パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[48101: 名無しさん]

>>48092 マンコミュファンさん
答え合わせは引き渡し後の総会や専門部会での議題とかみてからでしょうね！

[48102: 口コミ知りたいさん]

>>48095 マンション掲示板さん
詳しく教えてください！興味あります！

[48103: マンション掲示板さん]

>>48098 匿名さん
築地場外より豊洲の市場がほんとにコスパよくて最高ですよ！

[48104: 匿名さん]

>>48102 口コミ知りたいさん

やめてあげなさい。笑

[48105: 匿名さん]

揺れてみないと答えが見えないとは、、ほんと恐ろしい状態ですね。

[48106: 匿名さん]

参考資料：阪神淡路大震災(M7.3)

■関東大震災
本震　
9月1日
11:58 M7.9
余震
12:01 M7.2
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5

[48107: 匿名さん]

東京に住もうなんて考えるようになったのは最近のこと。記憶が継承されていない。

1923年-関東大震災　東京は消滅。
1945年-東京大空襲　東京は消滅。

東京大空襲の当時、私は29歳だった。すでに深川方面は火の海と化して、空は真っ赤である。間もなく築地一帯にも焼夷弾がだいぶ落下して、あっという間に火の町になった。我々団員は懸命に消火につとめたが、人力ではどうにもならない。明け方までには広範囲が焼けたが、さすがに本願寺の建物は残った。私の住む小田原町も一部焼けたが、幸いにして私宅は無事だった。
翌日、本所深川方面は全滅とのニュースを聞き、疲れも忘れて緊張しながらボロ自転車に飛び乗って、現場の状況を視察するために深川方面に向かった。永代橋まで行くと、わずかな荷物を背負った罹災者が、顔は真っ黒、眼は火にあおられたのか赤く細くなった姿で京橋区方面に避難する様子。門前仲町あたりでは、木場方面から都電線路沿いに頭を永代橋方面に向けて、まるで将棋倒しのかっこうで重なりあって焼死体が横たわっている。
その瞬間は眼を見張って驚いたが、少し歩いているうちに、その悲惨さにも馴れてやや落ち着いてきたが、深川不動尊の前あたりは特にひどかった。最も印象に残ったのは、幼児を抱きしめたまま死んでいる哀れな姿で、髪の毛なども焼けてしまい男女の区別もつかなかった。いま思うとデパートにあるマネキン人形の裸体が並んで倒れているような感じである。

【中央区】
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/heiwa/shiryoshitu/taikenki/kusyu12.ht...

[48108: 匿名さん]

>>48103 マンション掲示板さん
豊洲の市場、コスパ良いんですね。行ってみたいです！
建築中の千客万来もすごいの出来そうですね。
毎日10kmウォーキングしてる私にとっては、豊洲も余裕の徒歩圏内です笑
初めての湾岸ライフが待ち遠しい！

[48109: 匿名さん]

>わずかな荷物を背負った罹災者が、顔は真っ黒、眼は火にあおられたのか赤く細くなった姿で京橋区方面に避難する様子。

これは強烈な文章。つまり、現代において窓開けてなにか清々しいような気分になる要素が１ミリも東京にないこと、未来人の私たちには、東京大空襲を回避しても、確実に核爆弾が投下されていたことがわかる。どんなに祈っても１ミリも救いがなかったことがわかる。

[48110: マンション検討中さん]

ここってセカンドハウスにする方どれくらいいるのかな

[48111: 検討板ユーザーさん]

>>48110 マンション検討中さん

知らんけど、セカンドハウスとしては向いてないから少ないかと。

[48112: 通りがかりさん]

PTKミッドの売りの一つは、駅直結と足元生活利便性を高める施設や店舗入居しているところ。

知人でパークタワー晴海に住んでいるファミリーは共働き夫婦で小学校前の子供二人いるが、二人とも習い事はあまりされていない。理由は金銭的な問題ではなく、例え夫婦在宅ワークであっても、塾や生活に必要な店舗や施設のほか、保育所も自転車で送り迎えしないとならず、時間のやりくりができないからだ。

パークタワー晴海は勿論敷地内に子供が楽しめるエリアがあって、子供目線ではのびのも育てられそうで良さそうに見えるし、駅から離れているが故に、駅近よりは広い部屋に住むことができる。

ただ、子供に必要なスキル習得のための利便性は備えておらず、実質そのための移動時間捻出がほぼ無理。

きっと子供のスキルも大きな差が生じると思うな。
昨今、世界基準で言うと、ITとか高度なスキルを取得しないと良い収入は得られないから、子供のために選んだ晴海が、実は将来必要なスキルのは役立たないだろうな。

今駅直結マンションに住んでいる者の感想。

[48113: マンション検討中さん]

子供の時の習い事って親の自己満足でしかない。
ピアノとかバイオリンとかバレエとかクラシックなのは特に！

[48114: マンコミュファンさん]

>>48113 マンション検討中さん

これはごもっとも。
習い事なんかしたことないが、それなりの会社に入ってタワマン買うくらいの生活はできてる。
結局本人と環境次第。やりたいことはやらせてあげたいが、習い事にたくさん行かせることが目的になってる頭でっかち親は嫌。

[48115: 匿名さん]

>>48114 マンコミュファンさん

親の考え方次第。

ただし日本は、未だ体育保育中心で知育教育ではない。
先進国や新興国は、幼児保育は、知育教育中心なのに。
日本の幼児教育が世界の中で遅れているのは事実。

将来子供にどうなってもらいたいか次第ですよね。

[48116: 名無しさん]

>>48113 マンション検討中さん

今世界的に需要の高いスキルのことを話しているので、ITスキル等、STEM系の習い事を指しているかと。

[48117: 匿名さん]

1学期の時の大学教授が言っていたよ。20年前は自分でゲームを組むようなプログラムの達人が沢山いて、自分（教授）より知識のある学生が多かった。パソコンの組み立ても流行っていた。　しかし、現在の子は何も知らない。パソコンどころかタブレットをタッチしているだけだ。　便利なツールになって、ITリテラシーはかなり下がっている様子。

って言っていた。

[48118: 名無しさん]

>>48117 匿名さん
その教授は世間知らずなのでは？最近の新卒のITリテラシーの高さは明らかに今の35以上の人たちよりも高いですよ。
おまけに英語も普通にできますからね。
なので、最近の若い人のほうが、老害の方々よりも、はるかに使えますよ！

[48119: マンション掲示板さん]

>>48118 名無しさん
それがこのマンションにどう関係あるのでしょうか？

[48120: 匿名さん]

>>48112 通りがかりさん
例が悪いな。ITなんて教わるものじゃない。PCとネットがあればあとは本人のやる気次第。都心だろうがポツンと一軒家で紹介されるような場所だろうが関係ない。むしろ誘惑が少ない分田舎のほうが育つまである。未踏のスーパークリエイター認定受けてる人も多くが独学だよ。

[48121: 検討板ユーザーさん]

>>48118 名無しさん
なんとも言えない、老害もあるし、ダメな若い人も多い、テック系の大学とさまざまなAIの共同研究をしているが、日本人の学生、大学院生は全く使えない素人、中国やインド人の学生は本当に優秀で努力家、才能も実力も努力も100倍以上違う、日本人として東大や京大の学生は彼ら以上に優秀であって欲しいと思うけど、日本は優秀な理系人材が医学部に行きすぎているのかな、差がありすぎて無理だと思うよ、寂しいけど東大のAIとかほんと大したことないんだよ、

[48122: 匿名さん]

そりゃ、テレビゲームなんて日本人しか作れなかったわけで、ITは日本の独占市場だたわけだよ。どうやったら昭和みたいなIT人材が育つのか考えた方がいいよ。

[48123: 匿名さん]

俺はハードに詳しいから、ドコモの高いプランに入ってる人とか、ソフマップにPC修理を頼んでる人の顔を見ると、いつもお腹かかえて笑っちゃうんだよな（笑）最初っからぜんぜん伸びしろないし。ITリテラシー低いなーって。

[48124: 匿名さん]

>>48122 匿名さん
世界初のテレビゲームは
アメリカのマグナボックス・オデッセイ。

[48125: マンション検討中さん]

古典な習い事も親の自己満だしIT系の習い事を幼児から強制するのも酷いでしょ。
本人がやりたい事は勝手に止めろっていってもやるようになる。
課金して幼児教育してもほぼ詐欺みたいなもので身につかないし、お金使わずに自由に育つ子の方が伸びたりする。

[48126: マンション検討中さん]

どうせここにいる奴らなんて自分で手を動かしてたこともないだろうに、偉そうにIT語るのやめろよ笑

[48127: 匿名さん]

５０年前、卒研でコンピューター自作
その後、就職先でコンピューターの開発
スマホシステムは独学でセミプロ

[48128: マンション検討中さん]

相変わらずMRは瞬殺で予約締め切ってるみたいですね。ここでの評価と実際の動きのギャップが面白い

[48129: 評判気になるさん]

>>48128 マンション検討中さん
この掲示板でのネガ評価は半分以上、買えない人の妬みだから、あまり気にする必要ない。実態はMRや申し込みの状況が本当の評価。

[48130: 名無しさん]

>>48127 匿名さん
大パイセンがいた…

[48131: 匿名さん]

＞48125
それは正しい。

100匹の飼ネコちゃんは、野良の1匹のヤマネコに勝てないらしい。恐らく200匹がかりでも負けるだろうね。

ポイントは、
勝てないのは、運動神経じゃなく、知能だということ。山で育った山猫の圧倒的な知能、生き残る臭覚によって負けてしまうんだよ。

子供のうちは、山を意識した方がいい。土日だけでも。

[48132: 口コミ知りたいさん]

>>48131 匿名さん
ヤマネコって本州に生息してます？それとも西表島の話をしてる？

[48133: 匿名さん]

家ネコも山で育つとヤマネコの扱いになります。

家ネコってキン玉が無いし。ふらふら虚ろな目で土の匂いも知らず、酔っぱらった感じでにゃ～にゃ～してる。たぶんヤマネコから見たらキチ〇イだと思うよ。同族としてまじショックだと思うし。

もののけ姫の圧倒的な力を見えればよく分かると思うけど。

[48134: 匿名さん]

ジブリ最強の女戦士だと思うよ。やっぱそうなるよね。

[48135: マンション検討中さん]

パタドキ民「ハルフラは好きだ。でも駅遠を許すことはできない」
ハルフラ民「それでもいい。パタはお見合いビューで、私は虹橋ビューで暮らそう。ともに生きよう。会いにいくよ。BRTに乗って」

[48136: マンション検討中さん]

もはやマンション関係ない雑談スレになりました。

[48137: マンコミュファンさん]

テナントの最新情報ないのかな

[48138: 口コミ知りたいさん]

>>48136 マンション検討中さん
もうそろそろ上棟でしょうか？楽しみですね？

[48139: 検討板ユーザーさん]

>>48138 口コミ知りたいさん
あと2階ぐらい？かな

[48140: マンション検討中さん]

サウスは現在57階の柱作ってるとこですね

[48141: 評判気になるさん]

>>48140 マンション検討中さん
最終的にミッドと同じくらいの高さになるんですか？

[48143: 匿名さん]

今出てるサウスのCGも誇張が酷いよな。ミッドの倍くらい高いように見える

[48144: 検討板ユーザーさん]

>>48143 匿名さん

あなたは年収いくらなのですか？

[48145: 匿名さん]

>>48144 検討板ユーザーさん

950万円です。いくらですか？

[48146: 口コミ知りたいさん]

>>48145 匿名さん
120000000円です。

[48147: 匿名さん]

デイトレーダーでしょうか？

[48148: マンション掲示板さん]

>>48145 匿名さん
買えないマンションの掲示板に来るなんてお暇なんですね。

[48149: 匿名さん]

>>48148 マンション掲示板さん

ん？？買えますよ

[48150: 匿名さん]

ドラマ「砂の塔」だとマンション内のお子さんは遊び場で一緒になることが多く、自然と学校や習い事の話になるようです。

お友達と一緒の習い事、学校へ行くようになりますか？

[48151: マンコミュファンさん]

>>48148 マンション掲示板さん
あまり年収で人のことを判断するのやめた方がいいですよ。それだからサウスの方が年収高いとか、高層低層とか。

[48152: 匿名さん]

>>48146 口コミ知りたいさん
すいません、ちょっと回してもらえませんか？サウス値上げしやがったので購入資金に充てます。

[48153: マンション検討中さん]

950とか切ないな。。単身ならまぁ良いのか。

[48154: マンコミュファンさん]

30歳なったばかりぐらいならそんなもん。

[48155: マンコミュファンさん]

>>48153 マンション検討中さん

俺も専業主婦子持ちで年収800万円だけど、PTKの3LDK買うよ。資産あるから

[48156: eマンションさん]

>>48155 マンコミュファンさん

俺独身で年収600万円だけど、3LDK高層角部屋買ったよ。
資産あるから。

[48157: 検討板ユーザーさん]

>>48155 マンコミュファンさん

東京は属性の幅が広いねぇ

[48158: 匿名さん]

俺も年収700ﾏｿだけどPTKミッド高層かったよ。2Lマジで安かったわ。エリサラ気取りのサウス民に比べて３０００万含み資産増えたから毎日掲示板みてにやにやしてる。

[48159: マンコミュファンさん]

30前後ならまだまだ年収あがるし、1,000万切っててもまぁいけるのかもね

[48160: eマンションさん]

俺も30歳くらいで年収900だったけど、そこからタワマンで2回転くらいして資産8000万くらい増えた。PTKミッド高層買えたから、もう8000万増やす予定。

[48161: 口コミ知りたいさん]

>>48147 匿名さん
開業医です。5店舗運営してます。

[48162: 口コミ知りたいさん]

ミッドプレミアムを契約しました。
職業はネット上で物を販売してます。

自宅から働けちゃう職業なので、事務所件住宅で購入してます。私一人で住みますが、趣味のロードバイクを複数持っているので、ほとんど部屋の中が自転車置き場になっちゃいそうです。。。

[48163: マンコミュファンさん]

PTK色んな住民いますね。住民交流会やったら色々刺激ありそうw

[48164: 匿名さん]

確かに物件価格が1億超えるくらいから、日中から私服でフラフラしてて、何やって稼いでるのかよく分からないサラリーマンじゃない層が増え始める印象。

[48165: 名無しさん]

>>48164 匿名さん

輩みたいな比率も増えるんですよね、、

[48166: マンション検討中さん]

突然妄想癖の自称購入層が出てきましたね！
なんかいかにもネットでイキがる人たちで可哀想になります！

[48167: マンション掲示板さん]

>>48166 マンション検討中さん

年収600万の俺でも1億超えの高層角を契約したよ。

[48168: 匿名さん]

ミッド1期1次ですか？２０年分の可処分所得ゲットですね。やはり最高ですねPTKミッド高層。

[48169: 検討板ユーザーさん]

>>48141 評判気になるさん
既にサウスの方が大きいよ

[48170: 評判気になるさん]

>>48167 マンション掲示板さん
まあ年収600万は本当かもですね、多分もっと低いでしょうが。

[48171: 匿名さん]

売出しが坪300後半でしたから、年収400二馬力がたくさん居るでしょうね。

[48172: マンコミュファンさん]

実際は夫700万、妻400万（産休育休後は扶養内パートも検討）くらいの極々普通の若い世代も沢山いると思うよ。

[48173: 匿名さん]

勝ビューの高層階に賃貸で住んでたことがあるけど
昼間も在宅している男性が結構いて、
何やって稼いでいるのか分からない層が多かった。
私自身もサラリーマンじゃないけどね。

[48174: マンコミュファンさん]

>>48160 eマンションさん

貴方の買ったマンション以外も上がってると思うけど。どうやって含み益を得たんですか？

[48175: 名無しさん]

サウスの売り出しも多いのに
マッド高層勢の掲示板張り付き率高くないですか?
自称サウスの人の変な書き込みあんまり見ない

[48176: 評判気になるさん]

>>48174 マンコミュファンさん
最初に3000万で買って7000万で売って、次5000万で買って9000万で売れたとかじゃないですか？
2回で8000万利益は目利きが素晴らしいですが。。

[48177: 匿名さん]

>>48176 評判気になるさん

3000万が7000万になったマンションなんてありましたっけ？次の5000万が9000千万も本当ですか？具体的なマンション名がそれぞれ知りたいです。手数料も結果取られますしね。

[48178: 匿名さん]

>>48177 匿名さん
例え話に具体名もないだろ。

[48179: 購入経験者さん]

>>48177 匿名さん
一昨年知人が買った富久クロスですが、分譲時6600万を9100万で買い、今年12500万で売りました。分譲時6600万→現在12500万です。

[48180: 検討板ユーザーさん]

>>48177 匿名さん
個人情報もあるので、あまり詳しく言えないですが、1軒目が12年くらい前で、リーマンショック直後でかなり弱気値付けになってた大崎のタワマン（PTKのミッド1期と似た状況ですね）。その後、賃貸に出して、オリンピック決定前でまだ値上がりする前の豊洲のタワマン。ここはやや長く住んだから利益結構出た。4000万円は多少盛ったかもだけど、ローンの返済分や賃貸収益含めるとそれくらいにはなったかな。タイミングが良かったと思う。それ以降、PTK1期のような弱気値付けの高付加価値タワマンを待ってました。不謹慎だけど、ある意味コロナに感謝。

[48181: 匿名さん]

大江戸線OKの人にはいい物件。
自分は、最寄り月島駅エリアに住んでいて、有楽町線とバスを主に利用しているので、勝どき駅近辺には住めないけど。

[48182: 匿名さん]

ちなみに売買手数料は交渉して、基本1.5%以内しか払いません。

[48183: eマンションさん]

>>48181 匿名さん

私も月島エリア住んでいるけど、大江戸線はあまり使わない。
JRや地下鉄への乗り換えが悪く、狭い車両で本数も少ない。大江戸線OKか車利用なら、この物件は大丈夫かな。

[48184: 評判気になるさん]

>>48182 匿名さん

やべぇ。

[48185: マンション掲示板さん]

PTKミッド１期売出し時の頃って、コロナの恐怖感すごくて、モデルルーム行くのもためらわれる感じでした。
あのほんの短い期間だけデベは弱気　手探り状態でしたね。
でもそんな中でも蓋を開けたら、PTKはしっかり倍率ついてた。
皆さん、しっかりしてるよ　ホント。

[48186: 匿名さん]

>>48180 検討板ユーザーさん

大崎のタワマンも豊洲のタワマンも高く売っても住み替えるマンションも高かったでしょ？それで利益出るの？それとも投資物件の家賃とキャピタルゲインで儲けたっててこと？

[48187: 匿名さん]

>48180
＞1軒目が12年くらい前で

これは参考にならないパターン。安倍さんに感謝だね。不動産ファンド、個人投資家の大部分がそのリーマンショックで破綻してるわけだから。

コロナで安かった。ってやつも、コロナの殺傷能力による。投資行動として問題あり。リーマン前のパリパショックのようなもので、それを続けても、助からずに一撃退場になる手法。

[48188: eマンションさん]

>>48186 匿名さん
大崎から豊洲に移った時は、当時まだ豊洲は坪280で安かった。売却価格がローンの残債よりかなり上回ってるので、その時点で一旦利確。住み替える先は、また値上がりしそうな物件を探す。PTKミッドのように。ちなみに、KTTも投資用に持ってますが、東京タワーも見える高層階の1LDKを当時4500万円で購入してます。今じゃあ考えられない価格ですよね。とにかくアンテナを張っておくことです。すみません、これ以上の具体は控えておきます。

[48189: 匿名さん]

>>48183 eマンションさん

大江戸線使わないなら月島じゃなくて豊洲にすれば、
もっと広い部屋に住めるのでは？

[48190: 匿名さん]

>>48188 eマンションさん

投資用のマンションで儲けたならわかるけど、
住み替えで儲かってるかは具体的な数字出してもらわないと何とも言えないね。住み替えずにずっと持っていた方がお得だったのでは？？

[48191: 匿名さん]

あ、そうでしょうね。

戸建て買えないヤツは全員マンションなわけで、どういうわけか買った部屋が上がると、急に自身を「投資家」と言い出すｗ　ここ15年前後のブロガーも含めて、マンション買って儲かったとか、からっきしの素人だと思うよ。

[48192: 匿名さん]

揺れたら終わり。それだけです。過程は関係ありません。　

[48193: 名無しさん]

>>48190 匿名さん
ずっと住んでたら意味ないんですよね。簡単な話です。例えば、5000万円で買ったマンションを残債4000万円の時点で8000万円で売ると4000万円の利益。住み替える先は、また値上がりしそうな物件をローンで買う。一定期間住んで売却の繰り返しです。

[48194: 匿名さん]

>値上がりしそうな物件を
そんな物件は存在しないです。街の開発にも連動していません。金融緩和を勉強した方がいいですよ。

[48195: マンション掲示板さん]

明らかに市況下向いたけど次期どうすんのかね～。我々既得権者としてはもっと上げて欲しいが笑
サウサーは金持ちらしいからいけるよねきっと笑

[48196: eマンションさん]

>>48194 匿名さん
PTKは値上がりしそうだと思っています。過去でいうと北仲も上がると思ってましたが、買えませんでした。

[48197: 匿名さん]

賭け事は現金でやりな。

[48198: 匿名さん]

>>48193 名無しさん

同じエリアで住み替えたら利確できないから大崎から豊洲、豊洲から千葉へ住み替えていく感じですか？

[48199: 匿名さん]

>>48198 匿名さん
鋭いですね。今は一時的に埼玉に住み替えてます（笑）やっぱり東京がいいから、PTKの入居が待ち遠しい。

[48200: 名無しさん]

>>48199 匿名さん

埼玉からＰＴＫでは持ち出しがあると思いますので、
利確がリセットでは？