パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[46801: 匿名さん]

>>46800 匿名さん
ミッドなのでサウスはどうでもいいですが、ミッドの高層階購入じゃないとどうなりますか？

[46802: 匿名さん]

>>46801 匿名さん
残念ながらサウス民も使えるガバガバＥＶ　着床制限もない。

[46803: 匿名さん]

>>46802 匿名さん
サウス民は使えるけど、一般の人は使えないという認識であってますか？または、サウス民もそうでない人もガンガン使えるという方ですか？まだサウス民の方だけなら安心ですが。

[46804: 検討板ユーザーさん]

>>46798
ここもそうなるでしょうね。

私はPTK入居予定ですが、晴海三兄弟にも住んでました。
晴海は不便なので、駐車場需要が多いのかと思いますが、
大体30世帯待ちくらいでした。

[46805: 匿名さん]

>>46804 検討板ユーザーさん

晴海3兄弟も駐車場少ないんでしたっけ？

[46806: 匿名さん]

晴海にコストコできたら最高

[46807: 評判気になるさん]

>>46806 匿名さん
渋滞するからお台場か有明でいいわ。

[46808: マンション検討中さん]

施工レポートの6/30と7/29の写真は面白いですね。
サウスの梁の形状が特殊なのがわかります。平べったくバルコニーの床部分の全てが梁みたいな構造？
また、バルコニー部分まで二重天井になっていそうですね。

[46809: 匿名さん]

バルコニー。隣の部屋とはちゃんと壁で分離されてますかね？最近ののマンションは、この部分もコスト削減されてますよね。

[46810: 匿名さん]

>>46807 評判気になるさん
たしかに

[46811: 匿名さん]

>>46807 評判気になるさん
大江戸線勝どき駅を選んでる位だから超絶渋滞への耐性はあるんじゃないの？
２０２４からとんでもないことになると思うよ。

[46812: 匿名さん]

>>46811 匿名さん
2024から何で？

[46813: 検討者]

>>46809 匿名さん
ミッドですが、間取り図見ましたが、隣のバルコニーとの間はパーテーションって書いてあるので、壁ではなく、天井まであるパーテーションのようです。そいえば、モデルルームもそうなってますよね。

[46814: 匿名さん]

ここは、ジャージで外に出れそうですか？

[46815: マンション検討中さん]

>>46813 検討者さん
っていうか、壁なんてパターンあるんですか？
破れなくて避難できなくない？

[46816: 匿名さん]

>>46815 マンション検討中さん
湾岸民はペラボーしか知らないんだね…。可哀想。港区高級低層巡りをお勧めする。

[46817: 匿名さん]

>>46816 匿名さん
港区高級低層と比較して頂いて光栄です

[46818: 匿名さん]

>>46815 マンション検討中さん

湾岸のタワマンに住んでますが、避難用の小さな扉が設置されてますよ。

[46819: マンション検討中さん]

>>46815 マンション検討中さん
コンクリ壁で上から下まで隔てられてるけれど、その一部分がくり抜いて穴になっていて、薄いパーテションになってるマンションもありますよ。非常時にだけ、そこを蹴破るんです

[46820: マンション検討中さん]

勉強なりました。ちなみ壁だとどんなメリットがあるのでしょうか？
防音効果が高まるとかですかね？
あとは自撮り棒みたいなので、ベランダから部屋を盗撮されないとか？

[46821: 匿名さん]

>>46820 マンション検討中さん

私の鍛えてる体を是非、お隣さんに見てほしい！

[46822: 匿名さん]

マンションでプライバシー気にする人って何なの？　
盗撮とか？お互いさまで壁一枚の部屋に住んでいるんでしょ。

戸建てへ行ってくださいね。

[46823: マンション検討中さん]

>>46822 匿名さん

販売期にミッドなりすましがサウスを総攻撃してる時は、ペラボーが致命的な差みたいな口調でマウントとってきてましたね。

その時も、実際壁が上までないと何に困るんですかと質問してみたんですが、答えてくれませんでした。。

[46824: 匿名さん]

>>46820 マンション検討中さん

おっしゃる通り、防音やバルコニーのプライバシー確保です。2重床なんかと同じです。仕様の低いマンションだと、床、2重じゃなかったりするでしょ。

[46825: マンション検討中さん]

>>46822 匿名さん

高層長屋（タワーマンション）はペラボード2枚
高級低層（レジデンス）は堅牢なコンクリ壁

この差は大きい

[46826: 匿名さん]

換気も仕様の低いマンションは3種です。
居室の壁に給気の穴が空いてます。

[46827: マンション検討中さん]

>>46823 マンション検討中さん

上に隙間あったら臭いとか色々漂ってくるでしょ。公衆便所の間仕切りと一緒ですよ。最近は臭い対策で床から天井まで壁があるでしょ。ミッド→スラブtoスラブの令和仕様。サウス→上に隙間空いてる昭和仕様。

[46828: マンション検討中さん]

>>46827 マンション検討中さん

壁で防げる程度の臭いというのは、隣の家からの臭いということ？

[46829: 匿名さん]

隣の部屋の夕食の匂い嗅ぎたい人はペラボーが良いかも。

[46830: マンション検討中さん]

>>46829 匿名さん

隣の家の夕食の香りですか。。
気になったことないかなぁ。
とりあえず差は理解しました。

災害時の避難を考えたら、ペラボーの方がいいんですか？突き破って逃げれます？
ミッドはその分下に逃げれる梯子があって、サウスにはないとか？

[46831: 匿名さん]

3種換気だと北部屋や行灯部屋、カビ生えるリスク高いです。

[46832: 匿名さん]

>>46817 匿名さん

何言っているんですか？
港区とかもうとっくにオワコンですよ。
世界の大都市の高額不動産は水辺と決まっています。
反論お願いします。内陸とか昭和の価値観意味不明。

[46833: 名無しさん]

ミッドバルコニーの隔てはコンクリートかと思っていたんですが違うんですね。
確かに写真よく見るとペラボーに見える。

[46834: 匿名さん]

>>46831 匿名さん

マンション購入初心者さんは見落としがちだけど
とても重要。

[46835: 匿名さん]

ミッドでもサウスでも当たればいいね！
買えないと詳しくても話にならないからなー。

[46836: マンション検討中さん]

PTK以外でこんなに話題になったマンションって過去にどんなマンションがありますか？
ハルミフラッグは除いて

[46837: 匿名さん]

東京タワーズとか、晴海レジデンスでしょうね。１日で1000レス以上でしたから、週に1回はサーバーがパンクしてましたよ。　正確にハルフラの50倍ぐらいの勢いがありましたよ。　ここはドトールの下ぐらいの勢いかな。

[46838: マンション検討中さん]

>>46837 匿名さん
当スレと関連無いため削除依頼しました

[46839: マンション検討中さん]

>>46838 マンション検討中さん

は？笑

[46840: 匿名さん]

当時と比べて買い手が少なくなっているのは間違いないですね。湾岸の魅力が下がったわけではないですよ。あと10年でまた半減すると思うので、掲示板の役割はあと数年で終わると思います。

[46841: 匿名さん]

＞46838
よっ　日本一の暇人！

[46842: マンション検討中さん]

>>46811 匿名さん

は？車の渋滞だよ。
駅は散々言われてるが朝の通勤時間帯において勝どき駅で降りて地上に出るのが大変だったんだよ。勝どき駅の最大ピークの8時15分でも住民などが勝どき駅に入るのに行列なんてできておらず、スムーズに駅に入れたし。電車乗るのをホームで待ってる人も混雑路線に比べたら少ないしな。その状態から仮に50％増えてもまだ余裕だろ。

[46843: マンション検討中さん]

>>46841 匿名さん
複数のスレで加齢臭撒き散らして一日中荒らしてる老人がいるようだね？
お仕置きが必要ですね

[46844: 匿名さん]

辰巳団地も新築時は最新鋭のダストシュートつきの3000戸級の大規模マンションで、有楽町線も無かったのに、憧れの的だったのだよ。

辰巳団地は都営だから建て替えが進んでるけど、晴海フラッグは分譲だから建て替え辛いだろうね

[46845: マンション検討中さん]

ほら、ジジイがまた荒らすスレ間違えてる

[46846: eマンションさん]

皆さんどう思いますか？

[46847: 匿名さん]

>>46846 eマンションさん
どう思うも何も、我々サウス民（天井人）はハイアー普段使いですよ。
だから立派な車寄せがある本物件を高値でつかんでいるわけで。

[46848: 検討板ユーザーさん]

>>46847 匿名さん

毎日通勤費は数千円-数万円ですね。分かりました。

[46849: 匿名さん]

＞46846
世帯数がそこら辺の「市」より多い、ファミリーが増えてくるので×３程度になり、だからと言ってスーパーを作るスペースも駐輪場を置くスペースもない。。

ほんとに家族で車で移動してもらった方が目立たないかもｗ

[46850: 匿名さん]

>>46823 マンション検討中さん
ペラボーだとベランダを高圧洗浄機で掃除できない

[46851: マンション検討中さん]

勝どき住みは電車以外で通勤してる人多いよ。ハイヤーは知らんけど、バス、チャリ、タクシーね。BRTが東京駅に行くようになったら、BRT使いも増えるだろう。都心から遠いと電車一択になるんだろうけど、勝どきは移動の選択肢が色々とあるよ。

[46852: マンション検討中さん]

>>46850 匿名さん

ありがとうございます。

結論ですが、お隣の家の夕食の香りがするのと、バルコニーの高圧洗浄ができないからサウスはダメとのことです。

なお災害時の考慮については有識者が回答を控えたため、判断は各自で。

[46853: 匿名さん]

ミッドもトールタイプのペラボーじゃないんだっけ？

[46854: 匿名さん]

＞お隣の家の夕食の香りがする
これは嫌だなｗ　戸建てにしとけ。

[46855: eマンションさん]

タワマンでコンクリ仕切なんてしないでしょ（一部住戸意匠くらい）

[46856: マンション検討中さん]

結論を更新すると、どっちみち高圧洗浄できないので、隣の家の夕食の香りが嫌なら、仕切りの高いミッドがいいようです。
ただしそれも大差ないから戸建てにしろという有識者のご見解もあり。

ちなみに戸建は隣の家の夕飯の香りは気にしなくていいんですかね？

[46857: 匿名さん]

湾岸線タワマンですが、厚さ20cmくらいのパネルで上から下まで仕切られてますよ。ペラボーと違い、お隣の音や臭い等を気にする必要がなく、ベランダもきっちりプライベートスペースとして使えます。

[46858: 検討板ユーザーさん]

上まで仕切りのないタワマン住んでますが、隣の臭いや音が気になったことはないですよ

[46859: 匿名さん]

湾岸線タワマンですが、厚さ20cmくらいのパネルで上から下まで仕切られてますよ。ペラボーと違い、お隣の音や臭い等を気にする必要がなく、ベランダもきっちりプライベートスペースとして使えます。

[46860: 匿名さん]

>>46858 検討板ユーザーさん

それは運が良いのだと思います。

[46861: 匿名さん]

背が低かったり上が開いてるペラボーは単純に昭和の団地感ありすぎて無理。
せめてスラブtoスラブ。できればALC。理想は200㎡の庭付き１戸建て。

[46862: 匿名さん]

>>46861 匿名さん

木造戸建の遮音断熱性は全然ダメ。採光の良い部屋なら夏はエアコン全力運転しなければならない。そして虫も多い。
鉄筋コンクリート造の戸建ならいいな。

[46863: マンション検討中さん]

で結論、隣の家の臭いが気になる気がするくらいの差ということですね。気になる人は選択肢を狭めて他をご検討ですね。

災害時の避難経路については相変わらず有識者の意見が聞かれず、詳細が分からず。

[46864: 匿名さん]

カレーの臭いは分かるか、やっぱり。。きついなー。

[46865: eマンションさん]

>>46864 匿名さん

臭いについてはすでに結論が出ており、個人の感じ方ですので、ご意見は結構です。

災害対策含め、新しい観点を求めます。

[46866: マンション検討中さん]

>>46865 eマンションさん

なぜか名前が変わっちゃいました。
46863です

[46867: 匿名さん]

>>46863 マンション検討中さん
壁境で隙間が空いてないマンションに住んでますが、どこかのお宅の料理の匂いがする時はあるし、どこかの部屋から音が聞こえてくることもありますよ。別に気にならない程度ですけどね。完全に匂いや音をシャットアウトしたいのであれば、隣の家が100m以上離れた田舎に住むしかないですよ。

災害については、確かに部分的にぶち抜ける作りになってますが、ここに重くて動かせない何かを置かれてたら逃げられんよなーと思うことはあります。お隣さんがまともな人であることを祈るしかないです。

[46868: マンション検討中さん]

>>46867 匿名さん

災害についてご意見ありがとうございます。音、臭い、避難経路すべてそうですが、結局隣人次第というのはその通りですね。民度の高いマンションに住み、あとは運ですね。

ちなみにサウスは壁をぶち破れて、ミッドは破れないんですか？無知で恐縮です。

[46869: 匿名さん]

>>46868 マンション検討中さん
サウスもミッドも全面ぶち抜けるボード材ですよ。

[46870: 匿名さん]

でも、横の家に逃げるような時ってあります？？　押入強盗ですか？

[46871: マンション掲示板さん]

>>46869 匿名さん

そうなんですね。では災害面での考慮に差はなく、高さだけの問題という整理ですね。（利用シーンが私もイメージできないですが、逃げ道が多いに越したことはないでしょう）

したがって、なにかとこのスレでとりあえげられる住戸間の仕切りについては、隣の夕飯の臭いを防げるという差があると結論づけます。

[46872: 匿名さん]

>>46870 匿名さん
火災で気付くのが遅れて内廊下が煙だらけだったらバルコニーから逃げるんじゃない？

[46873: マンション検討中さん]

なんとなく傾向として順梁だとペラポー目立つから天井まであったほうが見映えがいいよね。
逆梁やサウスみたいに柱がバルコニー外側にあると、ペラポーがそもそも目立たないよね。

近くのTTTなんか結構ペラポー低いのだが目立たん。KTTも天井よりか低いのだがやはり目立たん。有明のブリリアも低いよな。やはり目立たぬが。

[46874: 匿名さん]

>>46871 マンション掲示板さん
仕切りがどんなタイプでも料理の匂いがする時はありますよ。それよりは、プライベート感の差じゃないですかね。薄いボードの高い低いではそんなに差がないと思いますが、厚いコンクリート壁で仕切られてるとベランダが完全にプライベートなスペースになってる感はあります。

[46875: 匿名さん]

>>46863 マンション検討中さん

臭い、騒音等含めたプライバシー確保がペラボーだと残念ってことだと思います。

[46876: マンション検討中さん]

>>46874 匿名さん

貴重なご見解ありがとうございます。

ちなみに完全なプライベート感というのを求めるのは、どのような利用用途なんでしょうか？
バルコニーでお友達とお酒飲んだりする時に声に気をつけなくていいとかですかね？

タワマン住まいですが、窓すら開けないダメ生活スタイルなものでイメージが湧かず。。

[46877: マンション検討中さん]

>>46873 マンション検討中さん
確かに。特にベランダの両端に柱がある部屋だと、隣との境は柱半分・ペラボー半分になるから、さらに目立たないし、プライベート感高いですね。

[46878: 匿名さん]

わたしは戸建て住まいなのでイメージがいまいち。

バルコニーでお隣さんと目があって「こんにちわ」ってことがあるんですか？＠＠

[46879: マンション掲示板さん]

>>46876 マンション検討中さん

私は天気の良い日バルコニーでお茶したり読書したり音楽聴いたりしています。バルコニー使わないならペラボーでも良いと思います。

[46880: マンション検討中さん]

>>46879 マンション掲示板さん

理解しました。
とはいえ、それも厚いコンクリート壁を前提にするとしたら、ミッドだろうとサウスだろうと要件は満たしそうにないですね。

私はむしろ、今住んでいるタワマンの場面、隣の家の子供が暴れ回る音が響くことの方が気になってます。
室内のそのあたりの仕様って、ミッドサウスそれぞれどんな感じなんでしょう？

[46881: 匿名さん]

>>46876 マンション検討中さん
完全にプライベートなスペースというのは言い過ぎでした。コンクリート壁で仕切られていても、個室になっている訳ではないので、ベランダで会話をしていたらもちろん隣に聞こえますよ。防音性に多少の差はあるでしょうが、それよりも感覚的なものです。というか、窓すら開けない生活スタイルなら、どちらであっても気にすることないと思いますよ。

[46882: 職人さん]

>>46880 マンション検討中さん

遮音対策はサウスもミッドも乾式戸境壁、乾式二重床で似たようなもんだと思います。差異としては、床スラブ厚がサウス300ｍｍ、ミッド280ｍｍ、下地板から床スラブまでの距離がサウス165mm、ミッド150mmとサウスの方がスペックが若干良いくらいですかね。

[46887: マンション検討中さん]

抽象的なことしか言わんスペックオタクは興味ないですが、

>>46882 職人さん
の話は聞きたいと思わせられる。

[46891: マンション検討中さん]

3種換気とやらでカビの生えた事例のある方、エビデンスを頂けますでしょうか？

[46893: マンコミュファンさん]

プラウド芝浦は一種換気だそうだ。グレート高いね。

[46894: 匿名さん]

港区で仕様良くても共用しょぼくて間取りくそで駅遠じゃね。せめて住みやすい間取りだったら候補になったかも。

[46895: 匿名さん]

クロノやティアロは1種換気だし熱交換もするね。

[46896: 名無しさん]

今住んでるマンションは行灯部屋よりリビングの方が湿度高いわ

[46898: eマンションさん]

>>46894 匿名さん

プラウドの74や83など良い間取りがあるが、残念だが全部完売しました。