パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[47001: 匿名さん]

このスレッドには、サウスを高掴みした人しかいないみたいだ。

サウス民で、傷の舐め合い

[47002: 匿名さん]

>>46983 匿名さん

サウス比較の話だろ？そういう「本当に仕様のいいマンション」の坪単価はPTKの何倍なの？笑
議論の仕方もわからず恥かいてるぞ

[47003: 匿名さん]

>>47001 匿名さん
引き渡した瞬間に数千万円の含み益を持つミッド民と比べれたらそりゃ心の余裕がないよねー

[47004: 匿名さん]

スラブ厚なんてRVに何の影響もないし、うるさいかどうかは上階の住民のマナー次第。この議論はもういい

[47005: 匿名さん]

ミッドさんは典型的なママカーストの人なのでしょう。

会った瞬間、ママバッグやベビーカーにさっと目を光らせる。私より上？　下？　まずは立ち位置を見極めることが大切。身の丈でない階層に紛れ込むと、強烈な劣等感に見舞われるから。

「ママカースト終わらぬ地獄」
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

[47006: マンコミュファンさん]

>>46999 通りがかりさん

これはミッドのものですね。

[47007: 匿名さん]

お買い得だった頃の評判と雰囲気に流されてサウスを今の値付けで買っちゃった人は、心の安定のために大変だよ
都心マンションは下がらない神話にすがるしかない。

[47008: 通りがかりさん]

ミッドマウント、どうでもいい、ただマウントでしか自己表現する出来なくて可哀想、たぶん、いい死に方しないよ

[47009: eマンションさん]

>>46994 マンコミュファンさん

サウスの場合urlにちゃんと/south/が入るんだよなぁ。
事実だけ述べてればまだマンション初心者の不安心を掻き立てて多少効果はあるだろうに、リンクの偽装までやりだしたらバカ丸出しだよぉ。

買えなくて辛いの？
販売期近くなるとやってきて鬼のように書き込むじゃないの。お金貸してあげようか？？

[47010: eマンションさん]

>>47009 eマンションさん

URLのはスマホの場合か。笑
それより表紙にがっつり書いてあった。笑

[47011: 匿名さん]

スラブ厚　サウス300ｍｍ、ミッド280ｍｍ　 これが正解？

[47012: 匿名さん]

>>47011 匿名さん

さっきの匿名さん、回答してくださいー
あれだけ散々言ってたんだから、責任持って！

[47013: マンコミュファンさん]

ボイスラ280mmも300mmも雑魚だよ。安請け合いの湾がスペック。港区内陸のタワマンは350mmが標準。

[47014: 通りがかりさん]

>>47013 マンコミュファンさん

それ言うと>>47002 って返されるから気をつけて。あなたがさっきの匿名さんじゃなければですが。

[47015: 検討板ユーザーさん]

まあまあ、3期の価格でたから、スペックの話はお開きで。

詳しい方どうでしょう？金額上がってますかね？
前とそんなに変わらない雰囲気ですが。

[47016: 匿名さん]

>>47015 検討板ユーザーさん
2期1次と比較して、1,000万上がってる部屋もありましたね(2期2次は販売無しの間取り)。
2期2次からは、数百万上がってるくらいかと！そこまで変わってないですね。

[47017: マンション検討中さん]

車1台買えるな。

[47018: eマンションさん]

>>47017 マンション検討中さん

ミッド初期との差額だと、もはや月々10万くらいとれるワンルーム賃貸買える。もしくは資産になるレベルの高級外車。

[47019: 口コミ知りたいさん]

>>47014 通りがかりさん

スカイ初期ならサウス+αで買えたよね。しかも先着順で選びたい放題だった。コロナ禍初期だからゲットするには実力は必要だったけどね。実力ない奴らは埋め立て地を高値で買う羽目になってしまった。

[47020: マンコミュファンさん]

>>47006 マンコミュファンさん

サウス民の嘘つきがやばい。
さすがサウス買う人達の民度わかる。これはBTTと同じようなことが起きるぞ。

ミッド民としてはあくまでも隣のマンションということですが、近寄らない方が絶対良さそうだな。

[47021: マンション掲示板さん]

>>47009 eマンションさん

リンク開いてみた？
一ページ目の施工会社件売主が鹿島になってるよ。

嘘レベルがやばいほんと

[47022: マンション検討中さん]

>>47021 マンション掲示板さん

そのURLと1ページ目の表示が分かるようにスクショ貼ってくださーい。

[47023: マンション検討中さん]

>>47022 マンション検討中さん

URL部分だけ書き換えてスクショされるだけだから無駄かー

[47024: マンション検討中さん]

>>47013 マンコミュファンさん
はい港区内陸マンションスレに逝ってください

[47025: 匿名さん]

>>47013 マンコミュファンさん

スカイも300mmだけどww 標準以下のサコマンかw

[47026: 匿名さん]

>>47021 マンション掲示板さん
ID変えて連投してないで、ちょっと落ち着きなさい。スラブ厚280mmの記載があるQuality BookのタイトルページにPARK TOWER KACHIDOKI MIDって書いてあるし、施工会社は清水建設って書かれてるよ。どのリンク先を見てるの？

https://www.31sumai.com/content/dam/31sumai/mfr/X1972/asset/pdf/qualit...

[47027: マンション検討中さん]

価格でましたね。高い

[47028: 匿名さん]

スラブの話はもういい。ミッド280サウス300間違いない。でもRVと遮音性もくそも影響ないからどうでもいい

[47029: マンション検討中さん]

>>47020 マンコミュファンさん
>>47021 マンション掲示板さん
特大ブーメランが戻ってきたぞ。どうする？

[47030: 検討板ユーザーさん]

あまり値上がりしてないのであれば、この価格がこのマンションの限界値か？
CGPレベルはいかなさそうですねぇ。

[47031: 匿名さん]

東京都は5日、新型コロナウイルスの新たな感染者3万7767人と、21人の死亡を確認したと発表した。

[47032: マンション検討中さん]

お、1LDK、40平米値上げなしかぁ。
今となってはグロス的には安いかも。
月、25万で貸しても利回り4.5%超えるね！

[47033: マンション検討中さん]

中古、1Lも今6000万円台だしね。

[47034: 匿名さん]

20平米のホテルが1泊2000円なのに、25万で借りるバカいないよｗ　
ほんと頭悪くてウケる。

[47035: 評判気になるさん]

>>47032 マンション検討中さん

勝どき駅の駅力はダメよ。一人暮らし家賃25万とか。
この予算があれば港区内陸もできるよ。

[47036: 名無しさん]

>>47030 検討板ユーザーさん
まだある程度戸数残してるからね。
これまで以上に小出しにしつつ、徐々に上げていく戦略かと。

[47037: マンション掲示板さん]

初期購入者と収入差ありそうだな。

[47038: 匿名さん]

>>47030 検討板ユーザーさん
月島は格上だからね。

[47039: 匿名さん]

>>47038 匿名さん

有楽町線は強いからね
大江戸線はちょっと無理

[47040: 通りがかりさん]

マンションマニアが早速スムログで宣伝してるね。
https://www.sumu-log.com/archives/44815/

周辺と比べても割高ではないって評してるからまた広域検討者の申込が殺到しそう。

[47041: 匿名さん]

このクソ間取り・クソ開口で諸費用合わせて１億弱。ド変態としか思えん…。

[47042: マンション検討中さん]

>>47041 匿名さん

誰が買うんだよこのクソ間取り
両部屋とも採光ナシ

[47043: マンション掲示板さん]

自分が買ったミッドの部屋と比べて、サウスのほぼ同じ高さの位置にある部屋を比較してみた。

ミッド: 坪単価400万
サウス: 坪単価505万
20パーセントどころの上昇ではないですね。
間取りはミッドの方が良いですね。天井高や、サッシ高、ベランダの大きさ等。

皆さんグレードについてミッドの方が上だと言われて、サウス民が反論してますが、改めて比べると圧倒的にミッドの方がグレード高いですね。そして部屋の中の質も高い。

[47044: 匿名さん]

杭基礎と直基礎の違いでその価格差なら安いよ。

[47045: 匿名]

>>47043 マンション掲示板さん
ミッドの1期と比較するなら、サウスの1期と比較したらどうですか？
あなたの言う比較だと、この後サウス1期とミッド3期を比較されて、相当にミッドがディスられますよ。
あと多少の天井高の差を気にするのもいいですが、杭基礎と直基礎の差をお勉強された方がいいと思います。

[47046: ミッド契約者]

>>47043 マンション掲示板さん
いつまで似たような投稿繰り返してるの？
ミッド契約者の印象悪くなるから、いい加減やめてくれ。

[47047: 名無しさん]

そういうこと書くから、下記のような投稿も出てくるんだよ。

■ミッドvsサウス ver1.07
・軟弱地盤に杭打ちで地震に怯える毎日 vs 強固地盤に直接基礎で安心安全
・サウスから見下される45階チビマン vs ミッドを見下す58階高層タワマン
・ほぼ囲まれ確定/湾岸なのに眺望なし vs 2面運河/北向き眺望良し/築地再開発ビュー特等席
・下駄履き商業/オフィス/駅利用の部外者＆ゴキが常時ウロウロ vs 住居専用で落ち着いた生活
・地権者住戸50%＆低予算購入者で民度低め vs 地権者住戸30%＆高予算購入者で民度高め
・地上部車寄せなし vs ホテルライクな洗練された地上車寄せあり
・室内凸凹梁に圧迫される順梁工法 vs 室内すっきりバルコニー開放的な中間梁工法
・タワマンとしては希少性のある貧弱エントランス vs 来訪者を圧倒する豪華エントランス
・高層民vs低層民のEV抗争、サウス通勤動線でミッドEV利用可 vs 停止階少なく速いEV

[47048: 匿名さん]

で、坪90万のWコンフォートは、天井カセットエアコン＾＾￥　

みんなYoutubeやテレワークで絶対に天井エアコンを写るようにしてるよねｗ

[47049: 匿名さん]

どちらに住みたい？

①
②

[47050: 匿名さん]

>>47049 匿名さん
わざわざサウスの変形間取り部屋と比較するなんて、自信ない奴だな。
だとしても、灼熱地獄のお見合い部屋には住めんわ。

[47051: 匿名さん]

・ミッドもサウスも、勝どきエリアは全体的に囲まれたので眺望は期待できない。
・大江戸線しか利用できない。大江戸線といえば、狭い遅い地下に深い乗り換え面倒など不便の印象しかない。
・50％でも30％でも、地権者の割合が相当高い。民度低め&管理に支障する恐れ高め。

結論として、プラウドタワー芝浦の方が良い。

・湾岸タワマンの中で一番高い仕様。ラクセスキー、自動水栓、第1種換気、バスルームタイル張り、竹中設計施工、LOW-Eガラス、大型宅配ボックス、フルオートトイレ、天カセ2台、マルチエアコン、EV対応駐車場、などなど。
・山手線田町駅。実測駅まで歩8-9分程度で丸の内、有楽町、新橋、品川など主要オフィス街までドアドア20分通勤圏。都内全部のターミナル駅まで乗り換え無し。浅草線・三田線も利用可能。日本橋、大手町、羽田空港、成田空港なども全部乗り換え無し。
・ガラス張りと木目の外観は素敵すぎる。
・港区アドレス。田町芝浦エリアも良いイメージの住宅街である。
・高輪ゲートウェイ再開発とリニア品川駅両方近い。未来は期待できる。
・開放的な眺望。レインボーブリッジと東京タワー見える。
・2023年3月入居で早い。

[47052: マンション検討中さん]

>>47050 匿名さん
しかも、眺望良い北向きが坪300万台のサウス1期と比べたら、負け確定だから、サウス3期を対戦相手にするというセコさ。

[47053: 匿名さん]

50年後は、八重洲なんて全部マンションになってると思うよ。あんまり気合入れないように。キリがない。

[47054: 匿名さん]

>>47052 マンション検討中さん

過去には戻れませんよ。何を言ってるのか。

[47055: マンション検討中さん]

>>47054 匿名さん
ミッド1期が過去だろｗ　大丈夫？
サウス3期と比較して意味あるのは、現在売出中の他物件。

[47056: マンション検討中さん]

まぁなんというかその、おっしゃる通り。

[47057: マンション検討中さん]

今回の3LDK人気になるのはSW73かな。

[47058: 検討者]

>>47034 匿名さん
1LDK賃貸25万で貸せるんじゃない？今KTTの高層眺望ありの1LDKを24万円で貸してるけど、出すとすぐ決まるから、もう少し値上げしようと思ってる。

[47059: マンコミュファンさん]

>>47058 検討者さん

供給過剰の話ですね。勝どきで25万円の賃貸借りたい人がそんなに多くない。この予算は物件も路線も選べるのに勝どきの大江戸線は劣勢に立つ。

[47060: 通りがかりさん]

>>47058 検討者さん
DT、KTTも上層階なら25万で行けますね。
上層階ならの話ですが。。。

[47061: サウス契約者]

>>47059 マンコミュファンさん
私の周りにもこの辺り賃貸借りている人が多い。
今後オフィスが東京と品川間に大量供給されるのでさらに賃貸需要は増すよ。
臨海地下鉄も決まってるから将来の資産価値も高い。

[47062: マンション検討中さん]

40平米が前回取り下げた時と同じ価格で出てきたのはどう解釈したらいいんですか？

[47063: ご近所さん]

下層なのに一期から2割アップはきつ過ぎる。
今後本当に勝どきの上昇市況がずっと続いて、高値塚み承知で買うなら良いけど、
市況低迷期に売却すると購入価格との差は開くばかり。
売却時に手残りなく残債精算の為、貯金を取り崩しことになるのは辛い。
相場と需給に懸念あるのは事実だよ。
昨日、ドゥ・トゥールEASTの南向きの物件が9,280万円から8,980万円に価格変更
された。ここを住み替えですでに購入した人達も、
現居をチャレンジ価格で出してられくなってきてる。

[47064: マンコミュファンさん]

>>47063 ご近所さん
ドゥトゥールの南向きってそんなに人気かな？
目の前のベイサイドタワーと今後建つハルフラタワーで抜け感ないし、清掃工場煙突まで視界に入る。しかも眼下に広がるのは密集したハルフラ団地。

抜け感求めるなら東向き高層、運河ビューとPTKのセントラルラグーンを楽しむなら北向き低層か西向き低層、の方が良いと思う。今成約してるのも北向きと西向きの中低層が多いし。

売りが多いからチャレンジ価格は出ないけど、中低層が坪400くらいで拾えるなら、人道橋通るし悪くはなさそう。

[47065: 通りがかりさん]

>>47064 マンコミュファンさん
密集というのは月島
勝どき、築地、日本橋エリア、人形町エリアのような事をいうのだよ。

[47066: 検討板ユーザーさん]

私は近隣タワマンからの住み替え組ですが、ミッド/サウスは一期一次からウォッチしてました。
ミッド一期のときの市況ですが、自宅の評価額約7500万前後に対し、ミッドが約9000万で、持ち出しが多くスルーせざるを得ませんでした。

サウスの一期が出たタイミングで好転しまして、自宅評価額8800万程度になり、一方、サウス中層が8800万程度で販売。
運良く、当選&自宅売却できまして、うまくスライドできました。

現在はDTが9000万前後で、PTKが11000万前後。
値上げがキツすぎて、周辺相場が追いつかず、住替え前提だと2000万の持ち出しになりますね。私には買えないです。

[47067: 通りがかりさん]

>>47065 通りがかりさん
エリア全体としてはそうですが、スポットで見たらハルフラの密集具合はそれ以上ですよ。ハルフラスレにお帰りください。

[47068: 匿名さん]

>>47049 さん
このアンケート、拮抗してるのが滑稽ですねw
自分はミッド民なので①がよいですが、サウス愛に溢れてる方は②がよいんですかね

[47069: eマンションさん]

>>47066 検討板ユーザーさん
せっかくPTKが相場上げてるから周辺中古も売り出し上げれば良いのにとは思いますね。

お隣の江東湾岸見たら、BTTとCTTBが坪500弱、スカイズが坪450、有明中古が300後半で成約してるんですから、今の中央区湾岸は割安ですね。特にドゥトゥールは。

[47070: 検討板ユーザーさん]

最近、豊洲の相場上がってますよね。中央区湾岸は停滞してますが。
豊洲はもう新築の売り出しがなく、中古しか選択肢がないからですかね？

スカイズとか、勝どきでいえば晴海みたいな立地なのに、何であんなに値上がってるんだろう。

[47071: 通りがかりさん]

>>47070 検討板ユーザーさん
豊洲からの住み替えですが、買った時から2000万円高く売却できました。買ってくれた人は豊洲限定で探してる40代くらいのファミリーで、とても喜んでました。

[47072: 検討板ユーザーさん]

>>47070 検討板ユーザーさん

豊洲には今でも坪単価300台の物件が多いし。安いだけが強い点じゃ？

[47073: マンション掲示板さん]

圧倒的な勝者であるミッド民と、負けが確定のサウス民のバトルはPTKに住み続ける限り続く。

[47074: マンション検討中さん]

見た目はサウスの方がカッコいいけどね。

[47075: 匿名さん]

まぁね。高く売れた物件だけピックアップして話してても意味ないねｗ

[47076: 検討板ユーザーさん]

>>47049 匿名さん

投票開始直ぐはミッド1:サウス3と掲示板に張り付いているサウス民のせいなのか意味不明な結果でしたが、時間を経るにつれミッド優位に収束してきましたね。大変興味深い推移です。

[47077: マンション検討中さん]

>>47076 検討板ユーザーさん

時期のずれてる物件比べるアンケートに興味深いは絶対高卒、よくてFラン。笑
作成者にも投稿者にもバイアスしかない。無意味。

[47078: 匿名さん]

>>47062 マンション検討中さん
前回の時期までは割高だが、今回で適正になったのでは？

[47079: ミッド契約者]

>>47073 マンション掲示板さん
そういう頭悪い投稿やめてくれって言ってんだろ。

[47080: マンション検討中さん]

>>47072 検討板ユーザーさん
豊洲のタワマンは90年代、00年代（PCT除く）、10年代で綺麗に価格帯分かれてるな。
綺麗な町並みの綺麗なマンションを望む層が多くて、湾岸の中でも特に築年数補正がきついかも。
08年前後のタワマンは外廊下だし古さが気になるようになってきたから、だんだん伸びについていけなくなってきたね。

[47081: eマンションさん]

>>47066 検討板ユーザーさん

同じ価格だと中古から新築なので部屋のグレード下がったのでは？

[47082: 住民さん8]

サウスの方が見た目カッコいいって言ってる人いるけど、見た目コンクリ打ちっぱなしで、色も単調なグレーと黒。
背が高いだけで、それで良くカッコいいとか言えるよね。

[47083: eマンションさん]

背が高いって十分、カッコイイ理由になると思います。ミッド思ったより低くて残念な感じですから。

[47084: マンション検討中さん]

>>47083 eマンションさん

近隣住民ですが、これは正直同意です。
現時点のサウスがカッコいいとはまだ言えないですが、ミッドは現地で見るとかなり小ぢんまりしてます。

周りがサウス、DT、TTTなので当然ではありますが。。
特に主張のある色でもないので、目立ちにくいかなと思います。

[47085: 匿名さん]

>>47082 住民さん8さん
それって、ミッドは青くてカッコ悪いって言ってるようなもんだぞ。
CGの完成像を見て、サウスはカッコいいって言ってるの。

[47086: マンション検討中さん]

>>47082 住民さん8さん
ミニマン乙

[47087: マンション検討中さん]

今日久しぶりに現地に行ってきたので、最新写真アップしておきます。ミッド、サウスどっちもカッコいいと思います。あと、ミッドの北西向き、日照シミュレーションでは、年中日当たりなかったけど、一応夏の16時台は結構日が当たる部屋ありそう。西日ですが。

[47088: 通りがかり]

>>47084 マンション検討中さん

ミッドに見た目でも負けてたらサウス買うやつおらんやろ。三井も上手いことやるのう。

[47089: 匿名さん]

>>47085 匿名さん
ホシノアーキテクツは特にイメージと現物の乖離が激しいからな。

[47090: マンション検討中さん]

まぁでも夜には期待できるよ。

[47091: 検討板ユーザーさん]

>>47067 通りがかりさん

ごめん意味わからない。人形町エリアとかリビング正面の前建15mあればアピールになるぐらい密集がひどいんだけど。スポットとかまじハテナだわ。

[47092: 匿名さん]

皇族はなぜ学習院？
そもそも学習院は、皇族と華族のための学校として設立されたのです。 江戸時代には京都に天皇がいたので、京都に皇族、公家のための学習施設として設立されました。 明治になって東京に居を移し、江戸時代の公家や殿様たちが華族になったので、皇族と華族のための学校になりました。

[47093: 名無しさん]

>>47089 匿名さん
現状はそんなに乖離ない気がするけど。

[47094: ご近所さん]

>>47066 検討板ユーザーさん

一期で買えてよかったですね。
近所だからこそわかりますよね。
今のPTKは高値掴になってしまったこと。

[47095: 坪単価比較中さん]

>>47094 ご近所さん
不動産は常に高値掴みと言われ続け、その高値を更新してきました。

[47096: ご近所さん]

港区の内陸みたいなエリアそのものに価値にあるところは
低層の築古でも値上がりしてるので安心なんですが。
ここだと周辺相場がついて来れないので高値掴みしちゃうと新築プレミアムが
なくなったら本当に苦労します。

[47097: 通りがかりさん]

晴海なら7000万円台から3L買えるじゃん。
サウスの糞間取り1億で買うくらいなら断然周辺中古では？

これなんかLowEガラス、トランクルーム、1種換気
安請け合いのサウスにないもの全部備えてるんだふぁ。

ベイサイドタワー晴海
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz198...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_102/pj_98291122/

by SUUMO

[47098: 通りがかりさん]

>>47097 通りがかりさん

正直言って、晴海は勝どきよりイメージが良い。
静かな、開放的な感じで、価格面も納得できる。
駅5分か9分かそんなに変わらない。どうせ使いにくい大江戸線。

[47099: 匿名]

>>47088 通りがかりさん

サウスのウリは背丈くらいしかないですからね～
今のところ、コンクリ感満載でカッコいいとは言えないですけど、今後に期待ですかね。
ミッドは比較的想定通りに仕上がってる感じしますが。

[47100: マンコミュファンさん]

>>47099 匿名さん
あぁ、賃貸マンション感満載だよな！

[47101: 匿名さん]

>>47084 マンション検討中さん
DTがカッコよすぎるからな。
桜小橋からよくPTK眺めるけど、DTの洗練されたデザインが際立つ。

[47102: マンション検討中さん]

>>47100 マンコミュファンさん
ミッドは地権者住戸が50%、それ以外の分譲住戸の50%が投資家だろうから、全体の賃貸住戸率は75%。賃貸マンション感満載ではなく、賃貸マンションそのもの。

[47103: マンション検討中さん]

1LDK買いですかね？値上げないみたいだし！

[47104: 匿名さん]

>>47097 通りがかりさん
中古売主もしくは仲介業者乙

[47105: 検討板ユーザーさん]

>>47102 マンション検討中さん

地権者住戸0%のプラウドタワー芝浦で良いじゃない？
全員分譲で購入したので住民のレベルが高く、管理面も安心できる。

[47106: 名無しさん]

>>47097 通りがかりさん
ベイサイドタワー買うくらいならさすがにドゥトゥール買うわ。真下にマルエツあって共用施設充実してるし、運河ビュー見られる西向きと北向きの低層は安いからね。

[47107: マンション掲示板さん]

>>47096 ご近所さん
港区内陸に価値がある前提で話してるけど、そんな時代遅れな価値観で言われても響かないかな。

[47108: 名無しさん]

>>47103 マンション検討中さん
1LDK買いか考えたんですが、自分がKTTを投資用に買った1LDKと比べるとあまりにも高くて、今回は見送ります。買うとしたら、豊海の1期を狙おうと思います。

[47109: 通りがかり]

ベイサイドには悪いが、もう竣工後8年くらいやろ。
安さを取るならハルフラで充分だな。

[47110: マンション掲示板さん]

>>47099 匿名さん

一番の売りは直基礎でしょ。
やっぱり埋立地なので基礎は大事。
地震でミッドがサウスに倒れてこないことを願う。

[47111: 匿名さん]

真南の3LDKの販売はもうないでしょうか？

[47112: 住民さん5]

この車寄せスペース、マジで狭いよね。

[47113: 匿名さん]

>>47110 マンション掲示板さん

また直基礎信徒さんですね。残念ながらこれは資産価値を影響しない。TTT、KTT、KBT、PTK、晴海の諸物件、直基礎か杭基礎かそんなに気になる方はほとんど無い。免震か制震か気になる人が多いけど笑。

[47114: eマンションさん]

>>47109 通りがかりさん
さすがにハルフラはないかな。安くても無理。

[47115: マンション検討中さん]

ハルフラの方がココより圧倒的に人気ですよね
広いし景観良いし共用部も多い

[47116: eマンションさん]

>>47115 マンション検討中さん
そうですね。でもPTKスレでハルフラ宣伝しても響かないと思います。検討する属性が違いますし眼中にないので。

[47117: 匿名さん]

>>47114 eマンションさん
銀座からお住み替えですか？

[47118: 検討板ユーザーさん]

>>47113 匿名さん

一般人は免震も制震も区別つかねぇよ都合のいい解釈すんな。笑

[47119: マンション掲示板さん]

>>47118 検討板ユーザーさん

最近、免震の宣伝が多いよ。
そして湾岸タワマンといえば免震のイメージ。

[47120: マンコミュファンさん]

契約者に質問。PTKにずっと住み続けるか数年住んで住み替えるか、それとも。

ずっと住み続ける予定
数年住んで住み替える
住まずに転売する予定

[47121: マンション掲示板さん]

免震、制震、耐震どれでも良いけど、杭基礎使うような緩い地盤はいや。

[47122: 口コミ知りたいさん]

>>47121 マンション掲示板さん

杭基礎も直基礎もしっかり支持層まで到達するけど、地震の時が強く揺れる制震は御免。

[47123: 検討板ユーザーさん]

免震制震ハイブリッドでしょ。

まあ倒壊しなきゃなんでもいい。

[47124: 匿名さん]

ミッドの杭長って40mだろ？怖くないの？度胸あるよなー。

[47125: マンコミュファンさん]

>>47123 検討板ユーザーさん

強く揺れるならテレビ倒すよ

[47126: マンション掲示板さん]

>>47125 マンコミュファンさん

倒すよって何？笑
揺れないとしてもそれくらい対策しとけよ。

[47127: 匿名さん]

関東大震災と同じのが来たら全部倒れるらしい。。。

[47128: 匿名さん]

＞24061
これだと無理、免震がどうなるか分からない状況。逆にヤバイかも？

[47129: 匿名さん]

歴史上デベロッパーは東京を更地にして再度作り直すことを繰り返しているわけで、倒れるように作っていると思う。

特に所有者は死んでもらわないといけないから、シェルターは設置しない。高級マンションはシェルターつくんだけどね、普通は。スイスなんて義務だしね。

[47130: 匿名さん]

>>47128 匿名さん

地盤に連接せず、地震のエネルギーが伝えないなら、無事。

[47131: 匿名さん]

ファイザー社長、モデルナの社長が絶対にワクチン接種しないのと同じで、不動産関係の人は湾岸には住まないみたい。

[47132: 匿名さん]

超大型じしんに迎え撃つ！
この「震度7」の14連発に耐えられるのか？

■関東大震災（参考資料：阪神淡路大震災(M7.3)震度7）
本震　
9月1日
11:58 M7.9　約9000km離れたオーストリア気象庁がいち早く関東地震の発生を報じた。
余震
12:01 M7.2
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5

文明が進めば進むほど
天然の暴威による災害がその激烈の度を増す
いやが上にも
災害を大きくするように努力しているものは
たれあろう
文明人そのものなのである

免震で討つ！
耐震で討つ！

[47133: 評判気になるさん]

>>47129 匿名さん
この投稿、かなりまずい投稿だと思います。
スクショ保存しておきました。

[47134: 匿名さん]

＞47133　馬鹿だ。じゃなんで50建をそこら中に造るんだよ。100％倒れるだろ。デベロッパーの利益のために、東京の瑕疵の記憶が日本人に継承されていない。スクショして待ち受けにしとけ。

[47135: 匿名さん]

11:58 M7.9
12:01 M7.2
12:03 M7.3
強烈、この幕開け地獄の長い長い6分間で、相当選別される。弱小デベの手抜きマンションはここでやられてる。

[47136: 匿名さん]

前回の311で大きく揺さぶられてしまった中古タワマン、って
再度大きな地震が来た時にどうなるんでしょうね？
一応事後に検査したって言っても、地下まで穴掘って大金掛けて精密検査したわけじゃないだろうから。

[47137: マンション検討中さん]

南向きの1L狙い目ですね。坪単価が前回のタイプより下がってる。

[47138: 評判気になるさん]

ここまで価格差がつくと、相対的にはサウスの方が購入者の年収は高いだろうな。
含み益はミッドの方があるけど。

[47139: 坪単価比較中さん]

>>47131 匿名さん
大手デベ社員で湾岸タワマン買ってる人めっちゃ多いよ。ってか彼らの年収（30代で1,200くらい）じゃ内陸は買えない。

[47140: 匿名さん]

>>47139 坪単価比較中さん
TTTとか不動産関係者ばっかりでしたよね。湾岸の将来性に誰よりも先に気付いていたのが不動産屋。

[47141: マンション検討中さん]

今回の1LDKどうですかね？？

[47142: 検討板ユーザーさん]

>>47139 坪単価比較中さん

社員じゃなくて、社長じゃね？

[47143: 通りがかりさん]

>>47082 住民さん8さん
コンクリ打ちっぱのオシャレさが分からない田舎民がミッドはいるのかー。またはジェネギャかな？おじいちゃん？ここは勉強では、なんともならんから感性の問題だから頑張れ！も言えない

[47144: マンション検討中さん]

ミッド民ですが、ミッド民の中の戦いはどんな感じですか？サウスは別のマンションだから、ミッドの中の戦いのが気になります。高層階がやはりら偉いとかになるんですか？でも、高層階の1LDKより、低層界の3LDKのが高かったりもしますよね？あとはミッドに住む人は貧乏で投資目的の人が金持ちだから、住むなとは貧乏イメージとも周りに言われました。、どうなんですか？

[47145: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[47146: 匿名さん]

>>47115 マンション検討中さん

激安で誰でも買えるからですよ。

晴フラの属性
UNIQLO、チャリ、バス

ptk
ハイブランド、タクシー、車

[47147: 匿名さん]

>>47146 匿名さん
お金の有無を判断するなら、子供の数が一番分かりやすい。子供が多い家庭はかなりの高所得世帯。

[47148: 通りがかりさん]

>>47147 匿名さん
ビッグダディ？w
富裕層だっけ？

[47149: eマンションさん]

子持ちで金ない人が無理して都心区に買おうとするからハルフラ団地に殺到することになるんだよ。
PTKが今後更に値上げしても次に検討対象になるのは中古ならDTとKTT、新築なら豊海ツインになる。

[47150: 匿名さん]

杭基礎の点で支えるか。直基礎の面で支えるか。どちらが安全か明白だよね。
因みに地震に一番強い建物は原子力発電所だけど、杭基礎は認められていません。
福島事故以降、緊急時対策棟も免振から耐震に変更されました。

[47151: 匿名さん]

>>47146 匿名さん

ptkも車持てない人が大半。

[47152: 口コミ知りたいさん]

以前もありましたが、契約者の皆さん車所有してますか？

車所有（ハイルーフ、ミドルルーフ）
車所有（ノーマルルーフ）
車持っていない

[47153: 評判気になるさん]

>>47146 匿名さん

同じエリア、すぐ隣の物件なので、仲良くしろよ
そんな激安物件の隣にいて値上げは難しいかも

[47154: マンション掲示板さん]

>>47153 評判気になるさん
同じエリアでもないしすぐ隣でもない。
検討者の属性もほぼ被ってないし、マンクラ多いTwitterでも両方の抽選に参加している人は見たことないかな。ハルフラの比較対象はあくまでもハルテラやハルレジだし、PTKの比較対象はDTとKTT。

[47155: 口コミ知りたいさん]

>>47144 マンション検討中さん
3LDKでも低層の賃貸エリアにある場所にすんでる時点で偉いとかどうこういうより、かわいそうだなという同情する気持ちしかわかないですね。

[47156: 匿名さん]

>>47138 評判気になるさん
なぜ、価格差がでたんですか？ミッドのがいいのに、サウスより安いのはおかしいとおもいます

[47157: 検討板ユーザーさん]

>>47151 匿名さん
たしかに。駐車場ないしな。ま、タクシー乗れればええやろ。

[47158: 匿名さん]

>>47155 口コミ知りたいさん
ミッドでは高層階で広い部屋以外は下等生物ということですか？または、高層階で狭い部屋ならセーフということですか？

[47159: 匿名さん]

ミッドは高層と低層で差がありすぎるからな。
ミッド低層売り出し期間は川辺が身近に感じる…という謎ポジしてたな。誰とは言わんが。

高層→坪単価安い　EVセキュリティあり　EV多い＆サウス民乗ってこない　賃貸民少ない
低層→坪単価高い　EVセキュリティなし　EV少ない＆サウス民が乗ってくる　賃貸民多い

[47160: 名無しさん]

>>47159 匿名さん

そうなんだよね。
ミッド高層階はお得だった。皆さん角部屋に抽選前提で申し込んでたから、それ以外の部屋は倍率はついたものの、2-3倍程度だったな。

私はミッドプレミアムです。
天井高いし、EVも低層回と比べて快適(ミッドの高層階住民しか利用しない)、駐車場も確保済み。

2億ちょっとで買ったけど、将来は3億台で売りますけどね。

[47161: マンコミュファンさん]

>>47142 検討板ユーザーさん
この年収で社長かもと思うのであればマンション検討してない方ですね、恥ずかしいからどこか他の所行かれた方が良いですよ！

[47162: 評判気になるさん]

>>47161 マンコミュファンさん
間違いない。経営者で年収1200は恥ずかしい。テレアポのおばちゃんでも1200は頑張れば稼げるからなー。おばちゃんで歩合つけて1200は、まぁトップ営業だけどね。

[47163: 名無しさん]

>>47160 名無しさん
質問です。二億だと、都心も買えると思うのですが何故、港区や渋谷区は買わなかったんですかー？
勝どきだと、高い方の部屋になりますが、港区渋谷区だと、底辺だからですか？

[47164: マンション掲示板さん]

>>47163 名無しさん
その価値観は時代遅れかもね。
金ないから湾岸を選んでるのではなくて、金があっても湾岸タワマンの方が好きだから選ぶんだよ
シンガポールや香港とか海外に住んでた人なら余計にそう思うだろうし。

[47165: 評判気になるさん]

>>47164 マンション掲示板さん
なるほど。湾岸より都心を選ぶ金持ちが多いだけであって都心の4億くらいのも買えるけど2億を買ったということですね。ま、人それぞれですからねー。でも、湾岸も都心も高層階だと景色変わらないような気がするw低層階なら、湾岸に住んでるーとはなるが。晴海フラッグみたいなところとか

[47166: マンション検討中さん]

都心に住むより湾岸の方がいい理由聞きたいです！お金あるなら2億で勝どきなんかの最上階ではなく私なら都心の最上階に住みたいです！古い考えなもんで、新しい考えを教えて欲しいです！

[47167: マンション検討中さん]

>>47166 マンション検討中さん
まずは海外駐在しましょう。湾岸で非駐が騒いで内陸＊＊＊＊しても響かないですよ。

[47168: 匿名さん]

新しい価値観とか、まぁこんな感じで練馬区・板橋区も坪600ぐらいまで行きましたが、やっぱ失速しますよ。うちの実家は坪70ぐらいまで下がりました。

新しい価値観で飛びつくのは危険ですよ。

[47169: ミッド契約者]

>>47159 匿名さん
ミッド低層階の契約者ですが、高層階よりも高い部屋を買ってるのに、あまりにもEV運用案が高層階に都合よくなっているので、この不平等問題は必ず是正させるつもりです。具体的には、高層階用EV台数を減らし、低層階用EV台数を増やす、高層階EVにもサウスの方が乗れるようにするの2点です。低層階に多く住んでいる地権者を巻き込むことで、投票に持ち込めば勝算はあります。

[47170: 匿名さん]

いや、ミッド低層が我慢してくれないと、こっちに影響でるんで＾＾；　

[47171: マンション検討中さん]

総合商社や金融でファースト駐在してからベイエリアでタワマン買うって人は結構多いみたいね。先進国だとサービスアパートメントがタワマンだったりするから。

[47172: 匿名さん]

>>47169 ミッド契約者さん
頑張ってください。応援してます。

[47173: マンション検討中さん]

江東区湾岸はIT系の人が多く、中央区湾岸は総合商社や金融系が多い印象ですね。
ベイエリアは街並みも良いですが、それぞれの勤務地へのアクセスが良いので底堅いですね。
総合商社なんて年々平均年収上がってるし社員数も多いので。

[47174: 評判気になるさん]

>>47170 匿名さん
ミッドの戦い
高層の安い部屋の住人vs低層の高い部屋の住人！

サウスvsミッドより激化

[47175: 匿名さん]

>>47168 匿名さん
練馬と板橋では都心へのアクセスは悪そうですね。

[47176: マンション検討中さん]

>>47174 評判気になるさん
ミッド高層民は性格悪いから、いろんなところに敵を作っとるな。

[47177: 匿名さん]

>>47176 マンション検討中さん
ビッグコミュニティパークタワー勝どきにおけるカースト最上位だから妬み嫉みを受けるのは仕方ない。

[47178: 口コミ知りたいさん]

>>47174 評判気になるさん
ミッド低層はほぼ地権者ですが、地権者と張り合って何がしたいんでしょうね。

[47179: マンション検討中さん]

>>47177 匿名さん
そういうところが原因だと思うよ

[47180: 匿名さん]

>>47169 ミッド契約者さん

ミッド高層契約者です。
その条件のんで契約したんでしょう?断固反対します。

[47181: マンション検討中さん]

>>47178 口コミ知りたいさん
地権者様にマウントするミッド高層民ｗ
誰のお陰でここに住めると思ってんだって言われるぞ。

[47182: 名無しさん]

ミッド高層民からは内陸推しする人間と同じ非駐のニオイがするんだよな。

[47183: 匿名さん]

どの対立構図が激しい？

ミッド vs サウス
ミッド高層 vs ミッド低層
PTK vs 港区タワマン
正直言って、どうでもいい（つまらん）

[47184: ミッド契約者]

>>47180 匿名さん
反対に一票投じればよいですよ。それまでに地権者の組織票を取り纏めておきます。

[47185: 匿名さん]

お勤めさんの年収マウント合戦、所有車マウント合戦よりは見てて楽しいから続けていいぞ。

[47186: 評判気になるさん]

PTK上層階vs港区タワマン
はおもしろい。PTKの上層階は、どう頑張っても勝てないw

[47187: 通りがかりさん]

・ミッドもサウスも、勝どきエリアは全体的に囲まれたので眺望は期待できない。
・大江戸線しか利用できない。大江戸線といえば、狭い遅い地下に深い乗り換え面倒など不便の印象しかない。
・50％でも30％でも、地権者の割合が相当高い。民度低め&管理に支障する恐れ高め。
・勝どき晴海エリアはまもなく新築だけで1万戸以上の供給が出る。供給過剰の恐れがあり、チャレンジ価格の売り出すが非常に難しい。

結論として、プラウドタワー芝浦の方が良い。

・湾岸タワマンの中で一番高い仕様。ラクセスキー、自動水栓、第1種換気、バスルームタイル張り、竹中設計施工、LOW-Eガラス、大型宅配ボックス、フルオートトイレ、天カセ2台、マルチエアコン、EV対応駐車場、などなど。
・山手線田町駅。実測駅まで歩8-9分程度で丸の内、有楽町、新橋、品川など主要オフィス街までドアドア20分通勤圏。都内全部のターミナル駅まで乗り換え無し。浅草線・三田線も利用可能。日本橋、大手町、羽田空港、成田空港なども全部乗り換え無し。
・土地が元々野村不動産が所有するため、地権者住戸はゼロ。住民全員が分譲で購入してレベルが高い、そして管理に支障なし。
・土地費用が抑えられた。仕様が湾岸ナンバーワンだが、販売価格はライバル物件のブランズより安い。GFTや芝浦アイランドなど中古物件と比べても、割安感がある。
・ガラス張りと木目の外観は素敵すぎる。
・港区アドレス。田町芝浦エリアも良いイメージの住宅街である。
・高輪ゲートウェイ再開発とリニア品川駅両方近い。デッキができたら10分程度で芝浦から都内最大級の再開発エリアに行く。資産価値は期待できる。
・開放的な眺望。レインボーブリッジと東京タワー見える。
・2023年3月入居で早い。

[47188: マンション掲示板さん]

とりあえずミッド高層vsその他の構図であることは理解した。
たいした力もないのに数を敵に回すとどうなるかくらい考えればいいものを。

[47189: マンション検討中さん]

駅通路封鎖できるくらいの力あるならみんな逆らわないだろうけどなぁ。嫌われるのは不可避。

[47190: 匿名さん]

世帯年収を教えてください。

1200万以下
1200万～2000万
2000万～3000万
3000万以上

[47191: 通りがかりさん]

>>47161 マンコミュファンさん

デベの社長のはなしだよ。恥ずかしい勘違いだな。

[47192: マンコミュファンさん]

>>47169 ミッド契約者さん
このミッドのEV問題はかなり前に住民版で議論になって、結論としてミッド低層の住民だけ賛成しても規則改定できないことが分かったので、良かったら見てみてください。ミッド高層の住民は賛成する人いないので。

[47193: マンコミュファンさん]

>>47187 通りがかりさん

ここは大江戸線のみしかない時点でマイカー必須よ。

[47194: 検討板ユーザーさん]

>>47193 マンコミュファンさん

駅直結物件なのにマイカー必須、悲しいな

[47195: マンコミュファンさん]

>>47163 名無しさん

港や渋谷でも一応検討しましたけど、この部屋の広さは買えないんですよね。それとどれも中古ばかりですしね。

[47196: マンション掲示板さん]

>>47193 マンコミュファンさん
何のマイカー乗ってるかだねー。
少し前のアンケートでは、幅マイカー持ってるから、乗ってる車の車種によるな、メルセデスとかいうやつは、メルセデスの中の安い車種乗ってたりするから論外だしなー。ママチャリ民に負けるw

[47197: マンション掲示板さん]

港区民にはミッドの高層の人では勝てないよー。完敗です。。。

[47198: マンション検討中さん]

>>47196 マンション掲示板さん
安い早い美味いは正義。

[47199: ミッド契約者]

>>47192 マンコミュファンさん
あの時は高層民がそう結論付けただけですよ。勝算はあるので、総会をお待ちください。

[47200: 匿名さん]

低層とサウスとハルミ難民は輸血袋なんだからしゃべったりするなよ。