パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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[45601: マンション検討中さん]

安部ぴょんどうか無事で。いずれにせよこれでアベノミクス・超低金利時代は終わり。ここ引き渡しの時は金利5%

[45602: ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん]

>>45601 マンション検討中さん
また金融知識ゼロのど素人か。。黙っててええよ

[45603: ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん]

>>45600 検討板ユーザーさん
天井高2.55mの時代遅れスペックのサウスね。スミフのCTTB以下じゃん。ドンマイ

[45604: ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん]

>>45596 匿名さん

証拠は？てか同じ埋立地の隣同士の耐震性能の差を語ってもなーｗ　弱くなるって具体的にどうなるん？ほんま痛いで

[45605: 匿名さん]

>>45514 匿名さん
運河沿いで夏場の悪臭や、ジトーっとした湿気も酷いよね。

そこにゴキとネズミが群がって来ると…。

[45606: マンション検討中さん]

ここの契約者、特にサウス高値掴みした連中は安部ぴょんの無事を祈願するように。

[45607: ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん]

>>45595 匿名さん
そんなことなんで全スレ読む必要あるのかよ。どんだけまーひー？過去の価格や間取りぐらいは頭に入っていないの？すぐ教えてくれる仲良し営業いないの？かわいそう。もうミッド買い損ねてサウス推しの連中は痛すぎてやヴぁい

[45608: ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん]

>>45605 匿名さん
自作＊＊＊

[45609: 匿名さん]

>>45599 マンション検討中さん
居酒屋マンションが何か言ってるわｗ　まずゴキブリ何とかせいって。ホント迷惑だわ。

[45610: ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん]

>>45605 匿名さん
Gとネズミの群が来るような環境で生活してんの？普通の人ならそんなこと全く無縁だからアンタのように想像できへんからね。

[45611: ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん]

>>45609 匿名さん
おっとムキになっとるやん。結局自作じえんの近所貧乏おっさんか？

[45612: 匿名さん]

>>45611 ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん
お前、連投しすぎ。一番興奮してるのが投稿数から明らかだぞ。

[45613: マンション検討中さん]

>>45609 匿名さん
ここはタワマンスレです。貧乏クレーマーは来ないでくれ

[45614: ミッド契約者で所持マンション合わせて1億円キャピゲ確定さん]

>>45612 匿名さん
まーひーやからね

[45615: 匿名さん]

サウス買った人らはホントに三井とミッド購入者へお布施してる様なもんだよね。

購入時期の違いだけでもマンション内格差がこれほど大きいと、後々色々と弊害が生まれそう。

[45616: 名無しさん]

勝どきはゴキブリとか結構道路にも出没するよ。
まぁもともと築地が＊＊でそこから逃げ出したのとか豊洲市場産の奴らが周辺に多数住み着いてるしね。
市場の近くはそういうのもあって一般的に不人気なんだよね。

[45617: マンション検討中さん]

>>45595 匿名さん
サウス、ミッドの北向き中住戸は確かにサウスのほうが300万ぐらい安いかもね。
ただ、ミッドはトランクルームつき、部屋仕様高い、駅と商業施設直結なので、これらと300万をどう考えるかだね。
あとそもそもミッドでリセールが良いのは、中住戸でなく圧倒的に角部屋ですよ。

[45618: 匿名さん]

>>45617 マンション検討中さん
眺望の良い北向きのサウス73cnとミッド71bnwをサウスの面積と同じに換算すると、サウスの方が27階で550万、41階で343万安いです。

ミッドのトランクルームは良いですね（上記金額に含む）。それ以外の違いはリセールに影響しない誤差の範囲（買主がマンクラでなければ）もしくは好みかと。それよりは、部屋の位置や階数によって、築地跡地に建つ建物群全体がリビングから綺麗に見えるか、ベランダに出ないと全体が見えないか変わってくるので、そちらの方が価格に影響します。

リセールが良いという言葉の定義ですが、高く売れるというよりは利益率が高いという意味で使っています。PTKで一番高く売れるのは間違いなく全てを見下ろすサウス58階のプレミアム部屋でしょう。利益率が高いのは坪300万台で買って、坪600万以上で売れる眺望の良い部屋でしょう。ちなみに、73cnを角部屋のミッド92anwと同じ面積換算すると、サウスの方が27階で1375万、41階で1286万安いです。12%前後の角部屋プレミアムが妥当か？私は高いと思います。

[45619: eマンションさん]

>>45609 匿名さん
ゴキブリが出るようなところに住んでてご苦労されてるんですね、まずは家を清潔にしてください。

[45620: 匿名さん]

まずは安倍元首相のご冥福をお祈りいたします。
ホリエモンも解説してるけど、この件で緊縮派が台頭して金利爆上げとの事。
https://youtu.be/TXKm2ozrvKQ

[45621: 匿名さん]

>>45604 ミッド契約者で6千万円キャピゲ確定さん

立方体と直方体。どっちが地震に強いと思いますか？

[45622: マンコミュファンさん]

>>45618 匿名さん

駅直結か、そうでないかは利益率もだいぶ変わりますよ。

[45623: 検討板ユーザーさん]

ミッドとサウスでエントランスもつなげて、両方とも直結にすれば最強だったのに。
ドゥトゥールみたいにくっつけない理由はあるのかな？
教えて詳しい人。

[45624: 匿名さん]

>>45618 匿名さん
まだどんなものが建つのかわからない築地を織り込んでる時点で説得力がない

[45625: 匿名さん]

>>45622 マンコミュファンさん

売れ残りビュータワーのこと？

[45626: 匿名さん]

築地再開発はものすごいことになりそう。

[45627: 匿名さん]

>>45624 匿名さん
東京都が「シンボリックで印象的なアイコンとなるデザインの景観」を作れって繰り返し事業予定者に要望してるって情報だけで十分じゃない？全てが確定しないと判断できない人は儲けられないよ。

[45628: 評判気になるさん]

>>45627 匿名さん
まぁお台場のデックスみたいな感じでしょうね。商業施設作っても銀座や豊洲に客取られちゃうし。エンターテイメントに振って行かないと厳しそう。

一ついえるのは高級住宅街で大規模商業施設が近隣にあるなんてところは一つもなく、できたらできたで庶民的なイメージがつくので、ブランド価値としてはマイナス影響があるってとこかな。
週末は車も渋滞するだろうしね。

[45629: 匿名さん]

>>45628 評判気になるさん
六本木ヒルズのレジデンス棟とかあるじゃないですか。

[45630: マンション検討中さん]

>>45622 マンコミュファンさん
直結する駅によるし、改札/ホームまでの距離にもよる。
リアル直結の勝ちビューが勝どき駅直結は武器にならないことを証明済み。
ゴクレガー、仕様ガー、高値ガーは無しな。その程度の価値なんだよ。
直結のメリットと朝から晩まで敷地内/建物内を不特定多数がうろつくデメリットでプラマイゼロ。

[45631: マンション検討中さん]

>>45628 評判気になるさん
六本木ヒルズ、ミッドタウン、虎麻ヒルズはエリアのブランド価値増してるよね。
ららぽみたいな庶民的なのを作れば、庶民的なイメージが付くだけでしょ。
そもそも、築地に大規模商業は出来ない気がするけどな。出来たら嬉しいけど。
MICE・高級ホテル辺りがメインで商業はちょっとだけじゃないか。

[45632: 匿名さん]

>>45628 評判気になるさん

ブランドイメージなんていらない。
徒歩5分以内に大規模商業施設が欲しい。
生活の質重視。

[45633: 匿名さん]

>>45631 マンション検討中さん
築地はどちらかと言うとヒルズ寄りですよ。

[45634: 匿名さん]

ビュータワーみたいな所はないと言うようなコメントを時々見かけますが、勝どきと同じような状態だったのが東池袋です。ゴクレのアウルタワーというのがありますが、駅直結で何年も売れ残っていました。
それが駅直結やら周辺にタワマンが建ち、それらが相場を引き上げていき、相対的に割安感の出たアウルタワーが完売できたのではと思っています。
勝どきも同じ道を辿る蓋然性が高いのではと思っています。

[45635: 検討板ユーザーさん]

ゴクレはクレストプライムタワー芝も残してたよね。

[45636: 匿名さん]

駅直結なのに残念。

[45637: 匿名さん]

開口狭すぎ。本当にタワー？

[45638: 通りがかり]

>>45630 マンション検討中さん

よくもまぁそこまで悪く言うためだけにここに来るね。気になってしゃあないんやろな　笑

[45639: マンション掲示板さん]

ミッドを一期で契約しているものです。
私勝ち組なんですけど、なにか？

[45640: 通りがかりさん]

これほんと素朴な疑問なんですが、検討板にわざわざやってきてネガ書き込む人って、どういう利益、またはどういう心理でやってるもんなんですか？
誰か分析して欲しいです。

[45641: 匿名さん]

>>45630 マンション検討中さん

自分が返されたら不利な反論を予め、無しな、、
の一言で論破できるなんて斬新。。。

[45642: マンション掲示板さん]

>>45640 通りがかりさん

欲しいけど買えない人の暇つぶしでしょうね。

[45644: 匿名さん]

ここ仕様低そうなので3種換気かな。

[45645: マンション検討中さん]

>>45639 マンション掲示板さん
ミッド北向き高層階ですかね？少し前の投稿で準優勝であると結論が出てますよ。おめでとうございます！

[45646: 匿名さん]

>>45643 匿名さん
黎明スカイレジテル購入者が勝ち組だと思う。

[45647: 匿名さん]

>>45631 マンション検討中さん
質問回答書を見ればわかるけど都はマンションを抑制しようとしてるけど事業者はマンションを建てたがってるんだよね。「禁止」ではないから下駄にカンファレンスルームを入れたツインタワーのマンションとかができても不思議じゃない。

[45648: ミッド契約者さん]

正直、ミッド契約者からすればネガの僻みは心地いいです。
それくらい気になる物件なんでしょうから。
サウスとミッド、どちらがよいかはリセール時に買主さんが決めてください。
ミッド民からすれば高みの見物です。

[45649: マンション検討中さん]

>>45647 匿名さん
確かに、あのQAはマンション建てたがってるのがめっちゃ伝わってきた。ただ、分譲は都の方針にそぐわないので、出来たとしても高級賃貸、サービスアパートメントくらいじゃないか。トーチタワーやリッツのレジデンスみたいな。

[45650: 匿名さん]

>>45648 ミッド契約者さん
高見の見物をしないでサウスネガを延々と続けてるミッド民（偽装含む）がいるから、こんなにスレが荒れてるんですよ。

[45652: 匿名さん]

サウスなんて値上げされまくってる上に、隣に駅直かつ割安で売り出された強物件があるのに、とてもじゃあないがサウスは買いたいなんて思わないよね。

サウスに住んだとしても、ずっーと「ミッド良いな」って思いながら暮らす事になりそうだし。

[45653: 匿名さん]

販売っていつからですか？
7月上旬とありますが、まだですかね？

南1LDKの倍率低ければ、一部屋欲しいです

[45654: 匿名さん]

>>45653 匿名さん
倍率が低いなんてことは無いと思うので強運が必要です。

[45655: マンション掲示板さん]

ミッドを一期で契約したものです。
プレミアムです。だから駐車場も確保済みです。

サウスは天高低いし、ベランダの隣住戸の仕切りも低いし、室内のセレクトプランも選べないし、その上でミッドよりも単価高い。

ミッド民羨ましいな～って思いながらずっとサウスに住むんでしょ？

子供の学校が一緒だったら、◯◯君のおうちはミッドなんだって！って自分の子供が言うんだよね。

[45657: 匿名さん]

子供の学校が一緒だったら、◯◯君のおうちは一階に居酒屋が入ってるからゴキブリが多いんだって！ほら、うちからいつも見下ろしてる小さいマンションのことだよ！すごい安いマンションみたいだからしょうがないよね！って自分の子供が言うんだよね。

[45658: 匿名さん]

ホリエモンは夢があり、宇宙開発で日本中を飛び回っています。

ホリエモンは「バーのカウンターで酒を飲むようなことはしたくない、そんな時間はもったいない」と言いました。

バーのカウンター、ラウンジに座ってるヤツただの間抜けだと言うことです。

[45659: 匿名さん]

>>45657 匿名さん

サウスにもカフェとラウンジにゴキブリとネズミが出るって考えない人多いよね。不思議。。なんならBBQエリアもあるんだから完全にブーメランだよ。（ミッドで集まった害虫がそっち行くかもね）

だからこの手のネタでミッドをネガするのは意味ないと思う。
自称ミッド民もサウス民が顔真っ赤にして反論してくるから高みの見物でも何でもいいから余計なことは言わないでくれ。

[45660: 匿名さん]

ミッドは形が対称でなく見た目良くないからサウスに資産価値で勝つのは無理だね。
見た目って重要ですから。

[45661: 匿名さん]

ミッド民が高みの見物って思ってるのは煽りでも何でもなく本心だと思う。万が一市況崩れてもサウス買った人らを思えば、まだ心落ち着けられる。サウスのスっ高値を横目に逃げ切れる。

それぐらいサウスは博打に近い程のエグい値上げだし養分感満載。一歩間違えたら爆死。

[45662: 匿名さん]

>>45660 匿名さん

見た目で資産価値？？
あんたはいったいいつの時代の人？明治、大正時代の人？
今は令和の時代で、清水建設の技術力を知らないのか？

もう少し建築について勉強したほうがいいよ。

[45663: 匿名さん]

>>45659 匿名さん
重飲食と軽飲食の害虫発生度の違いも知らないのか。
下駄履きマンションのテナント募集で重飲食可って少ないんだぞ。
経済レベルと知識レベルは比例するってホントだな。

[45664: 匿名さん]

>>45661 匿名さん
サウス1期1次の条件良い部屋が一番安かったって散々言われてるだろ。
心落ち着ける前に事実を正確に把握しなよ。
高見の見物してると思ってたら、さらに上から見物されてたみたいな。

でも、おれは高い部屋を買ってる人の方がすごいと思うぞ。
前より高いと知ってても気にしないだけの経済的な余裕があるってことだろ。
他のマンションと比較すれば割安だと合理的に判断する能力もある。
そういう意味では、ミッド3期・サウス3期で買う人がPTKで最強だよ。

[45665: 匿名さん]

3期というか、最終期な。

[45666: 匿名さん]

>>45662 匿名さん

見た目重要ですよ。
ランドマーク的な存在になれるか。
サウスの方が建物も大きいしデザインも良いからねえ。

[45667: 匿名さん]

>>45662 匿名さん
少し前から言われてる価値デザイン経営とか価値デザイン社会って言葉知ってる？
従来のように製品の機能や品質を重視するだけでは、すぐにコモディティ化してしまうので、これからの時代はデザイン重視だってやつ。
清水と鹿島に技術力があるのは当然って消費者は考えちゃうんだよね。
その先のデザイン・見た目は昔よりも現在将来の方が重要になると思うよ。
北参道なんて見た目だけで買ってる人多いだろ。

[45668: eマンションさん]

>>45666 匿名さん
こんなけタワマンだらけの中ランドマークもクソもないけどね。東雲と一緒。

[45669: 匿名さん]

>>45663 匿名さん

普通に生きてたつもりだけど、害虫発生度なんて言葉口にしないから知らなかったよ。
あと発生度とかどうでも良くて、サウスも飲食がある分出やすいんじゃないか？ってことを言ってるのが伝わらないのか。。軽飲食では害虫発生度（使い方あってます？）が0なんですか？？

サウスもミッドも価格差はあっても経済レベルに大差無いだろ、何言ってんだこいつ。
熱くなりすぎだよ落ち着きなさいって。サウス民はコンプレックスが強過ぎて被害妄想も凄まじいな。

[45671: マンション検討中さん]

ミッドとサウスで同じ価格で同じ部屋だったら、ほとんどの人がミッド選ぶと思う。
仮に金額差ついたとしても、金額も結構高いから、1000万ぐらいの差で悩むかな。

[45672: マンコミュファンさん]

>>45666 匿名さん
既にサウスの方が存在感すごいしな。さらにティアラ部分ができたらミッドなんぞピントが合うこともないわな。

[45674: eマンションさん]

ここを見てて思うのは、市場、特に実需の一般市民の方々は、私も含め、ここの皆さまほど賢くないですよ。詳しい方はこんな細いこと気にしてマンションを見てるんだなーと思いますし、特にそうなりたいとも思わないです。実際は、スカイデッキかっこいいなー、50階越えかっこいいなー、デザインがいいなーで買いたいと思う無垢の民がたくさんいるんです。
だからこそ、みなさんがこれだけ散々バカにするサウスがしっかり倍率ついて売れてるわけでしょう。

ミッドを誇りたいのは分かりますが、リセールで誰も買わないでしょ、とか煽りがえらく雑になってきてて、現実を正確に見てないなぁと思いますね。素人がすいません。

[45676: マンション掲示板さん]

>>45656 マンション検討中さん

そんなわけないじゃん。
価格が高い分、部屋の大きさが小さくなっただけだよね。

サウス民は、部屋70平米3LDK、しかもミッドよりもグレード低いんだよね？って子供に思われそう。
子供は誰に教わったわけでもなく、階数マウントするしね。

[45677: マンコミュファンさん]

>>45676 マンション掲示板さん
ごめん、ちょっと何言ってるかわからないわ。

[45678: 匿名さん]

>>45669 匿名さん
重飲食と軽飲食どちらの店も持ってるオーナーです。
害虫と言ってもさすがにネズミは出たことはありませんが、チャバネGはどんなに清掃を丁寧にしても重飲食だと出てしまいますね。そこそこ新しい建物なんですけどね。軽飲食は調理をしないカフェなので、Gは出たことないです。こっちの建物は古いです。しっかりとしたカフェ飯を作ってるような店は出るかもですね。まあ、新築なら当分は出ないような気もしますが、築地も近いですし、早く出始めてもおかしくはないと思います。
ちなみに、重飲食（飲み屋）はテナントに入れてもらえないというのは本当で、虫以外に臭いと酔客の騒ぎを理由に断られまくります。たまに飲み過ぎた客が店前に吐瀉物を残して帰る事もあったりして、その片付けは最悪です。なので、大家さんが飲み屋にテナントを貸したがらないのも理解はできます。まあ、うちの店よりは上品な飲み屋さんがこのマンションには入るんでしょうが。

[45679: 匿名さん]

>>45654 匿名さん
1LDKは、無抽選ありますか？

[45680: マンション検討中さん]

>>45670 匿名さん
だいぶ前からそれは言われてますね。
私も最初は偽装ミッド民だろとか、同じ奴が繰り返し投稿してるんだろって思ってたんですが、どうやらリアルミッド民っぽいし、かなり多くのキャラ・文体がいるのを見て、あーホントだって思ってます。同じPTKなのに悲しい事ですね。

[45681: 検討板ユーザー]

>>45680 マンション検討中さん

だとしたら、購入者ってことなんですね。
検討板は検討者のコミュニティだと思ってました。笑
買ってもないのにえらくミッド推すなーって。笑

[45684: 匿名さん]

PTK内で争う時点でどっちも民度低いよ

[45686: 匿名さん]

>>45680 マンション検討中さん
おいコラ！数千万含み益ことブガッティぱいせんをバカにするのは許さんよ。何せ彼はブガッティ所有してるからw

[45687: 匿名さん]

ミッドだろうがサウスだろうがいいじゃん。
ここはいずれ坪600万円超えるだろうし、千万円単位の含み益はほぼ確実なんだから、買えなかった人達よりはマシじゃない？そもそも金に余裕ある人なら騒がないから騒いでるのは低属性の方々かな？
ここは共用施設モリモリで駅近だし、銀座や丸の内、六本木や青山へのアクセスも良いから五大商社、外銀、戦コンのエリサラなら普通に買えるし、それらの需要だけで埋まるよ。港区内陸の5～7割くらいの値段で買えるんならこっちの方が合理的だしね。

[45688: 匿名さん]

>>45687 匿名さん
エリサラとやらが賃貸仕様のペアガラス、ペラボー、非直結の高層団地に押し込まれるんだね。
可哀想。

[45689: 匿名さん]

>>45688 匿名さん
そう思うなら買わなければ良いだけじゃない。
君が買わなくてもここはエリサラ需要で埋まると思うけどね。
値上げも既定路線だし、次回以降の販売を楽しみにしてなよ。

[45690: 匿名さん]

>>45689 匿名さん
ん？ミッド高層角買ってるよ。断続値上げでも買ってくれるサウスちゃんのおかげで
既に含み益1億越えっす。エリサラとやらの10年分の稼ぎ。

[45691: 匿名さん]

ミッドで含み益と言われても・・・。TTTならわかるが。

[45692: 匿名さん]

勝どき→駅直結売れ残りエリア

[45693: 匿名さん]

ミッド→デザイン×
サウス→ランドマークになりえるデザインと規模〇。

[45694: 検討板ユーザーさん]

>>45690 匿名さん

ミッド高層の購入者ほどの人間がこんなとこに書き込みしてるわけねーだろw
あとエリサラとやらの年収が1000万程度しかないと思ってるとこも世間知らず

[45695: 匿名さん]

>>45694 検討板ユーザーさん
お勤めさんじゃ、2000万かせいでも手取り1200程度やろ。組織に依存するしかないってつらいねぇ。

[45696: 匿名さん]

>>45694 検討板ユーザーさん
サウス契約者によると、ミッド高層契約者は坪400でしか買えなかった低属性との事ですよ笑

[45698: 検討板ユーザーさん]

>>45696 匿名さん

頑張って買ったマンションの価値が不安で不安で掲示板に張り付いてるっご様子

[45699: 検討板ユーザーさん]

>>45696 さん

頑張って買ったマンションの価値が不安で不安で掲示板に張り付いてるご様子です。笑

[45700: 匿名さん]

>>45694 検討板ユーザーさん
サウス契約者と思わしき>>45697 匿名さんがまとめてくれましたね。
ミッド契約者は陰湿でマンクラに洗脳されてる低予算　サウス契約者は思いやりのあるハイヤー日常使いの富裕層との事です　笑