パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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[46201: 匿名さん]

>>46199 マンション検討中さん

それ決定事項？
まあ月島の中古相場的に十分ありうるんだよな。
やっぱり駅力が高い。

[46202: eマンションさん]

>>46198 マンション検討中さん
それはそれでいいと思います。いいマンションだと思いますし。
ただ、資産性の観点は別ですしね。2期2次からの値付けはさすがに高いという感じではあります。

[46203: マンション検討中さん]

>>46190 匿名さん

なので、一般論としてTTTもKTTお勧めしました。

「価値観、要件は人それぞれ」
「諸々鑑み」

と言った通りです。

私の価値観では、タワマンは高さ故、と言うのが一つの理由です。
最上階は特殊過ぎ(割高過ぎ)として、最低でも上層階10パーセント、出来れば5パーセントは鉄板です。
例えば、角住戸は通常ならワンフロアに4戸しか、サウスだと6戸しかありません。
中でも、いろいろ数字が並ぶ部屋より、5501号室などを狙います。
その階の角部屋が1号室であることが多い。
そして1号室は間取りが総じて良い。

そんなこと？と思う人も多いことでしょう。
他にもいくつか理由ありますが、共感は得られないので止めときます。
そういう人もいるんだくらい思っといていただければ。

その視点だと、駅直結は唯一無二のアドバンテージではないのです。

養分？頭の先と尻尾はくれてやりますよ。

[46204: マンション検討中さん]

月島３丁目は月島駅10分、勝どき駅5分くらいなので、月島というよりは勝どきですよ。

[46205: 匿名さん]

月島坪700はないでしょ、さすがに。スミフならやりかねんとは思ってしまうが。。。

[46206: 匿名さん]

>>46205 匿名さん
いや、今の市況ならあり得るぞ。。

[46207: 匿名さん]

>>46206 匿名さん
浜松町のブリリアとか超えちゃう水準にじゃない？

[46208: 匿名さん]

月島勝どき築地浜松町あたりはこれからかなり値上がりすると思う。

[46209: 匿名さん]

アメリカでスタグフレーションがーと言われ始めてるし、2期二次の価格はさすがに正直危うさはあるよね。。。条件も悪くなってくる住戸ばっかりだし。
三井の営業もその辺りはわかってそうな感じではあったよ、さすがに歯切れが悪くなってたから。

[46210: 匿名さん]

歯切れが悪い三井営業の心の声
「条件悪いのに価格高くて危うい？買いたがってる客いっぱいいるから、無理して買わんてええよ。スタグフなんちゃらとか知らんし。」

[46211: マンション検討中さん]

>>46192 匿名さん

どれもいいと思ってますし、いくつか所有もしてますが、上下を付けるのは好きではないので止めときます。
序列をつけられる方も気分悪いですよね？

私の価値観は特殊だと思うので、参考にしないでください。

[46212: 匿名さん]

>>46203 マンション検討中さん
１号室は、組合理事を
真っ先にやらさせる可能性があるので私は好きではない。
なるべく大きな部屋番号にしておいて
理事をやらずに転売を繰り返しています。

[46213: 検討板ユーザーさん]

販売センターで担当の方に言われたのは、今後出してくる部屋の価格（ミッド残も含めてかな？）については、内部の人間たちも「大丈夫か？」とざわつくくらいの価格が聞こえてきてるってことでした。
新築マンション相場はまだしばらく下がらないでしょうし、二期単体で見て悪い買い物とは思えないですね。なぜか一期購入なりすましがわざわざ比較して偉そうにしてきますが、無視して大丈夫ですよ。

[46214: 匿名さん]

>>46195 マンション検討中さん

直基礎と杭基礎を一緒にするのは無理です。

[46215: 匿名さん]

>>46213 検討板ユーザーさん
私は、販売員の方から、さすがにこの価格になると、慎重にご判断していただいた方がいいとは思います、って言われました。ローン審査は通ってましたけど。
まあ、それでも気に入ったら買えばいいとは思いますがね。資産性とか気にせずに。

[46216: マンション比較中さん]

三井レジの親会社三井不の株主は半分以上が国際金融資本。要は駅直結タワマンならアホみたいに食いつく日本人から搾り取れと命令されてる訳です。金利も早晩上がりますが日本人が破綻したところで彼らは痛くもかゆくもなし。

[46217: 匿名さん]

>>46207 匿名さん
スミフならやりかねん。CTTBが良い例。

[46218: 匿名さん]

>>46213 検討板ユーザーさん
ミッド第3期のコンパクトサイズは坪600万円前後と担当営業から聞きました。ここでも何回か書かれているので、他の方も営業から仄めかされたかと思います。

サウスもまだ戸数ありますし、期を追う毎に上げるようなので、最終的に坪600は超えるようですね。

[46219: 名無しさん]

>>46195 マンション検討中さん
基礎の構造が違うだろ。

[46220: 通りがかりさん]

月島三丁目のスミフが600万とかなら、ここは大勝利確定やな。

[46221: マンション検討中さん]

高い高い言ってる人って、大田区や北区の県境マンションがここより高くなってること理解できてないのかな
ミッドと比較してグロスの金額上がったから割高ってそんなの当たり前だし、それでも23区内の新築タワマンで最安値圏なんだけど。。今の相場に見合う資金が用意できないなら諦めて都落ちをお薦めするわ

[46222: 契約者さん]

相変わらず買い煽りしてるのか？

今はもう高値掴み確定のサウスしか殆ど残ってないだろ。

ミッド買えずに爆上げされちゃったサウスを買ってしまい焦ってるからって、煽って周りを巻き込むなよ。

[46223: 匿名さん]

どっちが正しいとか正しくないは置いといて…

買い煽りをする人←デベ、契約者
買い煽りを指摘する人←何？近隣営業？？

[46224: マンション検討中さん]

ここは間に合わないね。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2207/21/news192_0.html

[46225: マンション検討中さん]

月島3丁目は月島5分、勝どき5分と言った感じです。再開発に30年以上かかり、隅田川沿いということもあり、月島では最高立地。真北の住戸でも隅田川が目の前にくるので売りやすい。眺望はかなり優れています。当所は@600とか言っていましたが、資源価格の高騰と月島中古相場の上昇を考慮すると@650ぐらいが妥当かも知れません。また、上層階の角部屋は地権者住戸として、住友不動産が買い占めているので、@1000万ぐらいで出てくる可能性あり。対岸のパークタワー中央湊、住友武蔵小山タワーは@1000万円です。

[46226: 通りがかりさん]

>>46225 マンション検討中さん

@1000万は流石にないと思うが、

[46227: マンション検討中さん]

上層階だけですよ。

[46228: 通りがかりさん]

>>46227 マンション検討中さん
上層階でもないよ

[46229: 匿名さん]

ここが高いっていう感覚が理解できないよな。ここ買えないならもう都心は買えないよ。

[46230: マンション検討中さん]

>>46225 マンション検討中さん
話もってて笑った
まず月島最高立地というところから、疑問が湧く

[46231: マンション検討中さん]

ならすと@650ぐらいです。既に月島では@700万円の成約も出始めています。有楽町線は強い。パークタワー勝どきは、駅近ですが、ビューと勝どきになるので@500あたりが相場になるかとおもます。

[46232: 匿名さん]

月島5分だと、月島の中では駅遠物件の部類で、立地が良いは疑問が残るなあ。

[46233: マンション検討中さん]

月島でこの抜け感は凄い。パークタワー勝どきのように周辺タワーマンと見合いと常にカーテンを閉めないと生活できません。

[46234: マンション検討中さん]

70平米。クロティアは7000万後半、ドトールなら8000万から買えるな。ここ一億で買った瞬間に含み
損1000万じゃないか？

[46235: マンション検討中さん]

勝どき駅から月島駅まで徒歩十分ぐらいでつきそうなのにそんなに変わるの？笑

[46236: 匿名さん]

月島3丁目は月島アドレスで最も月島駅から遠い場所。確かに区民センターの駅出入口までは5分くらいだけど、そこから改札やホームまでかなり歩くぞ。PTKが駅徒歩1分って言ってるのと同じ。有楽町線使うなら10分近くは歩く。大江戸線使うなら、普通は勝どき駅を使うエリア。駅利便性は高くないが、隅田川向きの抜け感がすごいのは同意。

[46237: マンション検討中さん]

クロティアやドトールみたいなクソ立地で8000つく方がむしろヤバいわ

[46238: マンション検討中さん]

月島は世界的ブランド、月島と勝どきでは雲泥の差。タワーマンはビューが全て、前建があると100mでもかなり近く感じる。額縁をイメージください。タワーなのにカーテン閉めっきりだと、低層マンションと同じです。

[46239: 通りがかりさん]

>>46236 匿名さん

CGPの所の出口から徒歩5分とれんじゃね？

[46240: 匿名さん]

>>46239 通りがかりさん
CGP出入口まで徒歩7分ですね。

[46241: マンション検討中さん]

本当にタワーのお見合いは最悪。勝どきザタワーとT T Tのお見合い100mに住んでいるが、夜間は対岸のテレビのチャンネルまで見えるので締め切っています。眺望シュミレーシュンとは全然ことなるので注意した方が良い。額縁のように対岸のマンションがみえます。

[46242: マンション検討中さん]

PTK検討してて、前建、お見合い無理な人は北向き選べばいいじゃん。カーテン無しで生活できるでしょ。

[46243: マンション検討中さん]

北向きはひがあたらなか

[46244: マンション検討中さん]

100mだとこんな感じです。やばいデシヨ。

[46245: 匿名さん]

>>46238 マンション検討中さん
月島が世界的ブランドというのは初耳です。月島と勝どきが雲泥の差と思ってる人は月島住民かスミフ営業くらいですよ。

[46246: マンション比較中さん]

>>46244 マンション検討中さん
PTKミッドとサウスの見合いはミニマム30mですよ。PTKを舐めるなよ!!

[46247: 匿名さん]

月島三丁目が坪600万円というのは随分前には言われてたから、実際に売り出される時には坪650万円スタートとかでもおかしくないかと。すみふだし。

十条の東急が当初坪400万円と言われていたのが、しばらくして蓋開けたら坪470万円で売り出されてたし。

[46248: 匿名さん]

東京都は22日、新型コロナウイルスの新たな感染者3万4995人と7人の死亡を確認したと発表した。前の週の金曜日に比べ1万5936人増え、2日連続で過去最多を更新した。

[46249: 匿名さん]

>>46245 匿名さん

私も雲泥の差に1票。
月島は有楽町線と大江戸線両方使えるから。
リバーシティも町がキレイだしね。

[46250: 匿名さん]

まずいね。死者３０ぐらいまでは黙ってるかもな、３０越えたら一斉に東京を出るよ。国道は長蛇の列。

[46251: 匿名さん]

月島も勝どきも良い街だと思うけどな

[46252: 匿名さん]

10日で30万人だろ、100日で300万人。。高熱は脳細胞を焼くから、一度掛かると病名は無いけど記憶障害などになる。焼き跡は直らない。子供はアウト。勉強なんて不可能。

これから何度も何度も高熱で脳細胞を焼くのは考えられない、ワクチンが効かないのもはっきりした。遅かれ早かれ出るしかないだろう。

こんな＞46233
何にも無い場所に住み意味が分からない。緑すらなくマンションしか視界にない。ただのウイルス格納庫。

[46253: 匿名さん]

＞46244
もう目の前に200戸。。こんな暮らしを恥ずかしいと思わないの？　将来的にチョット価値感がブレるとまったく値段が付かないですよ。団地だって最高だったのに大規模の貧乏臭さがネックだったわけでしょ？　戸数が増える一方で厳しいと思いますよ。

[46254: 通りすがりさん]

>>46249 匿名さん
月島ってか佃な。勝どき側はもんじゃ。勝どきと大してレベル変わらん。

[46255: 匿名さん]

>>46254 通りすがりさん

有明は割高だから売れ残ってる。

[46256: マンション検討中さん]

なんかもんじゃくさい人らが掲示板荒らしてますね。
そんなに好きならそっちいけばよいのに。
ここももんじゃも買えないから憂さ晴らし？

[46257: マンション検討中さん]

月島、勝どきが雲泥の差とか言ってる奴はアホでしょ。
有楽町線があるかないかでいったら、豊洲と新豊洲の比較と同じになるけど、そもそも大して坪単価変わらないじゃん。
これどう説明するの？

[46258: マンション検討中さん]

豊洲と新豊洲も雲泥の差ですよ。但し、スカイズなど商品性が高くクオリティーの高いマンションが相場を上げているだけ。
今の湾岸エリアのタワーマンション新築相場はこんな感じです。
浜松町@800、月島650～700、勝どき550～500、豊洲500～450、晴海450～400
豊海のタワーは@500～550ぐらいですかね。
ちなみに五反田は700です。

[46259: マンション検討中さん]

まあ、東京タワーズは@210だから地元の買い替え需要が強いエリアです。

[46260: 通りがかりさん]

>>46258 マンション検討中さん
PC浜離宮も@800ですか？　自分が購入したときはまだ@550ぐらいでしたから大分上がりましたね、まだまだ上がりそうですね

[46261: 匿名さん]

>>46258 マンション検討中さん
どこもかなり上がってますよね。

[46262: 匿名さん]

景気がよくなっているわけじゃないし、今買ったら死亡かなー。

[46263: 匿名さん]

買い替え組しかいないようだな。出口なしってことか。

[46264: 匿名さん]

＞46259
買い替えしたら失敗なのでは？
東京タワーズ@210→＠500→＠200、

価格が戻っただけでマイナス＠300になっちゃう。

[46265: 匿名さん]

買い換えなんて必要？TTTの方がデザインセンスある。これからも勝どきのランドマークでしょ。

[46266: 匿名さん]

大江戸線開通で大幅に資産価値を落としてしまう。
坪500で買って転売できた人は過去０、維持している人も過去０人だろう。

「勝どき坪単価推移」
1996年［平成8年］ 588万4297円/坪 -25.83％ 下落　大江戸線、練馬-新宿 開通
1997年［平成9年］ 353万7190円/坪 -19.10％ 下落
1998年［平成10年］ 348万7603円/坪 -0.68％ 下落
1999年［平成11年］ 332万2314円/坪 -3.57％ 下落
2000年［平成12年］ 320万6611円/坪 -3.02％ 下落　大江戸線 勝どき駅 開通
2001年［平成13年］ 316万5289円/坪 -1.16％ 下落　中央区の人口が2倍以上に
2002年［平成14年］ 302万4793円/坪 -3.95％ 下落
2003年［平成15年］ 297万5206円/坪 -1.31％ 下落
2004年［平成16年］ 295万8677円/坪 -0.45％ 下落

さらに、＋10年連続下落。

[46267: 匿名さん]

>>46257 マンション検討中さん

2路線あるからじゃないの？

[46268: 匿名さん]

私は有楽町線で通勤だから月島より安い豊洲選んだけど、大江戸線通勤なら月島より安い勝どきありだと思います。同じ価格で広い部屋に住めますよ。

[46269: 匿名さん]

>>46258 マンション検討中さん
こうして見ると豊洲が晴海より高いのが異常なんだよな。所詮は江東区なのに。今は三兄弟と同じ値段くらいだけど、人道橋できたら駅徒歩9分から4分になるから、晴海のドゥトゥールは勝どきのKTTより高くなると思う。

[46270: マンション検討中さん]

勝どき周辺エリアの話になりますが、2丁目の再開発は地権者の80%の同意が得られたので話が進み始めるようです。
どれだけの土地をまとめるかですが、サイズによっては3棟目の北西とミッドの北向きに影響ありそうですね。

[46271: 匿名さん]

>>46269 匿名さん

徒歩4分なら晴海も良いね。

[46272: 通りがかりさん]

>>46258 マンション検討中さん

勝どきと豊洲は同レベなんや。

[46273: 匿名さん]

>>46256 マンション検討中さん

勝どきっぽい笑

[46274: マンション比較中さん]

>>46269 匿名さん
勝どき民は中央区民である事に異常な執着を持っていますね。それが唯一のアイデンティティなのでしょう。事実、中央区埋め立てよりは品川区内陸の方が価値は高いです。

[46275: 匿名さん]

>>46274 マンション比較中さん

江東区っぽい考えだな。
中央区アドレスを誇りたいなら、勝どきではなく内陸買うでしょ。

[46276: 匿名さん]

>>46268 匿名さん
安い街が好きと言うのは幸せだよ。

[46277: 匿名さん]

>>46274 マンション比較中さん
品川区の内陸ならまだ有明や豊洲の方が良いですね。
ベイエリアの雰囲気が好きなので内陸部には魅力を感じません。そういう人結構いると思いますけどね。銀座とか日本橋だって湾岸エリアの方がアクセス良いですし。

[46278: マンション検討中さん]

まぁぶっちゃけ湾岸は行政区はおまけだよね
ハルフラ検討者とかは中央区への拘り強いけど、あんな場所だと何も意味ない

[46279: 匿名さん]

>>46276 さん

もちろん高い街が良いけど広さ重視で豊洲にしました。通勤も豊洲だと降りる人多いから座れるんですよ。

[46280: 匿名さん]

勝どきも豊洲もどちらも良いところですよ。

[46281: 周辺住民さん]

このあたり、最近若者が増えましたね
近くのマンションのロビーで、ガ〇シ〇似の若者が注意したおじいさんに怒鳴り散らしていた

[46282: 匿名さん]

46274
じゃ、賃貸で港区に住めばいいんじゃない？　
ワンルーム6万からあるんだからｗ　

なんでワンルームだと地方と同じ値段なのか謎なんだけどさ。

[46283: 匿名さん]

勝どき住んでよかったことは、自転車で銀座、新橋、日本橋、豊洲いろんなところに行けること。
真夏や真冬はつらいけど、川や運河沿いを走るとき風が気持ちいいです。

[46284: マンション検討中さん]

>>46278 マンション検討中さん
あれ、有名なゴミを埋め立てた土地のある江東区の方かな？
自分を納得させるのに掲示板使わないでくださいね。

[46285: 検討板ユーザーさん]

ネガの人たちはみんなで方針合わせて攻撃するんですね。今のブームは勝どきディスりか。正攻法ですね。ミッドなりすましでPTK内抗争に火をつけようとするブームは終わった？寂しいなぁ。

[46286: 匿名さん]

中央区は晴海に人が入るから、新しいランキングだと江東区より下になってくるよ。

[46287: マンション掲示板さん]

>>46274 マンション比較中さん
品川区と中央区と江東区と港区ってぶっちゃけ住民サービスでどれくらい違いますか？

あまりよくわかってないので、不動産の購入に影響するサービスの違いをもし簡単に一目で教えて頂ける方がいればとっても助かりますね！

[46288: 匿名さん]

>>46287 マンション掲示板さん
ぶっちゃけ変わらないです。湾岸に手厚いのが中央区江東区、湾岸に冷たいのが港区品川区。

[46289: 匿名さん]

当たり前じゃん。こんな民家を建てまくってる区はないからなー。
もったいないと思うよ。完全に都心が上にシフトしちゃうね。

[46290: 匿名さん]

埼玉川越の駅前に建つ、25階建てマンションに坪単価があっさり抜かれているのが致命傷。　同じ値段でも人が来ないから、下げるしかなく。　格差は広るよ。

[46291: 匿名さん]

ここの平均年齢が50歳で、10年後でピークアウト。売る相手がいない。　
多少高くても若者がどんどん郊外へ流れてしまって、旧市街の位置付けも致命傷。

[46292: 匿名さん]

東京の男性の割合が急激に減少しているのは、アクティビティがないからだろう。車もバイクも、自転車も制限されて、何もすることがない。　どんどん男性が郊外へ流れてしまっている。

[46293: マンション検討中さん]

趣味系は全滅だろうな、子供はサッカー・野球もできんし、制限めっちゃ厳しいと思うよ。

[46294: 匿名さん]

>>46199 マンション検討中さん
月島3丁目、一年半前は坪600万とか言われてたのに足元では坪700万ですか。スミフなら最高値で出してくるでしょうし、CGPやMTGの成約見てると有り得ますね。PTKも坪600万円に届くみたいですし。

[46295: 匿名さん]

湾岸しょぼいけど豊洲よりは100倍マシだよな。こっち買うわ。

[46296: マンコミュファンさん]

>>46294 匿名さん

やめてくれ
今でも70平米2億超えなのにアホちゃうか

[46297: マンション検討中さん]

サウスの駐車場出入り口もそろそろできそう。立体駐車場はガラス張りで景観に配慮というか、周囲への圧迫感への配慮がありますね。

なお、車寄せとして使うと渋滞する作りなので車寄せとは呼びません(笑)

[46298: 匿名さん]

>>46294 匿名さん

CGPもMTGも低層は安いね。
高層は700超えてるわ。

[46299: 匿名さん]

東京都は23日、新型コロナウイルスの新たな感染者3万2698人と7人の死亡を確認したと発表した。前の週の土曜日に比べ1万3779人増え、3日連続で3万人台を記録した。

[46300: 匿名さん]

>>46299 匿名さん

スレチだよ。
恥ずかしい間違いだな。

[46301: マンション検討中さん]

いや、コロナの殺傷能力が少しでも高くなったら全員キャンセルでしょ？　
年々悪化してるし、けっこう確率半々だよ。

[46302: 匿名さん]

>>46297 マンション検討中さん
カッコイイのが一部見えてきましたね。
さすがにコーチエントランス付きの物件を売っていて、車寄せ出来ないとしたら詐欺だろと思い、営業に確認しましたが、ちゃんと後続車を止めずに人が乗降できるスペースはあるとのことでした。
平面図も見ましたが、確かに後続車が追い抜きできるスペース（道幅8m弱くらい）はありますね。気になるようでしたら、営業に確認してみてください。

[46303: 匿名さん]

車持てない人のほうが多いけどね。

[46304: マンション検討中さん]

なんか、同じ人がネガを連続投稿しているね。くだらないネタで。

[46305: 検討板ユーザーさん]

>>46301 マンション検討中さん

“全員”とか安易に使う奴が確率を語るなww

[46306: マンション検討中さん]

くだらないネタとか、、ここは買い替え組しかいないのか＾＾；

毎日3万だと、みんな年に1回は感染して入院とかするんだよ？　
動ける人は出て行っちゃうし、注視しよう。

[46307: 匿名さん]

車なしの生活って貧乏くさい。

[46308: マンション検討中さん]

>>46302 匿名さん
ホームページにも、居住者や来訪者の方をお迎えするコーチエントランスと書かれてるので、人の乗り降りを想定している車寄せですね。

[46309: マンション検討中さん]

前かごに広告が付いたレンタルチャリを漕ぐ毎日、、、
広告の付いたバスに乗って、、、

恥ずかしいライフスタイルになってしまう。たったクルマ１台分の土地が買えないだけでこうなる。。。

[46310: マンション検討中さん]

そして、広告だらけの耳をツン刺す大江戸線、、あの小さな棺桶のような潜水艦に二度と乗るまいと心に決めた若者も多い。クルマ１台分の土地が買えないだけで、生活がめちゃくちゃになる。いい例だ。

[46311: マンション検討中さん]

ぜんぜん、なに言ってるか分からない

[46312: 匿名さん]

車無しで湾岸に住むとか人生損してるわ。

[46313: 匿名さん]

>>46301 マンション検討中さん

スレチだけど、殺傷能力に一言。。
殺傷力が高いウイルスほど蔓延しない。コロナはインフルよりも致死率や重症化率が低いから蔓延しているだけ。

うちは元々都内生まれの都内育ちだし、インフラも充実していない郊外なんぞ有り得ない。

[46314: 匿名さん]

>>46313 匿名さん

都内育ちってあんまり使わないな。
勝どき生まれだが、インフラはそれほど良くないと思うよ。

[46315: 匿名さん]

>>46314 匿名さん

使う使わないで言えば俺も使わんよ。
言い回しで揚げ足取られるとは思わなかった。

勝どきのインフラが良くないって交通インフラのことですか？
インフラは交通以外にも都内ってだけで優遇されているんですよ。（電気、ガス、水道、ネットなどなど）
交通インフラにしても勝どきはバスも多いし、ターミナル駅にもすぐ行ける分、郊外より優れている点は揺るがないでしょう。

[46316: 匿名さん]

>>46315 匿名さん
比較対象が郊外って自虐？？

[46317: 匿名さん]

>>46314 匿名さん
都内生まれとかいう人は都下生まれの人。

[46318: 匿名さん]

>>46315 匿名さん
勝どきは確かにバスも多い、但し文化堂のビルの前で曲がってしまう路線もあるので
このマンションよりも勝ビューの方が遙かに「バス停」が便利。

[46319: 匿名さん]

シルバーバス暮らしは地方のお爺ちゃんと同じでは？

[46320: 匿名さん]

＞46313
車が走るスペースがないからバスや電車なんでしょ。一人当たりの資源がなさ過ぎる。一人当たりのインフラが整備されていないから田舎みたいにバスや電車が出てくるわけ。人口を統制し、車が走れるようになったらバスも電車も必要ないわけ。

インフラが充実しているのに、いまだバスや電車が出てくるのは、充実していない、ということ。勉強が必要。

[46321: 匿名さん]

2km先の原チャで３分の距離を、お金を掛けてバスや電車、タクシーに乗るしか手がない状況は「充実」なのではなく、不便・非充実ということ。　

＞46309
このように、車１台分の土地が買えないだけで、バスやタクシー、電車、シェアサイクルなどなど、生活がめちゃくちゃになっている。人が多すぎるのでしょう。

[46322: 匿名さん]

まぁここで上下移動してても1ミリも前進できてないからなーｗ

[46323: 匿名さん]

だから車無しで住むなら都心買いなよ。

[46324: マンション検討中さん]

>>46321 匿名さん
田舎の議論を23区内にあてはめられても、ふーん(笑)としか思わないけどな。

[46325: 匿名さん]

勝どきなら車がなくても快適に生活できる。タクシーも捕まえやすい。

[46326: 匿名さん]

>>46325 匿名さん
タクシーって笑
車必要じゃねーか。

[46327: 匿名さん]

>>46316 匿名さん

コロナが流行ってるから都心ではなく郊外に住むべきって言う点に対しての反論なので何もおかしくないですよ。
きちんと読んでくださいね^ ^

[46328: 匿名さん]

>>46326 匿名さん
タクシー便利ですよ。お酒飲んでも使えるし、通勤でも使えるし、駐車場を探す手間もないし。

[46329: 匿名さん]

>>46321 匿名さん

逆だろ。笑
貴方の持論だと運転ができない人や、する頻度が低い人には通用しないよ。
それらの人にとっては車なんてあったら嬉しいくらいで、必須じゃないんだよ。

車がない人も困らないように代替手段が充実していることを不便というのはこじつけも良いところ。
だから代替手段が無いところでは車が必須で、貴方はその感覚でモノを言っている。

そして原チャなんて23区だとお金がない学生くらいしか乗ってないんじゃないか？

[46330: 匿名さん]

>>46328 匿名さん
車あったらもっと便利じゃん。

[46331: 通りがかりさん]

>>46330 匿名さん

車を持たない理由は金が無いからでしょ。
金がある人は使わなくても車持ってるよ。

[46332: マンション検討中さん]

車があるのが偉いとか、昭和な古いおっさんの発想。
それを他人に押し付けるのはもっとダサい。

[46333: 匿名さん]

>>46298 匿名さん
月島すみふの北側高層は坪800万円とか坪850万円とか言われてるから低層や条件悪い部屋なら坪650万円くらいからあるかもね。PTKが坪600万円到達すること考えると違和感はないかな。

[46334: 匿名さん]

都内で車所有できる人はかなり所得高いね。ここでも3割くらいしか所有できないでしょ。

[46335: 通りがかりさん]

>>46332 マンション検討中さん

僻むのもダサいな。

[46336: 匿名さん]

>>46334 匿名さん
湾岸タワマンで車持ってないファミリーはかなり少ないよ。

[46337: 匿名さん]

>>46333 匿名さん

低層は安いよ。もんじゃ側はMTGも安かった。

[46338: 通りがかりさん]

>>46336 匿名さん

駐車場さえ取れれば、車くらい買うでしょ。
使わなくても無いより、あった方が便利だし。

車を買う金がないなら、話は別だが。

[46339: 匿名さん]

最上階なので駐車場は確保済みです。貧乏人はスレ出禁でお願いします。

[46340: 匿名さん]

駅遠物件だと車欲しいけど、ここなら無くても全然良いと思う。

[46341: 検討板ユーザーさん]

>>46335 通りがかりさん

被せるあんたはさらにダサいな。

[46342: マンション検討中さん]

>>46330 匿名さん
「自家用車」っていちいち言わないといけないんだな。あげ足取りお疲れ様っす。

[46343: 検討板ユーザーさん]

>>46338 通りがかりさん

金があったら車を買うのが当たり前という価値観、買わないのは金のない奴という考え方がダサい。

車持ってるけど、こういう事を言って憚らない人を見ると可哀想になる。

[46344: マンション検討中さん]

もんじゃがいなくなったら自動車野郎が来ましたね。
別に持つ持たないは価値観の違いだから押し付け合う必要ないと思うんですが。
そんなに車が好きなら是非そういう類の掲示板へ。

[46345: 匿名さん]

>>46339 匿名さん

その通りだね。

[46346: 匿名さん]

車より子供の方が圧倒的にお金掛かるからな。都心住みで子供4人とかいたら金持ちなんだろうなと思う。

[46347: マンション検討中さん]

>>46334 匿名さん

まぁ駐車場がそんなもんしかないからな(笑)

[46348: 匿名さん]

インフラが充実しているのに、いまだバスや電車が出てくるのは、充実していない、ということ。車の次はチャリ置き場まで奪われて、広告付けたシェアサイクルなど末期ガン。持てないだけで、とんでもない時間とお金の浪費に繋がっている。

交通手段が多いのが充実なのではなく、足を奪われて生活がめちゃくちゃになっているだけ。独身でギリ、家族持ちは生活不可能。

[46349: 匿名さん]

>>46348 匿名さん

うんうんよくわかりました^ ^
貴方の好きな車を好きなだけ買って住める郊外の検討板に行けば気の合う仲間に会えますよ。

残念ながら、私には貴方の言ってることがよくわからないです。

[46350: 検討板ユーザーさん]

金は君たちよりずっとたくさん持ってるが、無駄遣いをしようとは思わない。
勝どきで自分が運転しなきゃいけないお車？使う頻度どれくらいのもんやねん。持てないんではなくて、持つ必要がない。

[46351: 匿名さん]

＞46350
それだとトントンなんだよ。郊外の車ありといい勝負になってしまう。

[46352: 検討板ユーザーさん]

>>46351 匿名さん

え、何が？笑

[46353: 匿名さん]

都心にビルをたくさん持つ大富豪もいるけど、そのビルに住んでる人はいないよね。これが答えじゃないかな。　家を出てすぐ他人とぶつかったり、お手製の銃でドッカーンじゃインフラどころじゃないよ。　

[46354: 匿名さん]

ハイエースのキャンピング豪華仕様で仕事しながら旅する人も増えてますねｗ　男の人はテレワークで喜んで、郊外へ流れたらしいですね。

[46355: 検討板ユーザーさん]

どこに住もうが、車があろうがなかろうが、どうでもいいじゃん。
完全に個人の価値観次第。

俺はハイブラと高級時計に年間3000万は散財してるけど、PTKは中層階中住戸購入。車も興味ないので買う気はありませんぜ。

[46356: 匿名さん]

＞46355
ざんねん。それじゃデートもできない。バイクあり、男子大学生以下。

[46357: 検討板ユーザーさん]

>>46350 検討板ユーザーさん
賛成です。
自分で車運転するくらいならタクシーやハイヤーのが早くて事故のリスクも少ない。
一流は自分で運転するリスク取らないのでは。

[46358: 匿名さん]

>>46350 検討板ユーザーさん
いくら？10億未満とかいうなよ

[46359: 匿名さん]

＞46357
お子さんが車バイク自転車を運転できないリスクは考えないのですか？　

[46360: 検討板ユーザーさん]

>>46358 匿名さん

もしかして金持ちの基準が10億程度のお方？？笑

[46361: 検討板ユーザーさん]

>>46359 匿名さん

子供何の関係があるの？笑
免許は親の金で取らせるとして、バイクや自動車乗りたかったら自分で買えよ。それは子供の人生だろ。
あと親が車持ってなかったら自転車乗れないの？どういうロジック？自転車は乗らせるよ。笑

[46362: 匿名さん]

46361 検討板ユーザーさん の脳内

車を持つ必要がない。とか言ったけど、お金ないんだよ。シェアで頼むよー。駐車場代とか払えないし、え？子供かよ。子供が車欲しいとかどうしよー。ムリムリッ払えない！　俺って埼玉辺りが限界だったんだな。

[46363: 匿名さん]

車がステータスとか、車がないと生活できないってのは、地方の人の発想なんだよね。都心ファミリーは車より子供優先なんだよ。

[46364: マンション検討中さん]

すみません、かき集めても 4.5億円くらいしか持ってません。
それでも車はなくていいと思ってます。

[46365: 匿名さん]

なんで買えないって言えないんだろ。

[46366: 匿名さん]

>>46365 匿名さん
子育てでお金が掛かるのですよ。

[46367: 匿名さん]

46361 検討板ユーザーさん の脳内　２

ほ・し・い・よ。大好きだよ車は。でもムリなんだ。もうお金がないから乗れなくなっちゃった。。

[46368: 匿名さん]

都心区に住んでて車って必要か？
もちろんあっても良いけど、交通機関充実してるからなくても困らないかな。
勝どきなら大江戸線乗ってれば乗り換えなし15分足らずで六本木、青山、麻布十番、浜松町の都心部に行けるし、新宿や上野といった副都心にも乗り換えなしでいける。
東京駅とか有楽町もバスで10くらいだし、銀座くらいなら歩いていけるでしょ。

[46369: 匿名さん]

イケメン総なめしてる小澤美里はプチプラ専門だしな。やっぱモテないヤツが真っ先に走るブランドとか、あからさまにカッコ悪いよね。

[46370: マンション検討中さん]

車持つならバレーサービスないと面倒だよね。

[46371: マンション検討中さん]

むしろ子持ちこそ車便利でしょ

[46372: マンション検討中さん]

匿名掲示板で金持ち自慢、虚しくなりませんか？

[46373: マンション検討中さん]

>>46367 匿名さん

こんなオツムの弱いやつっているんだ。
金で買える物でしか自分を表現できない、中身の無い人間なんだろう。
おそらく成金のオッサンかな？

[46374: 匿名さん]

>>46368 匿名さん
都心ならいらないでしょうけど、ここはギリギリ都心の枠組みに入れさせてもらってる辺境の地だから。東京を名乗ってる奥多摩と同じようなものですね。

[46375: 匿名さん]

じゃあ、スーパーでネギを買ったらどうやって家に持って帰るの？

[46376: 匿名さん]

>>46374 匿名さん

ネガさんも都心って認めてくれてるのね。笑
ここに車が必要で、他の都心には不要な理由を具体的に教えてくださーい。

[46377: 匿名さん]

>>46376 匿名さん
行政区が中央区なだけで辺境だと言ってますよ。文章も読めないのですか？

[46378: 匿名さん]

赤チャリ会員証、タイムズ会員証をぶらぶら、タクシーあぷりを起動させて、電車は、えっとスマホでOK、バスはバス停はどこ？？　あとはシェアサイクルもう一社ぐらい契約して、、えっと。。

これを家族4人でやるのは不可能。
たった１台分の駐車場がないだけで、生活がめちゃくちゃに。

[46379: 匿名さん]

戸建てって　やっぱ神だね。

[46380: 匿名さん]

タワマンはどこもそう。

キャンプ場で道具をぜんぶレンタルして暮らすようなイメージ。
これでは続かない。嘘っぱちな虚構の暮らしだから。

[46381: マンション掲示板さん]

こいつら何言ってんの。笑
いよいよタワマン買えない貧乏人が群がり始めたぞ。群がるというか、ひとりでやってんのか。
ミッドなりすましネガの方がよっぽど頭良かったな。

[46382: マンション掲示板さん]

>>46375 匿名さん
どういうこと？

[46383: 匿名さん]

ミッドなりすましネガさん最近来ないね。

[46384: 匿名さん]

その家族4人、全員高齢者か笑
なにいってんだ

[46385: 口コミ知りたいさん]

年齢層ってどれくらいなんですかね？
20代とかいらっしゃるのでしょうか？

[46386: 匿名さん]

>>46374 匿名さん
ええ、なので都心区と都心部で言葉使い分けてます。
気付きませんでしたか？
品川区や目黒区、新宿区や豊島区等でも車はなくても生活に困らないので、都心区の勝どきなら尚更なくても困らないですね。
あと、奥多摩から銀座まで歩いて移動するのは至難の業ですが、勝どきから銀座はお散歩感覚で行けるので、一緒くたにするのは無理がありますね。

[46387: 通りがかりさん]

笑とかくださーいとかこいつらとか使ってる言葉がバカですよね。
まともな人はこんな書き方しない。
少なくとも精神年齢は子供かと。

[46388: 検討板ユーザーさん]

>>46378 匿名さん
じゃあここは無理じゃない
車ないくらいでメチャクチャなんて（笑）

確かに子供含めた家族4人で電車に乗ってるのを見るとなんだかなって気持ちになるけどね。

[46389: 匿名さん]

年収400二馬力の大量ハルフラ住民が家族で電車だよ。　
通りはママチャリの暴走でしょう。

郊外になるって大変なこと。

[46390: 匿名さん]

>>46381 マンション掲示板さん
確かに見苦しいけど、ここまで値上げされると少しはネガにも同情する。でも現実は坪520万円でも抽選販売しなければならない状況で、抽選倍率下げて本当に欲しい人が買えるようにするためにはさらに価格を上げざるを得ず、その結果もう一段上げざるを得ないみたいだし。

ネガはここで頭の悪い掲示板荒らししてないで、三井にクレーム入れるか、次のマンマニ砲が出ないことを祈った方が良いんじゃない。ここで何書こうと次のマンマニ砲が来たらまた申込が殺到していよいよ坪600万じゃ済まなくなるだろうし。

[46391: 匿名さん]

明日、晴海フラッグ抽選が終わればワンチャン90平米住めるかもって思ってた人が勝どき70平米にワンサカ流れてくる。

[46392: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[46393: 匿名さん]

>>46391 匿名さん
エリア内の住替えならまだしも、PTKがここまで上がるとエリア外から来る人はKTTやDTの方が合理的かもしれないですね。
PTKはいよいよ坪単価600万円が見えてきたし。

[46394: 匿名さん]

>>46387 通りがかりさん

まともに反論できなくて、苦し紛れの人格攻撃ですか？
ロクにレスできないならスルーしてもらって良いですよ^ ^

[46395: 匿名さん]

>>46377 匿名さん

辺境だろうとご自身で都心って言ってるじゃん。
私、何か変なこと言った？

私の文章きちんと読んでくれてますか？笑

[46396: 匿名さん]

>>46389 匿名さん
通りどころかここの商業の駐輪場とその周辺が違法駐輪でいっぱいになるよ

[46397: マンション検討中さん]

晴フラの90平米と、PTKの70平米が同じ位の価格なんですか？

[46398: 匿名さん]

>>46397 マンション検討中さん
いやPTKの方が1割ぐらい高い。

[46399: 匿名さん]

子供の送り迎え、ゴルフ、サーフィン、スキー、キャンプ、温泉旅行etc、みんなレンタカーや電車なの？
アウトレットなんかは行かないのかな？？
朝起きてドライブがてら三島半島までマグロ食べに行くか！帰りは葉山でお茶して帰るとか、楽しいけどね。
車ないと生活の幅が限られてしまう気がします。

[46400: 匿名さん]

>>46399 匿名さん
うちは4人家族で夫婦ともそれなりに稼いでますが車が欲しいとは感じないですね。そもそも子供いるとそんなにレジャー行く時間ないですよ。小さいうちは公園で十分、小学校に入れば土日も習い事ありますし、高学年になれば塾に行きます。中学生ともなれば親と遊んでくれなくなりますよ。自家用車で日帰りよりも、2～4泊の国内旅行、海外行ってもいいですね。都心はタクシーで家族移動できますし、どうしても日帰りで何処か行くならレンタカーですね。車内も毎回消毒されて清潔です。まあ子供が独立して自由な時間が増えたら車買ってもいいと思いますが、少なくとも今は不要ですよ。