地再開発：全く決めていない。商業施設でないなら周りの住宅相場はあまり影響しない。
臨海地下鉄：計画すらできでいない。ルートや資金色々な問題あるし、できても何十年後の話。
それ以外は勝どきエリアの再開発は無いよね。

[51135: 通りがかりさん]

>>51129 マンション掲示板さん
3-4割も高い部屋なんてある？嘘交えすぎ、、
それに何度も言われてるけどさ、過去の販売物と今の販売物を公平に比べられると思ってるの？
過去のと比べても良いならKTT1期とミッド1期で比べたらミッド1期がどれだけ高いか知ってる？更に前ならTTTと比べたらダブルスコア並ですよ。
要は今の出物と比較しないと何の意味もないだろ。
分かるかな？笑

[51136: 口コミ知りたいさん]

>>51135 通りがかりさん
1人で貼り付いてる単品だから、無視しよーぜ
2年前販売のミッド1期と今のサウス3期を比べてる時点でその程度の奴ってことだ
あほらしー

[51137: 検討板ユーザーさん]

日本の休日は多すぎる。不便すぎて嫌だ。
どこも渋滞し結果何もできない。
政治家になったらまず休日を減らす。
三連休は全部不要だ。

[51138: 匿名さん]

>>51104 マンション検討中さん

送迎バスは立地の悪いマンションだって自白してるのと同じ。

[51139: 名無しさん]

>>51135 通りがかりさん
流石にKTT/TTTとは比べられない。KTT/TTT買ってもPTKの共用使えないし、隣のマンション行く際も屋根もないし。

[51140: 口コミ知りたいさん]

>>51130 匿名さん

月島三丁目が高いとここも釣られそうではある。
勝どきのマンションがここの価格に釣られたように。

[51141: 名無しさん]

>>51140 口コミ知りたいさん
勝どきのマンションが釣られるのはこれから。
今は周辺中古の売り出しも多いからPTKの値上げにまだ追い付いてない。PTKが今後さらに値上げするようなら周辺中古の販売が加速するかもね。

[51142: 匿名さん]

>>51138 匿名さん
送迎バスマンションは辛いよね。しかも運行費は住民負担なんだよね。やはり駅直結は恵まれてる。

[51143: 評判気になるさん]

>>51142 匿名さん

ドゥトゥールはさすがこのエリアのランドマーク物件ですね。外観も仕様も共用施設も、分譲時の価格もエリアNo.1。文句無し。
PTKの規模が大きいんだが仕様はとても残念です。そしてどんなに駅直結をアピールしても大江戸線の使いにくさと改札への長い距離は変わらない。そもそも直結のはミッドだけ。

[51144: 検討板ユーザーさん]

銀座と築地まで歩いていける
駅直通ランドマークタワー

これ以上何を望む？

[51145: 通りがかりさん]

築地再開発の中身は会議場とホテル、東京都所有なので民間が開発できず、ららぽーとのような商業施設ではないので勝ちどきには何も価値を生まず、住みやすくならない。
臨海地下鉄で東京駅につながっても今さら何って感じ、既存の大江戸線でも乗り換え1回で行けるので新しい価値はそんなにないだろう、そもそもいつできることやら。
駅直結詐欺、駅のホームから歩いてマンション玄関まで6分以上、真の駅直結は勝どきビュータワーのみ。正しくは延長された駅の出入り口に直結、単線駅なのにホームまでやたら遠い。
勝どき駅自体が商業施設不毛地帯、ちょっとメシ食べたいとき、テイクアウトしたい時にあまりに何もない、コンビニ利用率がやたら高くなる。
タワマンが今後増えて、商業施設が増えないとむしろ住みにくくなる。

[51146: 匿名さん]

ドトールもバス便マンションじゃなくて駅直結なら良かったよね。

[51147: 通りがかりさん]

>>51145 通りがかりさん

こいつ勝どき知らなすぎるやろ。笑
ネガも休み休みやれよ。

[51148: 口コミ知りたいさん]

築地は歩けても、銀座は歩けねーよ
銀座は歩いたら30分かかる
高齢者は築地も歩けねーよ

[51149: 通りがかりさん]

お前は住んでないだろう、勝どきの住民だよ

[51150: 口コミ知りたいさん]

>>51145 通りがかりさん

電車通勤なら大江戸線のみは不便だな。
最も狭い車両、定員はただの780人。山手線の半分以下。
地上乗換と遠い乗換は非常に多い。蔵前や本郷三丁目、上野御徒町、汐留-新橋などなど。
朝8時台でも6分に1本。
騒音は酷い。120dBの所もあるし、100dBは何回もある。
六本木や麻布十番など駅は非常に深い。ホームから地上は何分もかかる。
都心方面のアクセスが悪い。銀座や大丸有に行く時はバスのみ。

[51151: 名無しさん]

>>51148 口コミ知りたいさん

銀座は歩けないし、中央区なのに銀座も日本橋も東京駅も大江戸線は行けない。

[51152: 検討板ユーザーさん]

銀座三越近くのバス停に
ほぼ1分ごとにやって来るバスに乗れば
5分もしないうちに帰ってこられる優越感

最高

[51153: 匿名さん]

>>51151 名無しさん
結構不便やな。利便性高いとか嘘かよ。

[51154: 匿名さん]

>>51152 検討板ユーザーさん
1分？？

[51155: 検討板ユーザーさん]

>>51152 さん

ここはバス停近いですか？

[51156: 勝どき住民さん]

>>51145 通りがかりさん

KVTは駅入口前に直結だろ笑
一回外に出るから駅直結じゃないし。
コンビニ利用率がやたら高い？デタラメばっかり書いてんなよ

[51157: 口コミ知りたいさん]

>>51156 勝どき住民さん

レストラン少ないね、勝どきは。
月島の方が便利だと。

[51158: マンション掲示板さん]

>>51157 口コミ知りたいさん
マンションしかないからね。
マニアなら魅力的だろうね。マンションの。

[51159: 通りがかりさん]

実際書き込んでるの数人なのに、大量にネガ書き込むと大勢かのように見えちゃうね。
人気エリアの宿命だね。ネガの頭が悪いのが救いでしょう

[51160: マンション掲示板さん]

プラウドタワー芝浦って、PTKよりグレード高い上に、若い女性営業が対応してくれるんですか？

年収500万のフリーランスだから、買えないんだけど、暇つぶしと、若い女性の匂い嗅ぎにMR行こうかな。

今日ってMRやってますか？

[51161: 検討板ユーザーさん]

>>51158 マンション掲示板さん

マニアなら買いやな。

[51162: 検討板ユーザーさん]

>>51159 通りがかりさん

ネガを反論してみて？
反論できないなら、事実でしょう？
逆に無理ポジの方が多いでしょ。1K賃料25万円とか銀座は徒歩圏内とかミッド坪700とか。

[51163: マンション検討中さん]

>>51162 検討板ユーザーさん

なんか噛みつかれた。笑
めっちゃ見張ってるやんこいつ怖。笑

今日は何件投稿したのん？会社お休み？

[51164: 評判気になるさん]

>>51152 検討板ユーザーさん
ハイハイ、嘘言うなよ
ピーク時に5分～10分、バスで10分
1分ごとのバスって、おまえ頭悪すぎ

[51165: マンコミュファンさん]

>>51159 通りがかりさん
勝どきの人気スポットはどこですか？

[51166: 口コミ知りたいさん]

>>51164 評判気になるさん

全てのバスが勝どきを経由すると思ってたのかもね。

[51167: マンション掲示板さん]

>>51143 評判気になるさん
DTは確か天井高2400だったよね？中古見にいったことあるけど、すごく窮屈に感じた。それで仕様がいいって言えるのかな？ゴミ処理工場の煙突ビューもちょっと萎えた。

[51168: マンション検討中さん]

>>51162 検討板ユーザーさん

友達になれたついでに聞きたいんだけどさ、ネガって何をモチベーションにネガるもんなの？
ポジは分かりやすいじゃん。自分が買ったマンションの価値上げとか、正当化とか。まあこんなとこに書き込んでも何も変わらんけど。

[51169: eマンションさん]

>>51167 マンション掲示板さん
すみふタワマンは立地残念andコストカット多い。

[51170: マンション検討中さん]

>>51169 eマンションさん

価格安いからね。

[51171: マンコミュファンさん]

>>51168 マンション検討中さん

住民板へどうぞ。

[51172: 検討板ユーザーさん]

>>51171 マンコミュファンさん

え、なんで？
私はまだここ買ってないから、立派な検討者ですよ？
情報を正しく解釈するために、ネガの人が考えてることを知りたいの。
私も先ほどの問いにちゃんと答えるなら、1K賃料25万円とか銀座は徒歩圏内とかミッド坪700とか無理ポジだと思いますよ？
正確な情報でコミュニケーション取りましょう！
で、ネガの目的とは？

[51173: 名無しさん]

>>51151 名無しさん
タクシー乗ろうよ。複数人で乗ったらバスより抜群にコスパいいよ。

[51174: 検討板ユーザーさん]

>>51167 マンション掲示板さん
ドゥトゥールの天井高は2500mmで煙突ビューは南向きだね。
PTK程ではないけど、自分は内覧してさすが晴海No.1物件だと思ったよ。PTKの周辺物件では今後最も評価が上がると感じたよ。

[51175: マンション検討中さん]

>>51143 評判気になるさん
PTKは勝どきNo.1物件、DTは晴海No.1物件で良いと思うけどね。黎明橋から眺める景色は圧巻だよ。

[51176: eマンションさん]

>>51172 検討板ユーザーさん

1K賃料25万円とか銀座は徒歩圏内とかミッド坪700とか、もちろん無理ポジだよ。常識さえあれば分かる。
無理ポジはキモいので正しい情報をシェアさせていただきます。
1. ここのコストカットは非常に多い。新築タワマンは勿論、築浅湾岸タワマンと比べてもここの設備仕様は最も低いレベル。
2. どう駅直結をアピールしても、ミッドから改札は5分程度でサウスは6分程度。そして皆おっしゃる通り、大江戸線は使いにくい。駅直結こだわりより、自分の実需を考えて路線を選んでください。
3. 勝どき晴海エリアはまもなく12000戸程度の新築は供給られる。需要＜供給なら値上がりは成立できない。そしてマンション以外の再開発案件はあまりないので、資産価値が期待できるかどうか自分で判断してください。無理ポジを信じるなら損するリスクは高い。
以上。

[51177: 口コミ知りたいさん]

>>51145 通りがかりさん
いや、仮に東京駅につながったら今更どころじゃなくてやばいくらい便利でしょ。
過去に勝どきにいじめられたりでもしたんでしょうか

[51178: 匿名さん]

PTKもDTも都心に近くて良いですよね。

[51179: 名無しさん]

>>51174 検討板ユーザーさん
DTは天井高2500でしたか。失礼しました。そう考えるとミッドの2650ってすごい仕様高いですね。開放感ありそう。

[51180: 口コミ知りたいさん]

>>51176 eマンションさん

長々とありがとうございます。
全部今更のネガフレーズなので、こんな一生懸命書き込んであなたに何の得があるのかに興味があります。

[51181: 匿名さん]

>>51148 口コミ知りたいさん

高齢者でも築地は軽く歩けますよ。
銀座は自転車で10分くらいかと、雨の日は都営バスが便利です。
新橋は、築地大橋ができて本当に近くなりました。BRTで５分ほどです。
勝どきをよく知らない方なんですね。

[51182: 検討板ユーザーさん]

>>51145 通りがかりさん

ちょっとリサーチ不足じゃないですかね？
ファーストフードやテイクアウトは沢山ありますけど…

[51183: マンション比較中さん]

銀座まで歩くの無理って言ってる人はSTEPN始めるといいよ。
お金もらいながらダイエットや健康になるのでかなりハマる。
前みたいに時給数万円みたいな世界は終わったけど、今でも時給数千円は稼げる。
それよりもSTEPN始めて半年足らずで20kg減量できたのが嬉しい。
お腹も引っ込み、シュッとして、着れなくなっていた昔の洋服が着れる喜び。
銀座まで往復45分前後でしょ。STEPN始めたら全然歩き足りないよ。

[51184: eマンションさん]

勝どきに遊びに行こう
勝どきにメシ食いに行こう
って人いないですよね

これが勝どきの魅力

[51185: マンション掲示板さん]

>>51172 検討板ユーザーさん
ネガではなく客観的事実ですよ
妄想ポジは意味不明有害、客観的事実に基づくポジは歓迎
自己責任で検討するんですよ

[51186: 検討板ユーザーさん]

>>51181 匿名さん
お前、息するように嘘を吐くなw
新橋までBRTで１０分、朝の渋滞時は20分～30分
勝どき住んでないだろ
朝の橋の渋滞をスルーするなんて

[51187: 検討板ユーザーさん]

>>51186 検討板ユーザーさん

駅直結なのにバス便物件だな。
大江戸線は悲しい

[51188: 通りがかりさん]

>>51182 検討板ユーザーさん
具体的にあげてみな、全然ないから

[51189: 匿名さん]

>>51183 マンション比較中さん
誰もやんねーよ、バカ
往復60分だよ、頭悪いのか

[51190: 名無しさん]

>>51177 口コミ知りたいさん
やばくはねーよ、で何十年後よできるの?

[51191: マンション検討中さん]

大江戸線が有楽町線だったらもうちょっと前向きに検討できたけど、大江戸線ってのが致命傷だわ

それでも我慢して湾岸ビューの大規模物件ならってことで買う人がこんだけいたことに驚き

[51192: マンション検討中さん]

>>51190 名無しさん

路線も資金も何も確保していない臨海地下鉄
何のポジ要素だよw

[51193: 名無しさん]

>>51191 マンション検討中さん

大江戸線はむしろ嫌悪施設だな。
120デシベルの騒音ってヤバい。

[51194: 口コミ知りたいさん]

>>51188 通りがかりさん

調べたらわかることにいちいち答えるのもめんどくせぇな。
どうせ具体的に挙げても屁理屈言われることが目に見えるから、逆に何がないといけないか教えてくれよ。

あと、どこと比較して何もないって言ってんの？

[51195: 匿名さん]

>>51194 口コミ知りたいさん

勝どきはファーストフードぐらいですね。月島なら結構名店あるし。

[51196: 坪単価比較中さん]

ファストフードも牛丼屋しかねーよ

[51197: 検討板ユーザーさん]

>>51196 坪単価比較中さん

マクドやモスバーガーも月島の方ですね笑

[51198: マンション比較中さん]

>>51189 匿名さん
嘘ネガおつ。いつもその辺りを歩いてるけど、PTKの辺りから銀座の中心まで片道20分ちょいだよ。まあ、おれの歩くスピードが速いってのはあるけど、歩くの遅いGoogleでも、銀座5丁目21分、銀座4丁目23分、三越27分、数寄屋橋30分。数寄屋橋は銀座って言うよりも有楽町な。

それよりお前ずいぶん攻撃的だけど、それってお前が悪いんじゃなくて、幸福物資のセロトニンが足りてないのが悪いんだからな。日光も浴びてないし、運動習慣もないし、ストレスフルな生活してんだろ？そんなお前みたいなのに一番のお勧めがSTEPN。身体だけじゃなく心も健康になるぞ。まじで。

[51199: 名無しさん]

>>51196 坪単価比較中さん

牛丼屋とかマック以外のファストフードの方がマイナーでは？

[51200: 匿名さん]

批判ばかりする人って、どういう所に住んでますか？