パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[48001: 匿名さん]

>>47994 匿名さん
例えば佃のランドマークってどれ？
東雲のランドマークはどれ？

没個性なタワーが乱立しすぎるともうどれか1つがランドマークとかそういう感覚ではなくなってくると思う

[48002: マンション掲示板さん]

>>47998 匿名さん
そうなんだ、8年豊洲に住んだけど、アオキの刺身は値段の割には全然よくないな。港区からわざわざ魚買いに来るなら、魚や　かとうという個人の魚屋がオススメですよ。ちなみに、魚釣りはしたことはありません。

[48003: 通りがかりさん]

>>47994 匿名さん
ランドマーク性は大事だと思いますが、ミッドとサウスのどっちが目立つかではなく、勝どきでPTK全体が新しいランドマークになればいいと思います。どうしても、ミッドとサウスのどっちが上って言いたがる人がいるんだよな。

[48004: 検討板ユーザーさん]

>>48003 通りがかりさん

ミッドだけならビュータワー、
サウスだけならKTT、
イーストだけならその他のタワマン、、

単体で勝負しても分が悪いと思うなー。。

いずれにしろ単体で他を圧倒する訳じゃなくて一体になってランドマークが成立すると思うのでどちらかが欠けてもダメなんですよねー。

[48005: 匿名さん]

いいじゃないTTTで、坪250分譲のやっすいランドマークだけど。

[48006: 匿名さん]

TV特集やってますね。子供の感染急拡大。感染後遺症で一発ドロップアウトをかなり警戒している様子。記憶障害・倦怠感など、教育前線から離脱しますからね。

[48007: マンション検討中さん]

マウント取る人は劣等感の塊だというのは常識。

[48008: 匿名さん]

>>48005 匿名さん

TTT買った人は見る目あったね。

[48009: 匿名さん]

ここの購入者はTTTからの買い替えが結構多いと聞いてます。

[48010: マンション掲示板さん]

>>48009 匿名さん

TTT選んだのは良かったけど、
ここはどうだろうね。
10年後に答え合わせですね。

[48011: 匿名さん]

現在の勝どきのタワマン群。
ここでランドマークを決める意味があるのか、よくわからん。

[48012: 匿名さん]

>>48011 匿名さん
PTKは内陸からじゃ見えないからランドマークたりえないよね。
銀座のビルの隙間からわずかに見える感じ。誰も興味なし。
やはりTTTがナンバーワン。

[48013: eマンションさん]

>>48011 匿名さん
無いな。

武蔵小杉も今はランドマークは無い。タワマン群によってあそこが武蔵小杉か、となるだけ。それはそれでまぁ良いのではと思います。

[48014: 匿名さん]

>>48011 さん

過密しか思えない。

>タワマン群によってあそこが武蔵小杉か、となるだけ。

その通り。でも、武蔵小杉はJRと東急両方の重要な駅で、五つの路線が乗り入れる特急も停車する駅ですよ。

一方、この勝どき晴海エリアは武蔵小杉よりも物件が多く、新築だけで1万戸が供給される。ここは15両編成の列車が来ないですよ笑。線路は遅い深い狭い乗り換え面倒な大江戸線のみで、通勤時間帯でも1時間16本だけで1編成の定員は780人だけ。

つまり朝8時台の定員は12480人だけですね？始発駅じゃないので、乗れるのは何人？

中央区のデータによると、令和4年7月時点の勝どき+晴海+豊海人口数は46000人程度。
PTK＋ハルフラ＋豊海再開発などを考えると将来は8万人程度になるでしょう。
パークタワー晴海など少ない月島寄りの晴海物件を除く、この地区の最寄り駅は全部勝どき駅ですよ。
8万人程度の地区、一つの駅、一つの路線。定員780名の車両。
本当に大丈夫か？そう思えません。

[48015: 匿名さん]

>>48014 匿名さん
？サウス民1665世帯はハイヤー日常使いの富裕層ですよ。

[48016: 匿名さん]

なんか話が変わってきてるｗ
ランドマークは個別のタワマンじゃなくて、タワマン群そのものになるって話でしょ？

[48017: 口コミ知りたいさん]

>>48014 匿名さん
臨海地下鉄ができるよ。築地の再開発の計画に既に入っているからね。

[48018: 匿名さん]

>>48014 匿名さん

８万人の人口で

自営業等通勤不要の人
BRTで虎ノ門、新橋方面
都バスで東京、有楽町方面
車で移動する人
大江戸線利用者
時差通勤の人
リモートワークの人

それぞれ％で示しないとだめだね

大江戸線が本当に混むとなれば、臨海地下鉄の実現への好材料となる

[48019: マンコミュファンさん]

>>48018 匿名さん

例えば20％だけの人は朝ラッシュの時間帯に地下鉄通勤すると
10％は8時台なら
定員12480人の大江戸線で1つの駅だけで8000人が乗る
やばいゾ
実際には、8時台に電車通勤の住民は絶対に10%以上でしょう？

[48020: 評判気になるさん]

>>48014 匿名さん
混雑であるほど良いことよ、臨海地下鉄通りやすくなるから

[48021: 匿名さん]

>>48018 匿名さん
大江戸線開通と共に勝どき再開発は最初から頭にあったと思う。また経済停滞、人口減の日本でここまで街が発展したのは立派。とりあえず中進国くらいまで円安が進んだので海外から投資が続けば湾岸再開発も進むだろう。

[48022: マンコミュファンさん]

湾岸地下鉄なんてできたら月島抜いちゃうし川崎市の武蔵小杉なんて、まったく相手にならないでしょうね。できたらですけど。

[48023: 匿名さん]

ランドマークは晴海3兄弟のままだろうな

[48024: 匿名さん]

>48011
視界がぜんぶマンション。価値なし。真ん中もぜんぶ高層になる。修繕と建替えができないから九龍城塞（巨大スラム）になることが決定的に。。。　ゴミ。

[48025: マンション掲示板さん]

>>48023 匿名さん
晴海のランドマークはそうですね。

[48026: 匿名さん]

この無数のマンションに、くだらないライブラー、ジムなどの同じ共有施設が被ってて街が発展できませんね。膨大な共有施設の面積を維持するだけで、住民は疲弊し、時間が経過するほどまた疲弊し、街が廃れてくる。　マンションの外側が栄えることはないでしょう。

[48027: 匿名さん]

>>48022 マンコミュファンさん
三セク想定で料金が高い臨海地下鉄と東京メトロで比べたらまだ月島のほうが上。

[48028: 口コミ知りたいさん]

>>48027 匿名さん
臨海地下鉄って東京駅通るの？

[48029: 匿名さん]

>>48028 口コミ知りたいさん
たしか、今の東京駅から離れた場所に新東京駅ができてそこを通す方向で進めてるんじゃなかったかな。
そこでTXと接続するのが採算を取るうえでの絶対条件。
で、TXの東京延伸は全く議論が進んでいない。

[48030: 匿名さん]

交通需要「戻らぬ可能性」　２２年版白書、テレワークなど浸透で
2022年6月10日

政府は十日、二〇二二年版交通政策白書を閣議決定した。新型コロナウイルス感染症の影響で乗客が減り、鉄道やバス事業者の収益が大幅に悪化していると報告。テレワークの浸透など「人々の意識の変化で交通需要が戻らない可能性もある」としている。

[48031: 名無しさん]

>>48023 匿名さん
晴海No.1タワマンはドゥトゥールだけどね。

[48032: 口コミ知りたいさん]

>>48030 匿名さん

今も戻ってないみたいよ
比較データの記事でてたよ
五反田から新橋までがバラけてるけど利用客コロナ前ー30%ぐらいだったな
東京駅は同じぐらいに戻って渋谷とかは増えてる
私の推測だけど経団連に入っている昔からの上場企業ほどテレワークが浸透してる
富士通、電通はニュースにもなっていて新橋もすごい減ってたから一致してる

[48033: 通りがかりさん]

>>48022 さん

臨海地下鉄は、計画すら完成していないね？着工はいつからかな。
やっぱり山手線物件の方が安定した。

[48034: 匿名さん]

冷静に考えた方いいな。埋立地とはいえ、東京にこれだけ住宅を作るのっては過去になかったことで、もし入口だとすると、オセロをひっくり返したように、街もないのに住宅だけが集まっている状態になってしまう。　ネットで買い物、ネットで仕事、ネットで学校、ネットで病院、、恐ろしいことだったんだな……

[48035: 匿名さん]

土地は武器でした。土地の所有者は穴を掘ってもキャンプをしても許される。しかし他人が近づくと逮捕される。米国では射殺してもOK。近づけない土地があるなんて、よく考えたら恐ろしいことでした。土地はバリアーでした。単身女性、ご家庭のある方にお勧めします。

土地には恐ろしほどの力がありました。

人なんて肩を並べて歩いているのに、理由があればハグだってご自由に、、しかし、人様の土地にだけは絶対に近づけない。。よく考えたら恐ろしいことでした。

[48036: マンション検討中さん]

>>48034 匿名さん

このエリアに住んでいるけど、確かに街が存在しない。
広い月島・佃・勝どき・豊海・晴海エリア、銀行は三菱UFJ一つだけ。買い物も遊びもないし、みどりも少ない。水辺だけど遊べる水辺じゃない。
月島なら下町の食べ物があるが、勝どきと晴海はレストランも少ない...
私にとって、寝るだけの街ですね。

[48037: 評判気になるさん]

>>48036 マンション検討中さん

引っ越してばかりの時、都心なのに三井住友銀行に行ったらバスか車が必要だと、驚いた。

[48038: マンション掲示板さん]

>>48037 評判気になるさん
もうちょっとしたら、メガバンクの支店はほぼなくなるのでは？

[48039: マンション検討中さん]

大江戸線しかないってよく言うけど、丸の内や八重洲勤務の場合はバスが便利。せっかくの駅直結が活かせないがw
そして休日は車だからこれまた大江戸線を使わない。三兄弟から引っ越す予定だけど楽しみ

[48040: 匿名さん]

勝どきの大きな需要を満たすため、勝どきに新規出店したいと思っている人はたくさんいる。

勝どきの土地を有効利用するためには大きな街は不要。築地市場跡地に大きな集客施設ができるため、買い物等はそこですればよい。
勝どきには日常生活に必要な店があればよい。

朝潮運河の有効利用はこれから考えてもよい。

[48041: 匿名さん]

>>48028 口コミ知りたいさん

東京駅の八重洲側　外堀通りの下でなかったかな。
これから作る東京トーチへ行くのが便利になる。

[48042: 名無しさん]

>>48034 匿名さん
昭和があるだろが。団地ばかすか建ててさ。
見きれてるけどこのグラフの左端のそそりたつような人口急増をみろよ。今の中央区の人口増加速度でビービー言うことはないな。

[48043: 匿名さん]

>>48039 マンション検討中さん
ハルフラ、を含めた晴海の住民たちが大勢乗るから
勝どきからでは東京駅行きのバスは激混みでしょう。

[48044: マンション検討中さん]

三井から駅徒歩時間が1分のままで変更ないとかいう通知が来たけど、サウスも来たのかね？

[48045: 通りがかりさん]

>>48044 マンション検討中さん
サウスも2分で変更ないって通知来たよ

[48046: 匿名さん]

>>48043 匿名さん

晴海から東京駅行きの都バスと、豊海・勝どきから東京行きの都バスは別路線なので

晴海の住民と豊海・勝どきの住民は同じバスには乗らないです。

[48047: eマンションさん]

>>48043 匿名さん
晴海や有明を経由しないバスありますよ

[48048: マンコミュファンさん]

>>48044 マンション検討中さん
届きました。変更なしの旨

[48049: 口コミ知りたいさん]

今回の通知で改めて思ったけど、ミッドは建物のエントランスから地下通路を通って駅改札まで1分つまり80m以内で着けるということか。以前地下通路が長くて実際は徒歩5分くらいかかるとかいうネガあったけど、勝どき駅は改札からホームまでも近いから、ドアtoホームは信号もないし、実際3分くらいで着けるということかな。

[48050: 口コミ知りたいさん]

>>48049 口コミ知りたいさん
え？そうなの？それは違う気がするけど。

[48051: マンション掲示板さん]

>>48049 口コミ知りたいさん
EV時間含むとDtoHは3分厳しいと思う

[48052: 名無しさん]

>>48041 匿名さん
最高やん？

[48053: 契約済みさん]

>>48046 匿名さん

都０５－１ 東京駅丸の内南口行きは、勝どき駅も通るので、乗らないといえないのでは？

[48054: eマンションさん]

>>48049 口コミ知りたいさん

あくまで入口まで1分。（直結なのでここは実際1分より短いかと）
勝どき駅もPTK向きの改札は作ったが、改札までの地下通路はそれなりに歩きますよ。
現地民ですが、5分はかからないかなぁと思うものの、勝どき駅から見た時にとても直結マンションとは思えない位置には建ってますね。

[48055: マンション検討中さん]

>>48049 口コミ知りたいさん
改札まで1分とは誰も言ってない、そんな計測ルールは無い。一番近い駅出入り口までの距離を計測する。

[48056: 匿名さん]

>>48049 口コミ知りたいさん
現地行ってないどころか地図すら見てないでしょ？

[48057: 名無しさん]

>>48056 匿名さん
現地は何度も行ってるけど、改札まで1分と勘違いしてた。さすがに1分以上はかかるか。PTKの場合、メトロパビリオンの入口まで1分という意味か。そしたら、地下を通って駅改札行くとき、駅の「入口」とはどこを指してるんだろう？

[48058: 通りがかりさん]

>>48057 名無しさん

ミッドは接しているのでマンションの入口と駅の入口はイコールですね。

[48059: eマンションさん]

自分はあんまり電車使わないし、いいマンションだから買ってるけど、「駅直結」の一般的イメージからすると詐欺レベルだとおもいます。笑
ららぽーと通って雨に濡れずに豊洲駅に着けるアーバンドッグパークシティ豊洲のもう少し近い版、みたいな感じですかね。
それでも十分魅力ですけど、改札出たら専用エントランスのある勝どきビュータワーやキャピタルゲートとはだいぶ違いますね。

[48060: eマンションさん]

ちなみに現地はいよいよメトロパビリオン作ってました！

[48061: マンコミュファンさん]

>>48059 eマンションさん

駅距離より、大江戸線の使いにくさは大変ですね。

[48062: 匿名さん]

総工費１兆円の大江戸線が２６年経過してもまだ回収できず赤字なのに対し、イーロンマスクの資産が２７兆円ってどういうことだ？？

[48063: 匿名さん]

メイウェザーのラスベガスの試合なんかに、500機ぐらいプライベートジェット機が集結しますから。日本のサラリーマンとは目指すところが最初から違うのでしょう。

[48064: 検討板ユーザーさん]

>>48063 匿名さん

日本の給料は低すぎるからな
大企業の部長クラスでも2000万円？程度しかない。
アメリカの大企業部長なら普通に1億円超えるね。
しかもこの程度の円安。。

[48065: 通りがかりさん]

先程撮った写真

[48066: 匿名さん]

あまり美しい状態ではないですが、将来の人の目にどういう風に写るのか価値観がちょっと心配ですね。

[48067: 検討板ユーザーさん]

>>48064 検討板ユーザーさん
君は海外にいようが日本にいまいが年収かわらなさそうだね（笑）

[48068: 匿名さん]

>>48065 通りがかりさん
建物が完成に近づき、写真1枚で収めようとするとデカ過ぎて15ミリレンズがないと難しくなってきました。

[48069: マンション検討中さん]

>>48065 通りがかりさん

自分も今日周辺歩いてました。笑
会えたかもですね。笑

[48070: 匿名さん]

>>48062 匿名さん

イーロン・マスクは規格外の天才であり、彼を超える人間はまだいないということ。
テスラの巨大自動車工場及びスペースXは今後も莫大な富をもたらすことだ。

[48071: 匿名さん]

>>48063 匿名さん
合わせて多くの浮浪者が都心に溢れ治安も悪いので、それより日本の滅びゆく街感のが住むには良さそうに思えますね。

[48072: 匿名さん]

>>48069 マンション検討中さん

左のマンション小さいですね。
タワマンですか？

[48073: 名無しさん]

>>48072 匿名さん

免震タワーですよ。
右の建物は免震じゃないけど残念。

[48074: マンション検討中さん]

>>48072 匿名さん

ややサウス寄りの地点から撮って恐縮ですが、ミッド様です。笑
ミッドは見る角度によってかなりコンパクトになりますね。

[48075: 通りがかりさん]

>>48073 名無しさん
ミッド売り出し中はミッドのネガ多かったのでやはり売り出し中のものにネガが集まりますね。

[48076: 匿名さん]

やはりオフィス下駄履きのミッドは資産価値高いですね。資産価値爆増するマンションは大抵オフィスやホテルが同じ棟内にありますよね。サウスは黒い吹付の所が安っぽくておもちゃみたいですね。

[48077: マンション掲示板さん]

>>48076 匿名さん

おもちゃで遊ぶ子供のようなコメントですね。

[48078: eマンションさん]

>>48076 匿名さん

湾岸タワマンといえば免震ですね。免震でないサウスは大丈夫かな？

[48079: 契約者さん2]

まあ、サウスはミッド様より部屋のグレードがチープなのに、物件価格は2割高いという、劣等感を持って買っている人達だからね。
匿名掲示板でミッドをネガりたく気持ちもしわからなくもないけど、でも2割も高いのは残念だね。

同じ学校に行っている子供等の間でも、サウス飲み会住所だけで、ミッドの子供に見下されちゃうんだろうな。

[48080: マンコミュファンさん]

>>48079 契約者さん2さん
こういう投稿してると、本当にタワー内イジメが発生してしまいますよ？

[48081: 評判気になるさん]

実際ここにサウスの悪口書いたり
ミッド様とか言っちゃうにとってどんな人なんだろう?検討版なので買ってる人では無いだろうし
ここを買えるようなレベルの人が悪口書くイメージも無いし‥
ちなみに日本人なのだろうか

[48082: 匿名さん]

>>48079 契約者さん2さん

ミッドの子供に見下されるとしたら見下すほうがヤバい子扱いになるのでミッドの子心配ですね。
サウスのが子供の人数も多いし、見下す性格悪いほうが浮きますよ

[48083: 匿名さん]

そんなに心配しなくてもミッドキッズもサウスキッズも共用ラウンジで思う存分遊んで仲良くなるよ。

[48084: 通りがかりさん]

>>48083 匿名さん

そうそう、お友達といつでも敷地内で遊べていいよね。

でも子供だからこそが◯◯くんの家は何階で、とかって言いそう。

[48085: マンション掲示板さん]

>>48084 通りがかりさん

子供は親の会話家で聞いてて真似しますからね

[48086: 匿名さん]

>>48084 通りがかりさん

階数マウントはPTKにそぐわないですね。実際の取得金額は、ミッド高層<サウス好条件<ミッド低層<サウス低条件　なので序列もその通りで教え込まないといけません。

[48087: 評判気になるさん]

>>48066 匿名さん
心配しなくても林立するタワマン群の一部として景色に溶け込むよ。
このマンションだけがどうって印象にはならん。

[48088: 評判気になるさん]

>>48084 通りがかりさん

何階話はタワマンの子供は普通にしますね。
ただそれだと、ミッドは最上階の子供すら階数じゃんけんで勝てないのかな？
子供に購入価格が～、部屋の仕様が～、免震が～なんて通じないですからね。階数、年収など数字でのマウントが子供の世界です。

[48089: 匿名さん]

>>48088 評判気になるさん
ちゃんと情操教育をしてください。私はペラボー、非直結、各階ゴミ置き場無しは禁忌であると教えています。

[48090: 匿名さん]

>>48089 匿名さん
ミッドもペラボーだよね。トールタイプなだけで。

[48091: 検討板ユーザーさん]

>>48085 マンション掲示板さん
このマンションは親の対立を見た、子供が真似をして対立して、際限なくイジメるようになっていくのだ思います。

[48092: マンコミュファンさん]

悪意を持った人が勝手に掲示板で対立を煽っているだけで、残念ながら住人のほとんどはこの掲示板見てないし、見てたとしてもほとんどはそんな差別するような人はいないと思うよ。
少し考えれば分かる話だけど。

[48093: 匿名さん]

>>48073 名無しさん

ミッドは杭基礎でしょ。
埋立地で杭基礎は心配です。

[48094: 匿名さん]

埋立地で杭基礎じゃ無い方がはるかに心配でしょ。
ホントに直接で大丈夫なの？ちゃんと調べた
みたいな。

[48095: マンション掲示板さん]

>>48093 匿名さん

杭基礎は液状化リスクの対策ですよ。直接の方が不安あるよね。

[48096: 匿名さん]

TTTでさえ直基礎なのに
直基礎にできなかったなんて…

[48097: 匿名さん]

>>47968 匿名さん
本当の契約者はみんな、この投稿の「賢い人」でいようとしてることがしっかりと伝わってくるよ。さすがだね。この調子でスレ閉鎖まで荒らしは無視して、仲良く、楽しくやっていきましょう！

[48098: 匿名さん]

そうそう。この前、築地場外のきつねやというお店でホルモン丼を食べてきました。朝6時半の開店と同時に行ったのに、既に行列がすごかったです。濃厚な味噌味のホルモンが柔らかくて、めっちゃ美味しかったー。PTKに引っ越したら、築地場外まで歩いて行けるから、今からグルメ三昧が楽しみです！

[48099: 検討板ユーザーさん]

昨日、神宮花火大会に行きましたが、東京湾花火大会を再開してほしい、と切に感じました。

南向きならミッド、サウスから見えますかね？

[48100: マンション検討中さん]

>>48099 検討板ユーザーさん
花火見られたとしても建物が多いから、欠けて少し見える程度かもね。音はすごい聞こえそう。北向きは隅田川の花火小さく見えないかな。

[48101: 名無しさん]

>>48092 マンコミュファンさん
答え合わせは引き渡し後の総会や専門部会での議題とかみてからでしょうね！

[48102: 口コミ知りたいさん]

>>48095 マンション掲示板さん
詳しく教えてください！興味あります！

[48103: マンション掲示板さん]

>>48098 匿名さん
築地場外より豊洲の市場がほんとにコスパよくて最高ですよ！

[48104: 匿名さん]

>>48102 口コミ知りたいさん

やめてあげなさい。笑

[48105: 匿名さん]

揺れてみないと答えが見えないとは、、ほんと恐ろしい状態ですね。

[48106: 匿名さん]

参考資料：阪神淡路大震災(M7.3)

■関東大震災
本震　
9月1日
11:58 M7.9
余震
12:01 M7.2
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5

[48107: 匿名さん]

東京に住もうなんて考えるようになったのは最近のこと。記憶が継承されていない。

1923年-関東大震災　東京は消滅。
1945年-東京大空襲　東京は消滅。

東京大空襲の当時、私は29歳だった。すでに深川方面は火の海と化して、空は真っ赤である。間もなく築地一帯にも焼夷弾がだいぶ落下して、あっという間に火の町になった。我々団員は懸命に消火につとめたが、人力ではどうにもならない。明け方までには広範囲が焼けたが、さすがに本願寺の建物は残った。私の住む小田原町も一部焼けたが、幸いにして私宅は無事だった。
翌日、本所深川方面は全滅とのニュースを聞き、疲れも忘れて緊張しながらボロ自転車に飛び乗って、現場の状況を視察するために深川方面に向かった。永代橋まで行くと、わずかな荷物を背負った罹災者が、顔は真っ黒、眼は火にあおられたのか赤く細くなった姿で京橋区方面に避難する様子。門前仲町あたりでは、木場方面から都電線路沿いに頭を永代橋方面に向けて、まるで将棋倒しのかっこうで重なりあって焼死体が横たわっている。
その瞬間は眼を見張って驚いたが、少し歩いているうちに、その悲惨さにも馴れてやや落ち着いてきたが、深川不動尊の前あたりは特にひどかった。最も印象に残ったのは、幼児を抱きしめたまま死んでいる哀れな姿で、髪の毛なども焼けてしまい男女の区別もつかなかった。いま思うとデパートにあるマネキン人形の裸体が並んで倒れているような感じである。

【中央区】
https://www.city.chuo.lg.jp/smph/heiwa/shiryoshitu/taikenki/kusyu12.ht...

[48108: 匿名さん]

>>48103 マンション掲示板さん
豊洲の市場、コスパ良いんですね。行ってみたいです！
建築中の千客万来もすごいの出来そうですね。
毎日10kmウォーキングしてる私にとっては、豊洲も余裕の徒歩圏内です笑
初めての湾岸ライフが待ち遠しい！

[48109: 匿名さん]

>わずかな荷物を背負った罹災者が、顔は真っ黒、眼は火にあおられたのか赤く細くなった姿で京橋区方面に避難する様子。

これは強烈な文章。つまり、現代において窓開けてなにか清々しいような気分になる要素が１ミリも東京にないこと、未来人の私たちには、東京大空襲を回避しても、確実に核爆弾が投下されていたことがわかる。どんなに祈っても１ミリも救いがなかったことがわかる。

[48110: マンション検討中さん]

ここってセカンドハウスにする方どれくらいいるのかな

[48111: 検討板ユーザーさん]

>>48110 マンション検討中さん

知らんけど、セカンドハウスとしては向いてないから少ないかと。

[48112: 通りがかりさん]

PTKミッドの売りの一つは、駅直結と足元生活利便性を高める施設や店舗入居しているところ。

知人でパークタワー晴海に住んでいるファミリーは共働き夫婦で小学校前の子供二人いるが、二人とも習い事はあまりされていない。理由は金銭的な問題ではなく、例え夫婦在宅ワークであっても、塾や生活に必要な店舗や施設のほか、保育所も自転車で送り迎えしないとならず、時間のやりくりができないからだ。

パークタワー晴海は勿論敷地内に子供が楽しめるエリアがあって、子供目線ではのびのも育てられそうで良さそうに見えるし、駅から離れているが故に、駅近よりは広い部屋に住むことができる。

ただ、子供に必要なスキル習得のための利便性は備えておらず、実質そのための移動時間捻出がほぼ無理。

きっと子供のスキルも大きな差が生じると思うな。
昨今、世界基準で言うと、ITとか高度なスキルを取得しないと良い収入は得られないから、子供のために選んだ晴海が、実は将来必要なスキルのは役立たないだろうな。

今駅直結マンションに住んでいる者の感想。

[48113: マンション検討中さん]

子供の時の習い事って親の自己満足でしかない。
ピアノとかバイオリンとかバレエとかクラシックなのは特に！

[48114: マンコミュファンさん]

>>48113 マンション検討中さん

これはごもっとも。
習い事なんかしたことないが、それなりの会社に入ってタワマン買うくらいの生活はできてる。
結局本人と環境次第。やりたいことはやらせてあげたいが、習い事にたくさん行かせることが目的になってる頭でっかち親は嫌。

[48115: 匿名さん]

>>48114 マンコミュファンさん

親の考え方次第。

ただし日本は、未だ体育保育中心で知育教育ではない。
先進国や新興国は、幼児保育は、知育教育中心なのに。
日本の幼児教育が世界の中で遅れているのは事実。

将来子供にどうなってもらいたいか次第ですよね。

[48116: 名無しさん]

>>48113 マンション検討中さん

今世界的に需要の高いスキルのことを話しているので、ITスキル等、STEM系の習い事を指しているかと。

[48117: 匿名さん]

1学期の時の大学教授が言っていたよ。20年前は自分でゲームを組むようなプログラムの達人が沢山いて、自分（教授）より知識のある学生が多かった。パソコンの組み立ても流行っていた。　しかし、現在の子は何も知らない。パソコンどころかタブレットをタッチしているだけだ。　便利なツールになって、ITリテラシーはかなり下がっている様子。

って言っていた。

[48118: 名無しさん]

>>48117 匿名さん
その教授は世間知らずなのでは？最近の新卒のITリテラシーの高さは明らかに今の35以上の人たちよりも高いですよ。
おまけに英語も普通にできますからね。
なので、最近の若い人のほうが、老害の方々よりも、はるかに使えますよ！

[48119: マンション掲示板さん]

>>48118 名無しさん
それがこのマンションにどう関係あるのでしょうか？

[48120: 匿名さん]

>>48112 通りがかりさん
例が悪いな。ITなんて教わるものじゃない。PCとネットがあればあとは本人のやる気次第。都心だろうがポツンと一軒家で紹介されるような場所だろうが関係ない。むしろ誘惑が少ない分田舎のほうが育つまである。未踏のスーパークリエイター認定受けてる人も多くが独学だよ。

[48121: 検討板ユーザーさん]

>>48118 名無しさん
なんとも言えない、老害もあるし、ダメな若い人も多い、テック系の大学とさまざまなAIの共同研究をしているが、日本人の学生、大学院生は全く使えない素人、中国やインド人の学生は本当に優秀で努力家、才能も実力も努力も100倍以上違う、日本人として東大や京大の学生は彼ら以上に優秀であって欲しいと思うけど、日本は優秀な理系人材が医学部に行きすぎているのかな、差がありすぎて無理だと思うよ、寂しいけど東大のAIとかほんと大したことないんだよ、

[48122: 匿名さん]

そりゃ、テレビゲームなんて日本人しか作れなかったわけで、ITは日本の独占市場だたわけだよ。どうやったら昭和みたいなIT人材が育つのか考えた方がいいよ。

[48123: 匿名さん]

俺はハードに詳しいから、ドコモの高いプランに入ってる人とか、ソフマップにPC修理を頼んでる人の顔を見ると、いつもお腹かかえて笑っちゃうんだよな（笑）最初っからぜんぜん伸びしろないし。ITリテラシー低いなーって。

[48124: 匿名さん]

>>48122 匿名さん
世界初のテレビゲームは
アメリカのマグナボックス・オデッセイ。

[48125: マンション検討中さん]

古典な習い事も親の自己満だしIT系の習い事を幼児から強制するのも酷いでしょ。
本人がやりたい事は勝手に止めろっていってもやるようになる。
課金して幼児教育してもほぼ詐欺みたいなもので身につかないし、お金使わずに自由に育つ子の方が伸びたりする。

[48126: マンション検討中さん]

どうせここにいる奴らなんて自分で手を動かしてたこともないだろうに、偉そうにIT語るのやめろよ笑

[48127: 匿名さん]

５０年前、卒研でコンピューター自作
その後、就職先でコンピューターの開発
スマホシステムは独学でセミプロ

[48128: マンション検討中さん]

相変わらずMRは瞬殺で予約締め切ってるみたいですね。ここでの評価と実際の動きのギャップが面白い

[48129: 評判気になるさん]

>>48128 マンション検討中さん
この掲示板でのネガ評価は半分以上、買えない人の妬みだから、あまり気にする必要ない。実態はMRや申し込みの状況が本当の評価。

[48130: 名無しさん]

>>48127 匿名さん
大パイセンがいた…

[48131: 匿名さん]

＞48125
それは正しい。

100匹の飼ネコちゃんは、野良の1匹のヤマネコに勝てないらしい。恐らく200匹がかりでも負けるだろうね。

ポイントは、
勝てないのは、運動神経じゃなく、知能だということ。山で育った山猫の圧倒的な知能、生き残る臭覚によって負けてしまうんだよ。

子供のうちは、山を意識した方がいい。土日だけでも。

[48132: 口コミ知りたいさん]

>>48131 匿名さん
ヤマネコって本州に生息してます？それとも西表島の話をしてる？

[48133: 匿名さん]

家ネコも山で育つとヤマネコの扱いになります。

家ネコってキン玉が無いし。ふらふら虚ろな目で土の匂いも知らず、酔っぱらった感じでにゃ～にゃ～してる。たぶんヤマネコから見たらキチ〇イだと思うよ。同族としてまじショックだと思うし。

もののけ姫の圧倒的な力を見えればよく分かると思うけど。

[48134: 匿名さん]

ジブリ最強の女戦士だと思うよ。やっぱそうなるよね。

[48135: マンション検討中さん]

パタドキ民「ハルフラは好きだ。でも駅遠を許すことはできない」
ハルフラ民「それでもいい。パタはお見合いビューで、私は虹橋ビューで暮らそう。ともに生きよう。会いにいくよ。BRTに乗って」

[48136: マンション検討中さん]

もはやマンション関係ない雑談スレになりました。

[48137: マンコミュファンさん]

テナントの最新情報ないのかな

[48138: 口コミ知りたいさん]

>>48136 マンション検討中さん
もうそろそろ上棟でしょうか？楽しみですね？

[48139: 検討板ユーザーさん]

>>48138 口コミ知りたいさん
あと2階ぐらい？かな

[48140: マンション検討中さん]

サウスは現在57階の柱作ってるとこですね

[48141: 評判気になるさん]

>>48140 マンション検討中さん
最終的にミッドと同じくらいの高さになるんですか？

[48143: 匿名さん]

今出てるサウスのCGも誇張が酷いよな。ミッドの倍くらい高いように見える

[48144: 検討板ユーザーさん]

>>48143 匿名さん

あなたは年収いくらなのですか？

[48145: 匿名さん]

>>48144 検討板ユーザーさん

950万円です。いくらですか？

[48146: 口コミ知りたいさん]

>>48145 匿名さん
120000000円です。

[48147: 匿名さん]

デイトレーダーでしょうか？

[48148: マンション掲示板さん]

>>48145 匿名さん
買えないマンションの掲示板に来るなんてお暇なんですね。

[48149: 匿名さん]

>>48148 マンション掲示板さん

ん？？買えますよ

[48150: 匿名さん]

ドラマ「砂の塔」だとマンション内のお子さんは遊び場で一緒になることが多く、自然と学校や習い事の話になるようです。

お友達と一緒の習い事、学校へ行くようになりますか？

[48151: マンコミュファンさん]

>>48148 マンション掲示板さん
あまり年収で人のことを判断するのやめた方がいいですよ。それだからサウスの方が年収高いとか、高層低層とか。

[48152: 匿名さん]

>>48146 口コミ知りたいさん
すいません、ちょっと回してもらえませんか？サウス値上げしやがったので購入資金に充てます。

[48153: マンション検討中さん]

950とか切ないな。。単身ならまぁ良いのか。

[48154: マンコミュファンさん]

30歳なったばかりぐらいならそんなもん。

[48155: マンコミュファンさん]

>>48153 マンション検討中さん

俺も専業主婦子持ちで年収800万円だけど、PTKの3LDK買うよ。資産あるから

[48156: eマンションさん]

>>48155 マンコミュファンさん

俺独身で年収600万円だけど、3LDK高層角部屋買ったよ。
資産あるから。

[48157: 検討板ユーザーさん]

>>48155 マンコミュファンさん

東京は属性の幅が広いねぇ

[48158: 匿名さん]

俺も年収700ﾏｿだけどPTKミッド高層かったよ。2Lマジで安かったわ。エリサラ気取りのサウス民に比べて３０００万含み資産増えたから毎日掲示板みてにやにやしてる。

[48159: マンコミュファンさん]

30前後ならまだまだ年収あがるし、1,000万切っててもまぁいけるのかもね

[48160: eマンションさん]

俺も30歳くらいで年収900だったけど、そこからタワマンで2回転くらいして資産8000万くらい増えた。PTKミッド高層買えたから、もう8000万増やす予定。

[48161: 口コミ知りたいさん]

>>48147 匿名さん
開業医です。5店舗運営してます。

[48162: 口コミ知りたいさん]

ミッドプレミアムを契約しました。
職業はネット上で物を販売してます。

自宅から働けちゃう職業なので、事務所件住宅で購入してます。私一人で住みますが、趣味のロードバイクを複数持っているので、ほとんど部屋の中が自転車置き場になっちゃいそうです。。。

[48163: マンコミュファンさん]

PTK色んな住民いますね。住民交流会やったら色々刺激ありそうw

[48164: 匿名さん]

確かに物件価格が1億超えるくらいから、日中から私服でフラフラしてて、何やって稼いでるのかよく分からないサラリーマンじゃない層が増え始める印象。

[48165: 名無しさん]

>>48164 匿名さん

輩みたいな比率も増えるんですよね、、

[48166: マンション検討中さん]

突然妄想癖の自称購入層が出てきましたね！
なんかいかにもネットでイキがる人たちで可哀想になります！

[48167: マンション掲示板さん]

>>48166 マンション検討中さん

年収600万の俺でも1億超えの高層角を契約したよ。

[48168: 匿名さん]

ミッド1期1次ですか？２０年分の可処分所得ゲットですね。やはり最高ですねPTKミッド高層。

[48169: 検討板ユーザーさん]

>>48141 評判気になるさん
既にサウスの方が大きいよ

[48170: 評判気になるさん]

>>48167 マンション掲示板さん
まあ年収600万は本当かもですね、多分もっと低いでしょうが。

[48171: 匿名さん]

売出しが坪300後半でしたから、年収400二馬力がたくさん居るでしょうね。

[48172: マンコミュファンさん]

実際は夫700万、妻400万（産休育休後は扶養内パートも検討）くらいの極々普通の若い世代も沢山いると思うよ。

[48173: 匿名さん]

勝ビューの高層階に賃貸で住んでたことがあるけど
昼間も在宅している男性が結構いて、
何やって稼いでいるのか分からない層が多かった。
私自身もサラリーマンじゃないけどね。

[48174: マンコミュファンさん]

>>48160 eマンションさん

貴方の買ったマンション以外も上がってると思うけど。どうやって含み益を得たんですか？

[48175: 名無しさん]

サウスの売り出しも多いのに
マッド高層勢の掲示板張り付き率高くないですか?
自称サウスの人の変な書き込みあんまり見ない

[48176: 評判気になるさん]

>>48174 マンコミュファンさん
最初に3000万で買って7000万で売って、次5000万で買って9000万で売れたとかじゃないですか？
2回で8000万利益は目利きが素晴らしいですが。。

[48177: 匿名さん]

>>48176 評判気になるさん

3000万が7000万になったマンションなんてありましたっけ？次の5000万が9000千万も本当ですか？具体的なマンション名がそれぞれ知りたいです。手数料も結果取られますしね。

[48178: 匿名さん]

>>48177 匿名さん
例え話に具体名もないだろ。

[48179: 購入経験者さん]

>>48177 匿名さん
一昨年知人が買った富久クロスですが、分譲時6600万を9100万で買い、今年12500万で売りました。分譲時6600万→現在12500万です。

[48180: 検討板ユーザーさん]

>>48177 匿名さん
個人情報もあるので、あまり詳しく言えないですが、1軒目が12年くらい前で、リーマンショック直後でかなり弱気値付けになってた大崎のタワマン（PTKのミッド1期と似た状況ですね）。その後、賃貸に出して、オリンピック決定前でまだ値上がりする前の豊洲のタワマン。ここはやや長く住んだから利益結構出た。4000万円は多少盛ったかもだけど、ローンの返済分や賃貸収益含めるとそれくらいにはなったかな。タイミングが良かったと思う。それ以降、PTK1期のような弱気値付けの高付加価値タワマンを待ってました。不謹慎だけど、ある意味コロナに感謝。

[48181: 匿名さん]

大江戸線OKの人にはいい物件。
自分は、最寄り月島駅エリアに住んでいて、有楽町線とバスを主に利用しているので、勝どき駅近辺には住めないけど。

[48182: 匿名さん]

ちなみに売買手数料は交渉して、基本1.5%以内しか払いません。

[48183: eマンションさん]

>>48181 匿名さん

私も月島エリア住んでいるけど、大江戸線はあまり使わない。
JRや地下鉄への乗り換えが悪く、狭い車両で本数も少ない。大江戸線OKか車利用なら、この物件は大丈夫かな。

[48184: 評判気になるさん]

>>48182 匿名さん

やべぇ。

[48185: マンション掲示板さん]

PTKミッド１期売出し時の頃って、コロナの恐怖感すごくて、モデルルーム行くのもためらわれる感じでした。
あのほんの短い期間だけデベは弱気　手探り状態でしたね。
でもそんな中でも蓋を開けたら、PTKはしっかり倍率ついてた。
皆さん、しっかりしてるよ　ホント。

[48186: 匿名さん]

>>48180 検討板ユーザーさん

大崎のタワマンも豊洲のタワマンも高く売っても住み替えるマンションも高かったでしょ？それで利益出るの？それとも投資物件の家賃とキャピタルゲインで儲けたっててこと？

[48187: 匿名さん]

>48180
＞1軒目が12年くらい前で

これは参考にならないパターン。安倍さんに感謝だね。不動産ファンド、個人投資家の大部分がそのリーマンショックで破綻してるわけだから。

コロナで安かった。ってやつも、コロナの殺傷能力による。投資行動として問題あり。リーマン前のパリパショックのようなもので、それを続けても、助からずに一撃退場になる手法。

[48188: eマンションさん]

>>48186 匿名さん
大崎から豊洲に移った時は、当時まだ豊洲は坪280で安かった。売却価格がローンの残債よりかなり上回ってるので、その時点で一旦利確。住み替える先は、また値上がりしそうな物件を探す。PTKミッドのように。ちなみに、KTTも投資用に持ってますが、東京タワーも見える高層階の1LDKを当時4500万円で購入してます。今じゃあ考えられない価格ですよね。とにかくアンテナを張っておくことです。すみません、これ以上の具体は控えておきます。

[48189: 匿名さん]

>>48183 eマンションさん

大江戸線使わないなら月島じゃなくて豊洲にすれば、
もっと広い部屋に住めるのでは？

[48190: 匿名さん]

>>48188 eマンションさん

投資用のマンションで儲けたならわかるけど、
住み替えで儲かってるかは具体的な数字出してもらわないと何とも言えないね。住み替えずにずっと持っていた方がお得だったのでは？？

[48191: 匿名さん]

あ、そうでしょうね。

戸建て買えないヤツは全員マンションなわけで、どういうわけか買った部屋が上がると、急に自身を「投資家」と言い出すｗ　ここ15年前後のブロガーも含めて、マンション買って儲かったとか、からっきしの素人だと思うよ。

[48192: 匿名さん]

揺れたら終わり。それだけです。過程は関係ありません。　

[48193: 名無しさん]

>>48190 匿名さん
ずっと住んでたら意味ないんですよね。簡単な話です。例えば、5000万円で買ったマンションを残債4000万円の時点で8000万円で売ると4000万円の利益。住み替える先は、また値上がりしそうな物件をローンで買う。一定期間住んで売却の繰り返しです。

[48194: 匿名さん]

>値上がりしそうな物件を
そんな物件は存在しないです。街の開発にも連動していません。金融緩和を勉強した方がいいですよ。

[48195: マンション掲示板さん]

明らかに市況下向いたけど次期どうすんのかね～。我々既得権者としてはもっと上げて欲しいが笑
サウサーは金持ちらしいからいけるよねきっと笑

[48196: eマンションさん]

>>48194 匿名さん
PTKは値上がりしそうだと思っています。過去でいうと北仲も上がると思ってましたが、買えませんでした。

[48197: 匿名さん]

賭け事は現金でやりな。

[48198: 匿名さん]

>>48193 名無しさん

同じエリアで住み替えたら利確できないから大崎から豊洲、豊洲から千葉へ住み替えていく感じですか？

[48199: 匿名さん]

>>48198 匿名さん
鋭いですね。今は一時的に埼玉に住み替えてます（笑）やっぱり東京がいいから、PTKの入居が待ち遠しい。

[48200: 名無しさん]

>>48199 匿名さん

埼玉からＰＴＫでは持ち出しがあると思いますので、
利確がリセットでは？