パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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[47201: 口コミ知りたいさん]

>>47199 ミッド契約者さん

あるわけないでしょ。

保守管理費にも大きな影響出るから、まず無理だね。

[47202: 匿名さん]

＞47197
港区で一生狩られてろｗ　息しているだけで大損ｗ　カラオケしよー、レストランで水をのもー、駐車場にとめようー、はい、ダマされ大損プライスｗ　

おつかれｗ　見えないところでみんなの養分になっててｗ

[47203: マンション掲示板さん]

>>47199 ミッド契約者さん

ミッドEVよりも、サウスのルーフトップバーを24時間営業にする方が重要だし、需要が高い。

[47204: 匿名さん]

改めて見ても酷い格差だな…。これで低層の方が坪単価高いんだから意味不明な事になってる。
そういえばサウス販売に移ってから運河近いポジめっきり見なくなったな。黒幕は一体誰なんだ…。

・低層用　4基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階～28階　基あたり約178戸
　*1 B1～3階・8階まではサウス1665戸、将来的にノース約500戸利用可
　*2 低層用EVはサウス民の帰宅導線
　*3 低層用EVはサウス民、ノース民がミッド8階の共用を利用する時に使用
　*4 低層用EVはサウス民、ノース民が地下1階のコンビニを利用する時に使用
　*5 低層用EVはサウス民、ノース民が2-3階の商業施設を利用する時に使用

・高層用　5基　分速180m　13人乗り　停止階　B1～3階・8階・29階～45階　基あたり約82戸
　*1 高層用EVはミッド高層民専用

[47205: マンション検討中さん]

>>47200 匿名さん
ミッド高層民のそういうところが色んな問題を生じさせている

[47206: 名無しさん]

PTKスレまでわざわざ遠征してきて港区内陸持ち上げてる非駐はみっともないし、いちいち相手にしてるミッド高層民もどきもみっともない。外野同士でスレ荒らしてる構図かな。

[47207: マンション掲示板さん]

>>47202 匿名さん
勝どき高層民は港区民の養分は間違いないねー。ペコペコペコペコ。勝どき内でも、低層階の金もちいるの現実にみてペコペコw楽しませてくれる輸血袋のなんちゃって成金

[47208: 匿名さん]

高層階民と言うてる人は、高層階民のフリしてるだけですよ。実際は買ってもいないでしょう、わざわざ、高層階民が低層階民に羨ましいだろー。とか買った後言わないでしょ。

[47209: 通りがかりさん]

港区民に勝てなくて港区民を僻んでるとしか思えない発言。何言っても港区民への負け惜しみにしか聞こえない。もっと頑張って！！

[47210: 匿名さん]

非駐同士の低レベルで醜い争い。
煽り方に品がないし、頭悪そう。

[47211: 匿名さん]

港南か芝浦あたりから来てる非駐くさいな

[47212: サウス]

>>47203 マンション掲示板さん
その通り、ルーフトップバーの真の価値がわかってない。

[47213: 通りがかりさん]

高層民が優遇されるのは当然かと。資本主義なんだから。

[47214: マンション検討中さん]

>>47210 匿名さん

ちみ、会社の看板だけで生きてるお勤めさんの匂いがするんだよな。。。コロナ禍で株式が暴落してる中勝負に出て含み益数千マンゲットできたミッド初期契約者はリスクとる経営層が多そう。

[47216: 評判気になるさん]

>>47204 匿名さん
ミッド低層は戸数多いけど単身1LDKが多いから、人数ベースではそこまでの差はないよ。それにサウスの1機あたりの人数も他マンション例えばBTTと比べても少ないわけじゃないので、そこまで問題ではないと思います。

[47217: 匿名さん]

>>47213 通りがかりさん
通常は高い金を払ってる属性の高い高層民が優遇されても止む無しとされるんだけど、ここの場合は低層民の方が高層民より高い金を払っていて、属性も高いからややこしいことになっている。しかもミッド高層民が性格の悪い発言を連発するために、根深い感情問題となっている。

[47218: 評判気になるさん]

>>47214 マンション検討中さん
はいはい、非駐は内陸に帰りな。
湾岸は非駐にはまだ早いよ。

[47219: eマンションさん]

>>47217 匿名さん
そんな構図なんですね。金額でみると、
ミッド高層階<ミッド低層階<サウス
になっちゃってるんですか？

[47220: 匿名さん]

>>47215 評判気になるさん
芝浦は良いんだけど、プラウドの立地だとちょっと港南の嫌悪施設エリアに近いのが難点だな。

[47221: 名無しさん]

>>47220 匿名さん

放流口や食肉市場から離れていて大丈夫よ

[47222: マンション掲示板さん]

>>47199 ミッド契約者さん
誰かが結論づけたというより、規約の改定には3/4以上の賛成が必要だし、特定の住民にとって不利益になるような改定を他の住民の多数だけでできちゃったら、ルーフトップバーのこととか、他にもっとおかしなことが出てきて収拾つかなくなる。高層階住民にとって不利益になるEV運用を変えることは、関係する高層階住民全員の承諾が必要なので、マンション内に変な対立を生むようなことはおやめください。

[47223: 匿名さん]

15年近く勝どきに住んでいるものとしては、車がどうのこうのとか、気位の高いセレブ気取りの住民が増えるのかと思うとうんざりです。

数年前、同じマンションの当時のママ友のお宅に急にお呼びがかかり、ユニクロを着ていったら、うちにはユニクロで来ないでと言われて、何様なんだと思った記憶があります。

[47224: 購入経験者さん]

EVの停止階変更って結構大掛かりな工事になるんじゃないの

[47225: 通りがかりさん]

>>47224 購入経験者さん

ソフトウェアの調整でどうにでもなる。例えばサウス契約者に高層EV解放するだけなら秒で可能

[47226: マンション掲示板さん]

>>47223 匿名さん
勝どきより月島の方が大変そう。
佃以外は元々ド下町エリアなのに、地下鉄2路線直結のCGPと駅近MTGが建って坪単価爆上げしたから芝浦と港南から嫉妬されるし、原住民からはタワマン建設反対の立て札立てられるしな。

[47227: 名無しさん]

>>47225 通りがかりさん
でも、それを認める高層階住民はいない。だから変えられない。

[47228: 購入経験者さん]

>>47225 通りがかりさん
高層用を低層に止めるのは無理でしょ？

[47229: 匿名さん]

>>47219 eマンションさん
ミッドもサウスも1期に多くの高層階が販売された関係で、高層階に安い部屋が多いということ。ミッド南向き、サウス北向きの高層階は坪300万台で買える部屋もあった。ただ、サウスは2期以降も高層階を多く販売してるので、ミッドのように低層階の方が高いというねじれはそれほど大きくない。

[47230: ミッド契約者]

>>47222 マンション掲示板さん
高層民全員の承諾が必要と仰っていますが、その規約変更によって高層民が受忍すべき限度を超える程度の不利益を受けると認められるか次第です。現状ルールの明白な不平等さから、その是正は高層民が受忍すべき限度を超えないという立場です（問題ないことを弁護士確認済）。3/4以上の賛成票を獲得する算段も立っています。ここで詳細はお伝えできませんが。

[47231: マンション検討中さん]

>>47230 さん
これからイーストとの相互利用に向けての規約改定もおるんでしょうし、お互いが使い勝手良い形になるといいですね！

[47232: 名無しさん]

>>47230 ミッド契約者さん

おっやる気だな!!応援してるぞ頑張れ!!

[47233: 匿名さん]

住民版のミッドEV問題読んできたけど、やっぱここでも高層民の煽りで感情的な問題になってんだよな。底層民とかバカにしたりしてさ…　結局は自分たちが損するってことに、いい加減気付きなよ。

[47234: 匿名さん]

＞47230　
＞3/4以上の賛成票を獲得する算段も立っています。

はい、うそ。おまえもう二度とその話はするな。

[47235: マンション掲示板さん]

>>47234 匿名さん

高層民必死だな。世の中はある程度の所でバランスするように出来てるんだよ。あまりにも高層優位な状況は遅かれ早かれ是正されるだろう。

[47236: マンション検討中さん]

>>47234 匿名さん
同じ棟に住む予定の契約者をおまえ呼ばわりしない方がいいですよ。
低層民は高層民の部下じゃないですし。

[47237: 匿名さん]

>>47234 匿名さん
そういうとこ

[47238: マンション検討中さん]

無知で恐縮ですが、ミッド高層民が低層民よりどれだけ恵まれてるかまとめていただけませんか。
高層民による大自慢形式で構いません

[47239: 匿名さん]

喧嘩なんかしていない。ただ低層がワガママ言ってる、　ってこと。

[47240: 匿名さん]

＞47223
なんでユニクロで行こうと思ったの？　どんな反応があると思ったの？　

[47241: 匿名さん]

世界一の品質がユニクロの2000円で、銀座のトップブランドのラベルを剥がしたら1000円ぐらいの価値しかなくてセレブは認めたくないんだろうね。ユニクロを見る度に、セレブの自分がやってきたことが全否定されるわけだから。まさか貧乏人が最高品質の服を大量に保持する世の中になるとはｗ

[47242: 匿名さん]

EVの乗り方ですか？全部自分のモノにしてはどうですか？ランカウイのヴィラをお勧めします。未来は移動という概念が無くなるので、戸建ての時代になりますよ。

[47243: 検討板ユーザーさん]

>>47230 ミッド契約者さん
えっと、あなたは何をされたいんでしょうか。高層階EVを低層に変えることはできませんよ。フロア配置図見れば分かりますが、低層階はそもそも高層階のEVの出入口がないから、制御とかの問題じゃないですよ。
また、弁護士云々言ってますが、以前住んでた豊洲のタワマンでも同様の揉め事ありましたが、不利益を被る側の住民にも弁護士がいて、徹底抗戦した結果、不利益変更はできなかった。あなたが弁護士をつけても、高層階住民も黙ってないと思います。

[47244: マンション検討中さん]

偉い方が下になってるカースト図って見たことある？？
そういうことなんよ。

[47245: 匿名さん]

低層階のEV仕様を納得して購入したはずなのに、今さら納得いかないなんて、だいぶワガママさんですね。。
EV仕様を踏まえて、どの階に申込を入れるか検討したはずなのでは？

[47246: 匿名さん]

どうでもいいけど、みんな釣られすぎ。まあ冗談みたいなやり取りだからどうでもいいけど。じゃれあってるのかな？仲良しすぎとも言える。

[47247: eマンションさん]

>>47244 マンション検討中さん
どういうこと？笑

[47248: 匿名さん]

>>47230 ミッド契約者さん
ミッド低層EVの運用が破綻するようだと、通勤動線として利用するサウス民としても困ってしまうので、運用変更を応援しています。最低でも高層EVのミッド、ノース開放は達成させましょう！

[47249: 匿名さん]

訂正。最低でも高層EVのサウス、ノース開放は達成させましょう！

[47250: 匿名さん]

>>47248 匿名さん
そうですよね!!　特に帰宅時。売主の示してる導線じゃあ、ミッド地下のコンビニ寄ってまたエスカレータ側に戻るの？（メンドイ）となりますので低層EVは普段使いしたいですよね!!高層EVも使えるようになれば待ち時間短縮にもなるし良いと思いますっ!!

[47251: 匿名さん]

>>47245 匿名さん
住民版を読むと、営業から説明を受けていない、違う説明を受けている、資料にも書かれていなかったので、納得して購入していないと言っている方々が多数ですね。

[47252: 匿名さん]

>>47250 匿名さん
低層EVは現状ルールでもサウス民も普段使いできますよ。それだけだと低層EVの運用が破綻する可能性が高いので、ミッド低層民が高層EVも開放するよう主張しています。

[47253: マンコミュファンさん]

>>47251 匿名さん

それを証明できないから無理って論議を書かずに偏向した情報共有をするのは悪質だなぁ。。
そんなもん言ったもん勝ちで、規約に書いてあるのを確認してないのが悪いでしょ。
嫌なら手付け放棄でいいじゃん。。。

[47254: 匿名さん]

住む前からこれでは先が思いやられる…

変な奴しかいないの？

[47255: 通りがかりさん]

>>47254 匿名さん

ミッド民の質の低さなんて、ここ最近のここ見てりゃどれだけ性根が腐ってるか想像に易いでしょう。
内陸マンションへの拭いきれない劣等感を近隣マンションに当たり散らして紛らわせてるんだから。

[47256: マンション検討中さん]

ミッドEV問題はどちらの言い分も頭では理解できるけど、心情的にミッド高層民の応援をする人は誰もいないと思う。普段の行いって大事だな。

[47257: A]

>>47230 ミッド契約者さん
サウスのルーフトップバーも同じね。

[47258: A]

アフォばかりだね。
ミッドの高層階EVは、動線とか利便性とかだけの問題ではなくて、高層階住民のセキュリティ確保ができなくなるから、概念的に絶対無理なんだけどね。

あと平面図見てね。
高層階EVは動線違うから。

[47259: マンコミュファンさん]

契約者のやり取りなら住民板へどうぞ

[47260: 匿名さん]

>>47251 匿名さん
営業から説明受けてない、違う説明を受けたなら営業に言うべきでは？こんな掲示板で文句言ってても意味ない。多分自分がちゃんと聞いてなかったのを人のせいにしてはいけない。

[47261: 匿名さん]

>>47230 ミッド契約者さん

同じ期に数百万高い金額出して高層契約した人の不利益が無視される正当な弁護士見解を教えてください。

受任すべき限度って具体的にはどんなレベルを言うのですか？

[47262: 匿名さん]

＞3/4以上の賛成票を獲得する算段も立っています。ここで詳細はお伝えできませんが。

ということなので、規約は変更される。ってことでOKですね。地権者団には逆らえないでしょう。高層民おつかれちゃんでした。検討者の邪魔なのでここまでにしましょう。

[47263: 匿名さん]

＞ミッド低層階の契約者ですが、高層階よりも高い部屋を買ってるのに、あまりにもEV運用案が高層階に都合よくなっているので、この不平等問題は必ず是正させるつもりです。具体的には、高層階用EV台数を減らし、低層階用EV台数を増やす、高層階EVにもサウスの方が乗れるようにするの2点です。低層階に多く住んでいる地権者を巻き込むことで、投票に持ち込めば勝算はあります。

みんなこの事を話しているの？？

[47264: 匿名さん]

>>47258 Aさん
>>47260 匿名さん
>>47261 匿名さん
ミッド契約者間のやり取りは住民板でお願いします。

[47265: 匿名さん]

災害時に高層階が缶詰で死亡になりますよ？

[47266: 匿名さん]

>>47258 Aさん
低層民のセキュリティはどうでもいいんですか？誠に遺憾です。

[47267: 匿名さん]

①高層階用EV台数を減らし、低層階用EV台数を増やす
②高層階EVにもサウスの方が乗れるようにする

3/4以上の賛成票を獲得する算段も立っている。総会１発目で決定させる。

まとめOK？

[47268: 匿名さん]

高層は坪300後半で買ってるから、権限も弱くなるのか。。。

[47269: 匿名さん]

今だにノース言っている人いるけど、イースト確定だからね！確定 ！

[47270: 口コミ知りたいさん]

>>47267 匿名さん
高層階EVを低層階用に変えることは建物の構造上できないよ。平面図見てください。低層階には高層階EVの入口ないですから。その入り口を作る費用をあなたが出すんですか？

[47271: 匿名さん]

>>47270 口コミ知りたいさん
平面図には無くても、非常時用に
普段は使わないEV入口が用意されているタワマンもあるけどね。
ここはそんな非常時対策はしてないんだね。

[47272: マンション掲示板さん]

>>47270 口コミ知りたいさん
作ればいいだけだろ。

[47273: マンション検討中さん]

高層EV５が低層EVフロアにも接続してるから、これを低層EVにするのは低コストで可能。これで一件落着だね。

[47274: 匿名さん]

>>47273 マンション検討中さん
すごい妄想力。私にはそう見えませんが、せいぜい高層EV5を低層階で使用できるように頑張ってください（笑）費用は負担してくださいね。

[47275: 匿名さん]

>>47273 マンション検討中さん
ナイスです！高層EV開放だけでなく、低層EVを増やす件もいけそうですね。
ミッド低層民の方がクラファンを立ち上げてくれれば、サウス1700世帯も弁護士費用等をカンパしますよ。工事費はもちろんミッド高層民にも負担させる形で進めていきましょう！

[47276: 通りがかりさん]

エレベーターは非現実的、契約にサインしている以上、受け入れられないでしょう、当たり前なんですが、

[47277: 匿名さん]

ここに書き込みしている自称ミッド高層民、低層民、サウス民どれも低レベルでウンザリするよ。

[47278: マンション検討中さん]

規約変更はミッド内で3/4の合意を取れれば変更できるということですかね？
全戸数がちゃんと投票すると3/4達成できそうだよね？
低層階は狭い部屋多かったから、個数制限多いと思うし。

[47279: マンション検討中さん]

でもよくよく考えるとBTTもプレミアフロア？みたいなのが、ev優遇されてるけど、同じ理論で変更できることになるが、そんなことになってないから、やっぱり無理か。

[47280: 通りがかりさん]

NewsPicks からのソースですが、年半前から建築費が22％くらい上がっているみたいですね、不動産投資もまだまだ旺盛ですし、今後もまだ新築マンション価格は下がらないと思います。

[47281: 購入経験者さん]

>>47273 マンション検討中さん
今から低層階の各階エレベーターホールの壁に穴をあけて、エレベーター開閉ドアを設置するんですか？何億円かかるのでしょう？？
その費用は、管理組合が負担するんですよね。
賛同が得られるのでしょうか。

[47282: 匿名さん]

>>47278 マンション検討中さん

高層階だけでも戸数400ちょいありますから、高層階住民の賛成なしに3/4は難しいでしょうね

[47283: 匿名さん]

規約変更→建物の構造を変えられるってすごい発想力だね。弁護士なんか雇う前にまず病院で頭を診てもらったほうがよさそう

[47284: マンション掲示板さん]

イースト出来たら棟間相互利用の規約改定が必要だからしかけるならそのタイミングでしょうね。恐らくその頃にはサウス民も低層用EV利用する事による運用破綻が顕在化してると思うので、サウス&イースト民への高層EV解放は意外とすんなりいくかも。

[47285: 通りがかりさん]

>>47284 マンション掲示板さん
高層階住民にとっては不利益変更になるので、関与する全員が承諾する必要があるので無理です。それに、言われてるような運用破綻は別に起こらないと思います。低層EVが混む時間帯があるというくらいだと思います。

[47286: 名無しさん]

>>47266 匿名さん

低層のセキュリティ仕様を理解して購入されたんじゃないんですか？そのあたりの理解不足を棚上げする点、誠に遺憾です。

[47287: 匿名さん]

>>47285 通りがかりさん

まぁ弁護士に依頼ニキのお手並み拝見ですな。
高層民vs低層民の抗争は法廷へ…？

[47288: 匿名さん]

・票を取れると言うが方法は言えない
・弁護士見解も具体的な話は無し
・EV規約を変えた前例は無し
・そもそも本当にミッド民なのか疑わしい

本気にしてないと思いますが設定に無理があるので無視しましょう。
一連の高層民に成りすましてからの煽りからこの流れを作ったと思えば中々の策士ですが。笑

[47289: 検討板ユーザーさん]

>>47285 通りがかりさん
下手すると低層階住民が高層階住民が協力しないならサウスやイーストとの相互利用の更新拒否に出てしまうかもしれませんね。

こうしてルーフトップバーはサウス住民専用のラウンジになるのかな？そしたらミッドよりもサウスのが価格上がることもあるかな？

[47290: 口コミ知りたいさん]

>>47289 検討板ユーザーさん
あ、それはできないですよ。ミッド、サウス両方に関係する相互利用のことは、両方の承認が必要なので。そうじゃなかったら、別にEVの問題なくても、サウスが一方的にラウンジをミッドに使用させないことができてしまうので。

[47291: A]

サウス住民の足掻きがヤバいね。

自分達よりも便利で快適な部屋を2割安く買ってる事に対する僻みが半端ない。

まあ、お財布ギリギリでペアローンをマックスで借りて、挙句の果てにグレード低いマンション買ってるんだから、怒りの矛先がないんだろうな。

根拠ない書き込みは容赦なく削除申請しましょうね。

[47292: 通りがかりさん]

>>47289 検討板ユーザーさん

ミッドに対するコンプレックスが相当お強いようですね

[47293: マンション掲示板さん]

ギスギスした話が続いてるので、話題を変えて、この写真を見るとやっぱりホシノのデザインいいですね。有明のシティタワーズ東京ベイ通りかかった時に見比べたら、あっちがかなりしょぼく見えました。ミッドはスタイリッシュで、サウスは重厚感があってそれぞれカッコイイですね。

[47294: 匿名さん]

ごく普通のマンションですよ。
同じ高さの建物を無限に作る日本のクセは何なんでしょうか？

[47295: 匿名さん]

日本と米国１戸差が宇宙レベルです。。ビバリーヒルズの隅っこの写真です。車＋戸建て、まさかLAの大部分が戸建とは思ってもみませんでした。ほんと幸せそうです。LAの詳しい情報をお願いします。

[47296: 匿名さん]

私から１点。ロスは×らしいです。別の意味になるらしいです。現地でも絶対に　LA　と言うように3日前に教えられました。　

[47297: 口コミ知りたいさん]

>>47295 匿名さん

LAメトロポリタンエリアは面積が広くてほとんどの家が戸建で通勤距離が長いのに、公共交通機関は非常に少ないので、渋滞は地獄レベルですよ。特に南北方向の通勤需要が大きくて高速道路が少ないため、毎朝・毎晩のI-405、I-5は普通に1時間2時間程度かかる。真のお金持ちや有名人が数千万ドルの豪邸に住んで通勤しない限り幸せですが、一般人は。。。

[47298: eマンションさん]

>>47293 マンション掲示板さん

これでイーストが建ったら壮観ですよね。
ただデカい建物を3本建てるより印象に残る。

[47299: 匿名さん]

＞47297
ありがとうございます。ゆったりした家の感じはいいと思いました。

LAメトロポリタンエリア　ほとんどの家が戸建で通勤距離が長い
405号線は、南カリフォルニアの主要な南北補助州間高速道路

[47300: 匿名さん]

マンションの人は洋服はどこにしまうのでしょうか？　クリアボックスに入れて押し入れでしょうか？

[47301: 通りがかりさん]

>>47290 口コミ知りたいさん
だから、ミッド低層階とサウスが協力したら成立するのでは？

[47302: 匿名さん]

>>47295 匿名さん
LAは一部分は栄えて大部分は田舎ですよ
2年ほど住んでたけど、渋滞が酷い

[47303: マンション検討中さん]

ここの1L欲しいな。40平米で6000万中盤、この共用部分使えて駅2分ならありに思えてきた。

[47304: マンコミュファンさん]

>>47301 通りがかりさん

ミッド低層含めメリット無さすぎて論外でしょ。笑
共用部の相互利用も売りの一つなのに、明らかに資産価値が落ちることを呑んでまで実現する可能性は。。

[47305: 名無しさん]

>>47303 マンション検討中さん

この予算なら芝浦の1LDK検討できますよ。

[47306: 匿名さん]

芝浦よりは勝どきの方が立地が断然良いでしょう。

[47307: 検討板ユーザーさん]

>>47306 匿名さん

大江戸線は御免。

[47308: 評判気になるさん]

>>47301 通りがかりさん
どうゆうこと？
ルーフトップバーはサウスとミット低層だけ利用できるようにするで、一致団結するってこと？笑

[47309: マンション検討中さん]

現実味は一切ないけど、ミッド高層を干そうと言う風潮は面白くていいんじゃね。笑

[47310: マンション検討中さん]

ミッド3期民をどちらに引き込むかのプロキシファイトが始まる…

[47311: 匿名さん]

>>47288 匿名さん
まあ、法廷闘争仕掛ける前に普通は手の内明かさんわな。
そういう意味では今回の騒動で高層民の警戒感を高めてしまったのは得策じゃない気もするが。
何にせよ、この件に限らず訴訟問題は単なる感情問題から始まることが大半なので、あまり刺激しない方がいいと思うよ。

[47312: eマンションさん]

そんなにミッド高層を妬む人が多いのか。自分が一期で契約した時、北向きは無抽選で買えたんだけどな。倍率が高いところで何度も落選したり、情報が遅かったり、事前の確認不足だったり、全部自分の問題なのに、それを是正するためにあり得ない現状変更しようとしたり、やはりこれだけの規模のコミュニティだと色んな人がいるよね。早く悪あがきだと気づいて収まってくれることを願います。

[47313: 匿名さん]

3分の2の投票で決まるだけだよ。（笑）

[47314: 評判気になるさん]

>>47307 検討板ユーザーさん
芝浦は嫌悪施設の多い港南に近いのですよね。勝どきの方が環境良いと思いますよ。

[47315: 検討板ユーザーさん]

>>47311 匿名さん

まぁ、スルーが無難ですね。

[47316: マンション検討中さん]

>>47311 匿名さん
法廷闘争も何も、納得して契約したんだから、論外でしょ。後出しで自分だけに良いような改定なんて、さすがに無理筋すぎて誰も相手にしないと思う。

[47317: マンション検討中さん]

>>47312 eマンションさん
ミッド高層民は妬まれてるのではなく、嫌われてるだけだよ。

[47318: 名無しさん]

>>47317 マンション検討中さん

この投稿にミッド高層にヘイトを向けさせようとする悪意を感じます。。。
敵視するのはマウントを取る自称高層民にだけして欲しいものです。

[47319: eマンションさん]

>>47307 検討板ユーザーさん

大江戸線、いい加減窓閉めて欲しいんだが。満員電車であのギャギャギャギャギャ!!って音聞くと死にたくなるんだよな。

[47320: 名無しさん]

>>47319 eマンションさん

大江戸線、狭すぎるので普通に満員になるよ。
深い狭い遅い、ルートが変な感じ。そして都営なので乗り換えは最低。本郷三丁目とか地上乗換駅が多い。

[47321: マンコミュファンさん]

月島民ですが、大江戸線は上野以外の目的地には使わない。
大丸有の都心方面に行けないし、あまりに遅すぎる。

[47322: マンション検討中さん]

>>47318 名無しさん
最近のスレを読んでたら分かると思うけど、悪意じゃなくて、みんなの総意だよ。
自称高層民も多少はいると思うけど、大半はリアル高層民。
例えば、こいつ↓とか。
>>47291 Aさん

[47323: 名無しさん]

>>47322 マンション検討中さん

ネットの一意見を総意というのは無理がありませんか？

まぁ、煽られた側の人の気持ちはわかるし、煽り行為は控えて欲しいと私からも再三投稿しています。
高層民全員が煽るスタンスじゃないのに、高層民イコール悪！！という印象操作は控えて欲しいというのがこちらの主張です。。。

[47324: マンション検討中さん]

>>47303 マンション検討中さん

わたしも1L買う予定ですけど、どこにするか迷ってます。おススメありますか。

[47325: eマンションさん]

>>47322 マンション検討中さん
私もミッド高層ですが、47323さんと同じ気持ちです。サウスを蔑んだり、下に見るような考えは全くありません。むしろ同じマンション住民として一緒に資産価値を高めていければと思っています。一部のミッド住民を装った煽り投稿はほとんど部外者だと思います。何が目的か分かりませんが、釣られないようにするのが一番です。

[47326: ア]

>>47308 評判気になるさん

24時間営業できるようにするということ。
毎晩パーティやマルチのセミナーで外部乗る人がサウスのEVを利用したり、ゴミ捨てせずに置いていったり、敷地内でタバコ吸ったり、騒がしいだろうな。

[47327: 口コミ知りたいさん]

>>47311 匿名さん

まだ引き渡しを受けて、個々に所有物件でもないものの対して、弁護士使って、、、とか、いい加減な書き込み続ける場合は、売主に通報して、営業妨害等で、訴えられるよ。

社内弁護士いる会社だからテキパキ動いてくるよ。

[47328: マンション掲示板さん]

>>47327 口コミ知りたいさん

確かにそうですね。
規約変更すると、弁護士見解まで貰ったと宣言までしているので、事実としてそんな話があり得るのか、販売している側にとっても営業妨害にならないか含め三井に確認してみますね。
8月に控えているインテリア相談会でモデルルーム行くのでその際に営業に確認します。営業でわからなければ持ち帰っていただき、後日回答もらうように頼みます。

その時までこの話題が続いていたら共有しますね。

[47329: マンコミュファンさん]

>>47324 さん

47303さんではないですが…

私は北向き40m2検討中です。

[47330: マンション検討中さん]

>>47328 マンション掲示板さん
そうですね。ありがとうございます。私もインテリア相談会行くので、エレベーター運用をそんなに簡単に変えられるのか聞いてみようと思います。

[47331: 匿名さん]

これから販売を控えているミッド低層階の利便性を高める管理規約変更を主張されているようなので、三井からしたら営業妨害ではなく、営業サポートでしょうね。

[47332: 通りがかりさん]

>>47304 マンコミュファンさん
サウスの利用がなけれはミッド低層階のエレベーターも混まなくなるし、サウスのみならずミッド低層階住民にとってもある意味メリットあるのでは？

損するのがミッド高層階が一番ダメージか大きいから、人は必ずしも合理的な意思決定をするとは限らないし、成立してしまう可能性はそれなりにあると思うけどね。

[47333: マンション検討中さん]

>>47328 マンション掲示板さん
規約変更は一定の条件を満たせば出来るのは分かりきってるので、工事などを行えば、EV5の低層フロア側のドアを開けるように出来るかを確認してきて欲しいです。

[47334: マンション掲示板さん]

サウス、50階以上のスーペリア。
坪470万台だったけど、抽選に外れて撤退。

100㎡以上だと、今はどのくらいで販売しているのですか？

[47335: マンコミュファンさん]

>>47333 マンション検討中さん
できないし、そんな工事して費用までかけて低層EVに変えることに賛同する人いません。諦めて大人しくしててください。

[47336: マンコミュファンさん]

ミッド高層民が戦々恐々としている様子を見ながら、飲む酒は美味いな。

[47337: マンション掲示板さん]

サウス3期の検討の邪魔なので、ミッドEV問題は住民スレでやってください。

[47338: あ]

>>47328 マンション掲示板さん

そうですよね。
利便性が高いことを確認して高層階を買っている人達からしたら、迷惑行為だし、販売側から見れば、営業妨害ですからね。

私は最近インテリア相談会に行ってきてしまったので、三井不動産レジデンシャルの知人がいるので、会った時に聞いてみます。

[47339: マンション検討中さん]

ミッド高層変えてほんと良かったよ。
こんな皆から妬まれるぐらい好条件ってことだもんな。
酒がうまいわー

[47340: 口コミ知りたいさん]

>>47337 マンション掲示板さん

住民の成りすましだから検討板に張り付いているんだと思うんだよなぁ。まぁ、確かに検討の邪魔やな。

[47341: 匿名さん]

>>47331 匿名さん

だとすると、三井不動産の販売方法は、違法です。
法人から個人が購入する場合は、消費者保護の方率があるの知ってる？

当初契約者に対する不利益をあらかじめ計画して販売したことになるから、大事件だよね。

[47342: 検討板ユーザーさん]

>>47336 マンコミュファンさん

散々、ミッド高層の民度低いと煽ってこれか　笑
ミッド全体で民度低いじゃねーか！！

[47343: 口コミ知りたいさん]

>>47336 マンコミュファンさん

サウス民の悪あがき抵抗のレベルの低さが笑える。
実際に住み始めて、晴海の新設小学校とかに子供が通学すると、子供達の間でもマウント合戦あるだろうね。

まあ、サウスは何をやってもミッドには勝てないんだよね。

EV規約変更なんて不可能。ミッド高層階EVは動線が違うからね。図面見ればわかるレベル。

まあ自分も、ミッドに比べて全てが劣るのに、2割高く買っていれば、まともな心境ではいられないけどね。

[47345: マンション掲示板さん]

サウス3期の検討の邪魔なので、ミッドEV問題は住民スレでやってください。

[47346: 匿名さん]

>>47328 マンション掲示板さん

このエレベーター運用に関する規約変更を既に弁護士見解も得ているので可能だとする書き込みについては、大変大変興味深い内容なので、三井不動産は勿論、ぜひ色々な専門家からの意見も聴取したい事案。

開示請求の上で、しっかりと公の場で議論したく存じます。

[47347: 匿名]

>>47328 マンション掲示板さん
高層の方々は今から動くんですね、笑
納得して契約したんだろーって安穏としてましたよね。
必要な手順を踏めばルールは変えられることも納得して契約してますよね？ちゃんとその言葉の意味を噛み締めていて下さい。

ちなみに営業の方は冷静にデベロッパーとしての責任の範疇を捉えてますよ。そっから先は住民同士でヨロシクって。相手によって言い方は変えるでしょうけど、それが本質ですから。
それは悪いことではありません。

[47348: 匿名さん]

>>47336 マンコミュファンさん
めっちゃリアルミッド高層民が釣れてるやんｗ
自称ミッド高層民は一匹も混ざっとらん。凄腕やな。

[47349: 匿名さん]

弁護士に依頼ニキの自信が凄い!!高層民ガクブルか!?これからミッド低層販売控えてる売主的にもよい展開になってきましたっ!!

[47350: 検討板ユーザーさん]

>>47329 マンコミュファンさん
40平米ですかわ今回は3戸しかないから抽選でしょうね。

[47351: 通りがかりさん]

ミッドタウンって知ってます？ミッドの名前を冠すると格好いいですよね。そういうことです。

[47352: マンション掲示板さん]

>>47346 匿名さん
ご存知と思いますが、開示請求要件を貼っておきますね。
安易に開示請求の牽制する前に、自分できちんと弁護士に相談しましょうね。

郵便による書面でのご請求のみ受け付けております（後述）。その他の連絡手段による開示請求は、受け付けておりませんのでご了承ください。お申し出の内容につきましては、弁護士にご相談の上、権利侵害情報を明確にしていただけますようお願い申し上げます。

[47353: 契約者さん]

ミッド高層ですが、とても興味深いやりとりですね。
万が一にも規約が変更されるようなら決定に従わせていただきます笑

[47354: eマンションさん]

>>47347 匿名さん

だとしたら三井の信頼もガタ落ちだなぁ。

[47355: 匿名さん]

>>47347 匿名さん
「EVに関する管理規約を変更したい。弁護士にも相談した」というミッド低層民の投稿に対して、営業妨害だ！開示請求だ！と顔を真っ赤にしながら叫ぶミッド高層民。想像以上にやばいな。法律絡んだビジネス経験も人生経験もしてないんだろうな。

[47356: マンション検討中さん]

ミッド低層階民の高層階民へのヘイトで、ミッドサウスイーストの相互利用が無くなって単なる3つの兄弟マンションになったら三井の販売戦略にも響くやろな。

[47357: 匿名さん]

ミッド契約者間のいざこざは住民版でやってくれよ

[47358: 口コミ知りたいさん]

>>47355 匿名さん

まぁまぁ、法律絡む経験なんてそうそうしないから。
三井にも確認してみるから落ち着こうぜ。

[47359: 匿名さん]

2／3の投票で勝手に決まることなので、気にしなくていいですよ。

[47360: eマンションさん]

>>47358 口コミ知りたいさん
そんなの一年前に確認しとるわ。

[47361: マンション掲示板さん]

>>47360 eマンションさん

自分で確認しておきたいじゃない。
ネットの匿名掲示板の情報なんて信用できんよ。

[47362: マンション掲示板さん]

この流れでEV問題が変えて前例になったらタワマン業界が揺れるね。高層も売れなくなるだろうなぁ。

[47363: eマンションさん]

>>47361 マンション掲示板さん
おっしゃる通り。自分で確認しましょう♪
そしてその言葉を信じましょう♪

[47364: マンコミュファンさん]

>>47359 匿名さん

3/4でしょ？

[47365: 評判気になるさん]

>>47364 マンコミュファンさん

それ俺も思った　笑
テキトー過ぎないか？笑

[47366: マンコミュファンさん]

>>47365 評判気になるさん

ですよね笑
3/4必要なので、ミッド高層から少なくとも100票くらい賛成票ないと規約変更は難しい認識でいます。

[47367: eマンションさん]

>>47366 マンコミュファンさん

高層EVの仕様変更は以下に該当するので3/4ではなく高層階居住者全員の承諾でしょうね

「管理規約の制定、改廃が一部の区分所有者に特別の影響を与える場合は、その区分所有者の承諾が必要」

[47368: 口コミ知りたいさん]

>>47346 匿名さん
邪魔だって(笑)

[47369: マンション検討中さん]

最近の検討に邪魔な車話題からのエレベータ話題。検討者じゃない掲示板張り付き暇人の暇潰しの場になってるんだな。

まぁ近隣の零細不動産屋と個人投資家あたりだろうな。

[47370: 匿名さん]

高層階居住者には、事後報告になるかと思います。

[47371: 匿名さん]

だって、投票で勝手に決まることなので、気にしなくていいんじゃないですか？

[47372: 匿名さん]

>>47350 検討板ユーザーさん

前の期であまったみたいですから、無抽選でいけます。

[47373: 通りがかりさん]

>>47367 eマンションさん
当然ですよね。そうでないと、一部の少数住民の不利益になることを多数派が強制的に変更できるので、それはできない仕組みですよね。

[47374: マンション検討中さん]

ミッド高層やはりスゴイな。
70平米1.3億ぐらいで転売できんじゃないかな

[47375: eマンションさん]

>>47374 マンション検討中さん
BTTの高層が70平米1.3億なくらいだからここは1.5億余裕で超えるんじゃない。

[47376: 匿名さん]

出すのは自由　買う人がいればなｗ

[47377: 評判気になるさん]

5000万の宝くじ物件ですな、令和の勝ち組ですよ

[47378: 匿名さん]

買えた人は全員勝ち組だと思います。

[47379: 匿名さん]

湾岸マンションなんて最安値で20年も売り続けてるだろｗ　今さらｗ

[47380: 匿名さん]

同じ棟内の住民間でこんなに争ってるマンション高く売れる訳ないやろ。
争いに巻き込まれるの面倒くさいわ。

[47381: 通りがかりさん]

完成度にもよるが、これがまた出来上がると何故か価格が上がるんだよね、いいものはいい、完成度に期待大！

[47382: 通りがかりさん]

庶民のタワマン！
万歳！

[47383: 匿名さん]

TTTやPCTは、出来上がったらリーマンショックを食らったけどね。

[47384: 評判気になるさん]

出来上がり楽しみですね。住んだら、ここでミッド民や、ミッド高層階と名乗る人らは殆どいないでしょうね。抽選はずれて。
抽選これからだから、少しでも倍率下げるの頑張ってください。倍率下げたい人同士の戦いが面白くて購入済みの私は面白くて見てますがw買えるといいですね。変な人多いから買えないで欲しいですが！w

[47385: 匿名さん]

>47384
それじゃ倒せない。

[47386: 口コミ知りたいさん]

>>47385 匿名さん
私は誰も倒さなくていいんですよ。一抜けしてるので。
サウス、ミッド、どっちが上とか下とか話してるのを客観的にくだらないなーと思いながら、つまみにして見てるだけなのでwなので、ビールのつまみにさせてもらってます。ありがとう。感謝。高層階はえらい、ミッドはサウスより上！どーでもいい話しで爆笑！コンプレックスの塊さんの戦いは面白い。ネットの中で強気なのが面白い！もっと私のつまみを増やしてください。さぁ、書き込みなさいw私のおつまみさん達！

[47387: 匿名さん]

https://youtu.be/GfbVl0ElVfQ?t=2841
ソフバン超絶赤字の会見抜粋。これからの検討者様は是非ご視聴くださいませ。

[47388: マンション検討中さん]

>>47380 匿名さん
マンション内で争いなんて起こりませんよ。一部の掲示板の人が文句言ってるだけで、現実的ではないので、争いにはなりません。

[47389: 口コミ知りたいさん]

>>47388 マンション検討中さん
総会では案が出る構図はどうしても起こるとは思うけどね。

[47390: 匿名さん]

>>47380 匿名さん
サウスは高層民と低層民の争いがないので、安心してください！

[47391: マンコミュファンさん]

>>47389 口コミ知りたいさん
案が出たとしても、おかしなものはちゃんと否決されるから大丈夫です。以前住んでた相互利用のタワマンで、一方がゲストルームの予約が取れないことを理由に、こちらに利用制限をかけることを言い出して、投票まで行きましたが、ちゃんと否決されてました。実際の住民はまともな人が多いと思います。

[47392: マンション検討中さん]

まぁ総会とはいわずに理事会レベルで落ちるだろうな(笑)

[47393: 匿名さん]

>>47388 マンション検討中さん
ここの話は別にしてマンション内でトラブルは普通にありますよ。湯沢方面のリゾマンでは10億円の横領事件ありましたし、江東区内でも何年か前に2000万の横領事件が報道されています。

[47394: 検討板ユーザーさん]

>>47392 マンション検討中さん
残念ながら半数は常に賛成する案件なので総会には手を変え品を変え毎期提案が出てくるのは変わらないでしょう。そしていづれ自爆方式の提案が出てくるんじゃないかな？

ありがちな構図。

[47395: マンション検討中さん]

>>47394 検討板ユーザーさん
理事の半分が反対する規約変更を総会の議題にするほど、理事会は無能ではないでしょう。

[47396: 通りがかりさん]

>>47349 匿名さん

ミッドのプレミアム買ってますけど、勝ち組です。
以上。

ここで適当なことを書き込んで、自分の時間を浪費しているアホが多くて笑えますね。しかもそれがサウス購入者達という。

[47397: マンション掲示板さん]

>>47394 検討板ユーザーさん
総会ってマンション住民みんなにとって良いと思われることをはかる場で、誰かが不利益を被ることをそもそも提案することはないと思うよ。理事会で議論されたとしても、そこで終わる話。

[47398: 口コミ知りたいさん]

>>47375 eマンションさん
BTTそこまで上がってるんだ。自分はミッド高層70m2眺望ありの部屋を運良く無抽選で買えたけど、10年住んで1.5億で売れれば最高だな。その頃には築地再開発や臨海地下鉄の情報も出てきてるから、もっといけるかな。

[47399: 評判気になるさん]

>>47397 マンション掲示板さん
混雑回避に向けての提案だから、全体の利益になる話なんじゃない？

[47400: 通りがかりさん]

>>47399 評判気になるさん
ミッド高層住民にとっては混雑が増すので、全体の利益にはならないんじゃない？だから、この掲示板でも反対意見が結構出てるんだよね。