パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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[43201: 匿名さん]

>>43199 マンション検討中さん

現在豊洲在住です。豊洲はとても気持ちよく住めるし、大変気に入ってます。子供が乳児から幼児までは、豊洲かな。子供達が中学生位になると、勝どきというより、俄然勝どき駅直結PTKは価値が上がります。私立校への通学や就職したら通勤。塾の送り迎えも。
ということで、豊洲在住ですが、PTK購入予定です。

乳児や幼児は豊洲と言いましたが、晴海フラッグの公園が開放されたら、勝どきも乳児幼児持ち家庭にアピールしますね。

[43202: 匿名さん]

何が駅直結だよｗ　ほんと日本人だけだよな。
めっちゃ不便で効率悪い乗り物なのにｗ
いま子供が車の免許取れないなんてあり得ないし、出ていくだけじゃん。
資産価値はただの売りだよ。将来全員。

[43203: 匿名さん]

そもそも、子持ちでなんで通勤電車なんだよ。家族でも無理だし。

東京が世界で住みたくない街トップなのは電車だよ。
500メートル先に行くのに、なんでお金払って地下に潜る必要があるのか？？　

[43204: 名無しさん]

>>43202 匿名さん
発言が意味不明、何があったの？笑

[43205: 匿名さん]

>>43199 マンション検討中さん

子育ての期間、特に公園や習い事が身近に必要な中学生くらいまでの15年程度を重視するなら、豊洲の方がいいかもしれませんね。
商業施設や大きな病院があるのも老後の安心材料でしょう。

子育て以降の20-30年、子供の手が離れた後に何を重視するかは人それぞれです。

ご自身や夫婦の通勤、子供が高校や大学生に上がった以降の通学時間、ひいては通勤時間を考えると、都心に少しでも近い方が有利かもしれません。将来のことは分かりませんが。

仮に一人の移動時間が片道10分差があるとして、往復20分、?3人(含子供分)なら1時間。
1年240日として240時間＝10日分が移動にかかる時間コストです。
年収1000万円の時間単価5000円に換算すると、120万円。
20年住むなら、最大で約2400万円を見えないコストとして負担することになります。

これはあくまでも考え方の例なので、いろんなケースがあるでしょうから、ご自身で計算されてください。

私は子育てもほぼ終わり、ここPTKスレにいることからもPTKが気に入ってます。
これまで豊洲も何件か見に行きましたが、街としての魅力や電車の路線的にも良い選択肢かと思います。

最終的には、気持ち的に気に入った方が正解かと思います。
ご自身の判断を優先して、まわりの意見は参考程度に聞き流すくらいで良いのではないでしょうか。

良い縁があるといいですね。

[43206: 検討板ユーザーさん]

>>43199 マンション検討中さん
子育て世帯なら悪いこと言わないから豊洲にしな。 街としての成熟度とか利便性が遥かに違う。

勝どきって実際何もないよ。目立つものとしては、大きな物流倉庫と竹の子マンションばかり。あと雑居ビルと古民家などのスラム街で肥溜め的な雰囲気。タワマンばっかで日陰が多く、ビル風も半端ないから年中通して基本暗いというか寒々しく感じる。

どこどこに近いとか他力本願的なのは無しで、何か他にこれが勝どきって特徴有れば教えてほしいぐらい何も無い。実際はドン詰まりの小さな島。

[43207: 匿名さん]

＞43205　　デタラメです。

交通費の計算が入ってないですね。さらに、通勤・通学を楽した分、休日のジムでツケを払って運動をしなければならないです。「自分だけ楽」はありません。人は一定以上の運動が必要なので、楽をした分、その何倍も埋め合わせの時間と費用が必要になります。

そして、コストを考えるなら、生活費も問題になるでしょうし、無限に永久に上がり続けるマンションの維持コストは看過できないでしょう。

また、最近の文学賞の受賞者で多いのが通勤時間で執筆した人です。通勤時間は買ってでもしろ、という世界もあるわけです。

[43208: マンション検討中さん]

ラウンジに座っている時間があるなら電車に乗っていた方が集中できるし、有効的なわけですね。

[43209: 評判気になるさん]

>>43207 匿名さん
また通勤は運動になるおじさんが出た！笑
マンション掲示板になんか来てないで通勤時間有効活用してたら？

[43210: 通りがかり]

>>43207 匿名さん

考え方の例って言ってるんだから、それをデタラメ呼ばわりするのもどうかな。
私は参考になりましたがね。

ジムのにこだわる人多いですね。
夏の暑い日、冬の雪道、台風でずぶ濡れになって満員の通勤電車に揺られ、それが運動と言うならお好きにどうぞ。
私なら、快適な環境で好きな時間に運動できる方を選びます。
それに、運動不足にわざわざ電車に乗らなくても、ここなら徒歩や自転車でも通勤できるので、心配ご無用です。

通勤時間がある方がいいなら、千葉の田舎の方はどうですか？
ましてや、コストや生活費云々言うなら、こんなスレにいるのは場違い感満載ですよ。

[43211: マンション検討中さん]

＞43210
そんな肥満を追求したようなマンションに住む理由はなんですか？　
何がしたいんですか？

普通に生活している人はジムなんて頭に無いですよ。

[43212: マンション検討中さん]

月にジムに2時間でも滞在したら通勤時間のうんぬん、全部台無し、マイナスですからね。。

[43213: 検討板ユーザーさん]

要するに原付きで１５分のところをシングルマザーは空飛ぶ車だから運動不足で、ついでにラウンジで酒のんでて男はベビーカー押しててけしからんって話ですよね

[43214: 匿名さん]

平日暇なので図書館にいて仕事をし、横の同じ入口の児童館の中が見えたりするんだけど、1000％ママさんだけだよ。大量のママさんが出入り、男の人は、とてもじゃないが子供連れて中に入れる状況じゃないよｗ　これが現実。　女は子育て　男は仕事です。

[43215: 匿名さん]

池袋まで原付き15分の距離を、新橋から電車に乗って乗車時間30分＋移動30分＋時給分のマネーの大損失。。大正時代から速度アップが望めず、各駅停車になるほど不便になり、日常の足かせになり、日本経済が発展できない最大の要因が電車による時間と高額コストの負担なのでありまする。　どうもです。　以上。

[43216: 匿名さん]

＞夏の暑い日、冬の雪道、台風でずぶ濡れになって

これが嫌で、人間やっていると言えるのでしょうか？ｗ　

丸の内でOLになった途端に、料理もできない女性がランチの店員に文句をつけているような感じですよ。　しっかりした人間になってくださいよ。　

[43217: マンション検討中さん]

43199のものです。みなさんご親切に教えていただきありがとうございました!

[43218: マンション検討中さん]

現在自宅がオフィスのコーディングエンジニアでKTT住まいだけど、毎朝１時間、マンション付属のエアロバイク漕ぎながら、ラップトップで動画見たり、英語教材やってるわ。通勤無しで運動後にさっとシャワー浴びてすぐに仕事に入れるのが良い。

夜はかなりの頻度で飲みに行くし、既にアラフォーだが体脂肪率9.5%で腹筋も浮いてる。毎日１時間退勤してるリーマンのほとんどの奴よりも健康な自信あるぞ。

駅近でジム設備のあることの最大の利点は、運動含めて自分の自由時間を最大限に確保できること。だからPTKは最強。

[43219: 匿名さん]

>43218
>英語教材やってるわ。 この辺が可愛いらしいところだが、君にお似合いなのは「山」だよ。危機回避、洞察力、生命循環、土と空、闘気が練り上げられるよ。

飼育された動物は、100匹がかりでも１匹の同じ種の野生動物に勝てないらしい。

通勤が無いならもう自由なんだから、東京に残る人は誰もいないよ。

[43220: 匿名さん]

>>43218 マンション検討中さん

どうせ貧相な湾岸のヒョロガリメガネだろ。
ウェイトで日々鍛練してる逆三角形の港区民には勝てんよ。

[43221: 通りがかり]

>>43216 匿名さん

申し訳ないが、あなたとは価値観が合わないようだ。

私はお好きにどうぞと言った。否定はしていない。
あなたは、そんな私の人間性を否定する。

しっかりした人間になってください?
それはご自分の胸に聞いてみることです。

すでにある程度収入があって、立場もあって、自分の価値観を持って、満員電車でない方を選択して、何かお気に召さなかったかな？

収入がそれほどなく、価値観以前に選択肢もなく、それを受け入れざるを得ない状況を自分に言い聞かせてるとしたら、それは単なる何とかの遠吠え。

繰り返しますが、私はそんなあなたの生活と価値観を否定はしないし、蔑みもしない。

それでもあなたは、きっとこの後も、僻み、妬み、憂さ晴らしで、ここで噛み付き続けるんでしょう。

丸の内のOLごときに劣等感を感じてレッテルを貼ってる時点で終わってます。

しっかりとした人間になってくださいね。

[43222: マンション検討中さん]

そのへんのガチの人はゴールドジムに行くのでは。マンションのフィットネスルームにある器具で運動する人って、健康維持目的のおっちゃんおばちゃんでしょ。なら目的に合ってて良いのでは、ここはミッドに住民専用、サウスに地域開放のジムがあるし

[43223: 通りがかり]

>>43211 マンション検討中さん

43205をよく読んでください。
ジムなんてどうでもいい。

[43224: マンション検討中]

>>43219 匿名さん

あなたはきっと、その一匹の野生動物なんでしょうね。
さぞかし現代社会で勝ち抜いて、時代を謳歌してることでしょう。
それで、山にお住まいですか?

通勤がないのは在宅勤務だから。
どこに住むかは自分で決めるので、どうぞお構いなく。

[43225: 通りがかり]

>>43207 匿名さん

貴方、、前にも通勤時の運動が必要だと説いていた人ですよね？以前論破されてから何も情報変わってないです。やり直し。。

[43226: eマンションさん]

>>43218 マンション検討中さん
夜はかなりの頻度で飲み行くってことは朝1時間しかエアロバイク漕いでないってことですかね？それで体脂肪9.5%はすごいですね！英語教材(笑)見ながらどんだけペダルぶん回してるんですか！？

[43227: 匿名さん]

まぁ駅直結だけど実際は乗り換えで結構歩くから運動にはなるよ

[43228: 口コミ知りたいさん]

>>43227 匿名さん
大江戸線は新しくできたゆえ深いところ通ってるので乗り換えは大抵アップダウン激しいからね。
臨海地下鉄も肝心の新東京駅の位置が微妙すぎて結構歩くことになるし。

あと、駅直結あるあるで建物内で完結しない場合は一回家から離れて用を済まして戻るというダルい導線が待ってるから。

下手に駅近よりBTTとかの方が良いよね。

[43229: マンション検討中さん]

>>43228 口コミ知りたいさん
はいはい、駅遠物件は黙っててね
不動産は駅距離が1番大事な指標
つまりここが最高の物件！！

[43230: マンション検討中さん]

>>43229 マンション検討中さん
どの駅かも大事だよ。勝どきは駅直上最近のビュータワーが17年売れ残ってるからね。
大江戸線は不便だし、都営だからJRとかへの乗り換え代もいちいちかかるしね。

[43231: 匿名さん]

思ったより、1LDKの倍率が高いぞ。
前期の南向き1Lを見送ったのが悔やまれる

[43232: 匿名さん]

>>43230 マンション検討中さん

大江戸線勝どきの駅力は、皆さん百も承知してます。
それでも立地や価格、規模、設備、ブランドなど総合的に判断して評価してると思います。

この近辺で、PTKよりバランスの良い新築物件があるとしたらどこでしょう？
豊洲、芝浦、十条など、それぞれ良さはあるでしょうが、さんざん議論され尽くしたので、できればそれ以外であればお願いします。

[43233: 匿名さん]

>>43228 口コミ知りたいさん

敷地内のスーパー行くにも雨風に晒されるBTTがいいんですね
アナタはPTK向いてないので、別スレ行った方がいいと思いますよ？

[43234: 匿名さん]

ジムで鍛えて強くなるわけないじゃんｗ　

ピッカピカの食器や便利グッツ揃えてキャンプしてる人いるでしょ？
埋立地のキャンプ場とか使って、自然とか言ってる人。

タワマンを選ぶ頭の弱いイメージって、今まで誰も説明できなかったけど、なんか頭弱いイメージが定着している。その理由は、ぜんぶこれなんだよね。

通勤とジムの関係も、大規模に住んどきながらセキュリティーを強化したり、低地なのに高層マンションとか、誰よりも狭い部屋に住んで存在感とか、シングルマザーが昼からデッキで酒飲むとか、、

すべて矛盾していて、見当違いのことをしている感じ。

[43235: マンション検討中さん]

>>43233 匿名さん
BTTがいちいち出てくるのがよくわからない。
豊洲はいいけど、BTTはなにも良くない。
ララポート直結のほうがそもそも豊洲ナンバー1たし。

[43236: 匿名さん]

>>43234 匿名さん

鍛えて強くなるって...熊とでも戦うとでも思ってるんですか？

にわかキャンパーはみんなタワマン住まいで、ベテランキャンパーはもれなく郊外に住んでて頭が良いとでも？
根拠は？

今のご時世、大規模だろうが戸建てだろうが、セキュリティ強化は常識です。

低地なのに高層マンションって...江戸川区、江東区、浦安市の大半がゼロメートルってご存知？

全てが矛盾していて、見当違いを通り越して、ズレてるというか...無知？

ちょっとお若いのかな？
もうちょっと勉強して、ロジック強化してから出直してください。

[43237: 通りがかり]

>>43236 匿名さん

この人ずっと張り付いてて変なこと言ってる人と一緒ですね。会話にならないので相手にしない方がいいですよ本当に。

[43238: 匿名さん]

いや、マンション内に10000人もいて、外がガラーンでしょ。危険なのはマンション内ですよ。セキュリティーを解除してすぐに外へ出れるようにすべきでは？ｗ　

低地から見える景色ってあるのでしょうか？ｗ　低地というより埋立地の揺れやすい場所にタワーという矛盾の話ですね。

タワマン住まいは「レンタル」というイメージが強いです。駐輪・駐車・共有施設、なんでもレンタルだから、にわかキャンパーなんですよ。

[43239: 匿名さん]

あと、空飛ぶクルマとメタバースの話もあるのですが、、嫌われる前にやめておきます><

[43240: 匿名さん]

やっぱりいつものやつじゃん
なんでこいつ検討もしてないのに湾岸のスレに張り付いてるんだろ

[43241: 匿名さん]

あ、フラッグに移動したみたいですね。

[43242: マンション検討中さん]

>>43241 匿名さん
わろた

[43243: 名無しさん]

円安なんとか踏みとどまってるけど、黒田さんの任期は23年4月まで。その後1年低金利がキープできる気配は無いね。ローン組むなら全期間固定2～3%は見ておくべきだね。
まぁ2年先の先物買いでリスクを負うからこれだけ安いんだけどね。

[43244: 匿名さん]

>>43238 匿名さん

何だ、イメージだけの空想の話か。
よっぽどヒマなんだな。

もうとっくに嫌われてるから、他へお友だち探しに行ってくれ。

[43245: 匿名さん]

>>43243 名無しさん
スカイを買った上級国民は救われ、PTKやハルフラ買った庶民は捨てられるシナリオだね。
まぁ金利上がっても即売れば2割損するくらいで済むかな。

[43246: 匿名さん]

スカイとか？　あの坪200の豊洲の安いタワマンじゃないよね？

[43247: 匿名さん]

三田ガーデンヒルズを見ると、やはり都心で価値があるのは「緑地」ですね。
木１本がビル一棟分ぐらいの価値があります。

[43248: マンション検討中さん]

>>43246 匿名さん
マジレスすると豊洲のスカイズでなく白金のザ・スカイでしょ笑

[43249: 検討板ユーザーさん]

ヒルズが出てくるとバブル崩壊するジンクス。

[43250: 匿名さん]

>>43247 匿名さん
晴海フラッグ最強だな。

[43251: 匿名さん]

>>43250 匿名さん
くそダサい令和の団地の話しなんてここですんなよ。

安いだけに群がってくる連中だぞ。住んだあとの地獄を想像してみろ。カオスだろ。

[43252: 匿名さん]

>>43251 匿名さん
PTKもそう大差ないって批判されることを狙って書いてるただろ。他の批判はもういいよ、購入者の質が低いって思われるからやめて

[43253: 匿名さん]

>>43252 匿名さん
フラッグ買ったんですね。ご愁傷様b(⌒o⌒)d

[43254: マンション検討中さん]

その街の雰囲気などはそこの住民の世帯年収帯で変わるとはよく言われるね

[43255: 匿名さん]

これまでまったく無縁だったので、子供向けの施設は共有したくないですね。

家を買ったのに、何を背負っているのか、意味不明になると思います。

他人が使っているだけでイライラするので、私は戸建て向きかな？＾＾；

[43256: 検討板ユーザーさん]

>>43254 マンション検討中さん
ここの住民層は下記だよ。
元々安いからね。勝どきは。

・上位リーマンの一時取得(ただし、このタイミングで買う時点で先見性無しの無能)
・もともと大した稼ぎがないのにたまたま住んでる家が値上がりしただけの周辺住民
・周辺住み替え同等もしくはそれ以下の地権者
・投資目的が出す賃貸にノンフィルターで群がる人(水商売、反社含む)

[43257: 通りがかり]

>>43256 検討板ユーザーさん

３０歳で一時取得の子ありのリーマンです！
どのタイミングで買うのが有能なのか示してもらえると助かります！

[43258: 検討者]

>>43257 通りがかりさん
この人ではないけど、有能かどうかというよりもタイミングの問題じゃない？自分は40歳で、28歳の時に最初に大崎のタワマン買ってから、PTKで4軒目だけど、この10年で住みながらかなり利益出せた。でも、それもたまたま買ったタイミングが良かっただけ。今30歳なら若いから十分早いよ。

[43259: 匿名さん]

そうですね。タイミングです。＞43258　さんが10年前に生まれていたら、一発目の大崎タワマンで電車に飛び込んでますね。仕事なんて無いですから3か月滞納で銀行に転売され、自殺級の借金を背負ってしまう。

[43260: マンション検討中さん]

この10年が本当に幸運だっただけで、2000年ー2010年も、1990年ー2000年の10年も、マンションを住み替えながらアップグレードする住まいサーフィンなんて考えられなかった。30歳時点で1000万を稼げる人でも、いつ生まれたかで資産形成がイージーモードなのかハードモードなのか全然違う。

次の10年はどうなるんだろうね。不動産相場はともかく、景気は良くなってほしいな。

[43261: マンション検討中さん]

まぁそこは運だよね
自分も30歳一次取得で億のローンはおりるけど、ちょっと前なら億だせば内陸の人気地域も買えたし、利益もかなり出るしで羨ましいと感じる
ま、実需のタイミングだから今買うしかないんだけどね

[43262: 検討板ユーザーさん]

>>43257 通りがかりさん
あぁ、そういう生まれた年の運がない人もいますね。30なら思い切って2、3年前に買ってたら違ったでしょうに。
ただ、子供小さいのにここ買うって時点で子供よりもお金が大事って人でしょ。
待機児童だらけになりそうだけど保育園は大丈夫？小学校はえらい遠いし鮨詰めになるけど？
ローンだろうけど金利上がった場合も想定できてる？

っての考えるとやはりあなたも無能ですよ。

[43263: 検討中]

>>43262 検討板ユーザーさん
なんかこの人ものすごい思い込み激しくない？
大きなお世話ですよねえ。
考えが貧乏くさいよ。

[43264: 通りがかり]

>>43262 検討板ユーザーさん

酷い言われよう　笑

結婚したの3年前だから賃貸スタートだったんだよね。子供だって2年不妊治療の末、諦めて保活とは縁がないと思ってミッドを契約した半年後に授かったからね。そこに関してはある程度やむなしと受け入れてるし、前向きに考えてるよ！

入居までに保活問題が解消してなそうであれば手放そうかな。小学校が鮨詰めって言ったって、満員電車じゃないんだし言われてるほど小学校遠くないでしょ。案外それで敬遠した人が多くてそこまで子育て世帯がいなければラッキーですかね。笑

ローンについては、元金の半分くらいのキャッシュが手元にあるので万が一金利が上がっても極力軽傷で済ませることも想定してるよー。

[43265: マンション検討中さん]

>>43264 通りがかりさん
小学校結構距離ありますよ。真夏に歩いたら大人でもヤバかったです

[43266: 匿名さん]

＞43260

晴海レジデンスの広告チラシの売り文句は、「ワンルーム賃貸より安い！」でした。ほとんどの分譲がそうでしたが、それでも人はマンションを買いませんでした。

シュミレーションで月々の支払額が6万円から7万円ぐらいで、晴海レジデンスの決めセリフは「駐車場ワンコイン500円！」しかも路上駐車場のようです。。

東京タワーズは確かハリソンフォードか何か、ハリウッドスターの力で販売開始でしたが、汚染問題等で紆余曲折、、最後はリーマンショックを食らい、坪200前半で7年ぐらい新古で放置されました。。

同時に、東雲Wコンフォートは坪90万で分譲を開始、、ボロボロ最悪です。。安倍さん（アベノミクス）がいなかったら、そのままですから、ほんと怖いです。

[43267: 通りがかり]

>>43265 マンション検討中さん

ハルフラの小学校だよね？
遠いかどうかは人によるところが大きい印象。
徒歩20分かけて小学校通うこと自体は珍しくない気もしてたけどなぁ。

ちなみにPTKは別の新しい小学校に通う可能性もあるね。そっちだったら7分だからOKかな？

https://harumi.land/2021/09/08/harumi_preopen_harumihigashi_school/

[43268: 匿名さん]

>>43266 匿名さん

2年前に辞めた安倍の話をするなんてホラー。

[43269: 匿名さん]

>>43266 匿名さん

ホントにこいつ邪魔だなぁ笑
あちこちのスレ汚して何がしたいわけ？

[43270: 匿名さん]

>>43256 検討板ユーザーさん
先見性有無はともかく、これは実際のところそうだから一次取得の人は注意した方がいいかな。
4棟とか5棟も住み替えて勝どき出られてない人の年収はお察し

[43271: 販売関係者さん]

あのー　案内のmailきてすぐクリックしてもすべて埋まってるんですけどー。
どうしたらイイですか？先輩！

[43272: 販売関係者さん]

>>43265 マンション検討中さん
それはかなり問題だ・
だって
心配だもの

[43273: マンション検討中さん]

>>43266 匿名さん
今の相場で語らないと意味ないですよ。戦後は世田谷が田舎だったし、二子玉や目黒は川がよく氾濫しててよくあんなとこ住むねって言われてたわけだし。

[43274: マンション検討中さん]

>>43266 匿名さん
ちゃんと主観で怖いと書いてますね。失礼しました。
あなたは一生どこも買えないと思うので賃貸暮らしを続けられた方が精神衛生上良いと思いますよ。

[43275: 検討中]

素朴な疑問ですが、
ミッドがコスト高い免震、サウスはコスト安い制震。
同じ場所で何故対策が違うのかな？
採算を合わせるために地権者も多くコストカットせざるを得なかったのでしょうか？
デベと施工会社は魅力的なのに。

[43276: 匿名さん]

>>43275 検討中さん
そんな細かいことは気にするなら買わなきゃ良いんじゃない？貴方が買わなくても売れるので。

[43277: 検討板ユーザーさん]

>>43275 検討中さん
1.近い場所だけど地盤は異なる。ミッドは杭基礎、サウスは直接基礎。
2.サウスのような塔状比の高い建築物で免震を採用するのは困難。

[43278: 検討]

>>43275 検討中さん
地盤が違うからですよ
サウスは直基礎だから制振で十分って考え
杭基礎免震と直基礎制振どちらが良いかは判断分かれると思います
モデルルーム行かれてれば説明受けるはずですが

[43279: マンション検討中さん]

>>43275 検討中さん
■免震の特徴
・縦揺れに対しては、横揺れほど効果を見込めない
・長周期地震動に共振しやすい
・竣工後の定期点検、大地震直後は臨時点検が必要
・軟弱地盤や液状化の恐れのある地盤に向かない
・巨大な地震力が加わると積層ゴムが破断する
・中低層では効果が大きいが、超高層では免震の「効き」がよくない

■制震の特徴
・地震による建物の変形を抑えることができる
・繰り返しの揺れにも強い
・風揺れ対策などにも効果がある
・長周期地震動の揺れに効果的
・メンテナンスフリー
・超高層の建物でも揺れを吸収して抑える効果を発揮しやすい

[43280: 匿名さん]

>>43279 マンション検討中さん

劣後サウス民乙
https://youtu.be/nuXtplgPdYQ

[43281: 匿名さん]

>>43275 検討中さん
軟弱地盤と強固地盤の違い。同じ場所ではないですよ。

[43282: 通りがかり]

>>43279 マンション検討中さん

そう熱くなるなよ。
どっちも充分耐震には優れてるんだからさ。

[43283: マンション検討中さん]

まぁ鹿島建設は制震の鹿島と言われるぐらい制震好きなのもあるけどね。ベタ基礎だから制震にしたんだろうね。(クロノ、ティアロは免震)

清水建設だったらトライスターでも免震だったかもしれないし、やはりベタ基礎だから制震だったかもしれないし。

[43284: マンション検討中さん]

>>43271 販売関係者さん
メール来る前に予約しにいくんですよ。

[43285: マンション検討中さん]

なお、一口に制振構造といっても沢山の方法があって、マンションに主に使われるのは間柱ダンパーとオイルダンパー。前者が安いけどでかい地震きたらグニャってなっちゃうタイプ。(衝撃は吸収してくれるので構造体は守られる)

後者は高いけど強風時などにも対応できる。中にネバネバが入っているので点検などは必要。壊れても免震装置にくらべたらはるかに交換はしやすい。

[43286: 匿名さん]

直接基礎の地盤の方に戸数を押し込んで制振トライスターに。
トライスターを免震にするのは大変ですからね。

[43287: 匿名さん]

>>43285 マンション検討中さん
サウスはオイルダンパーなので、安心ですね。

[43288: 匿名さん]

免震の最大のメリットは、地震の揺れの怖さを軽減してくれることです。揺れの周波数を低域にシフトするため、ゆったりとした揺れとなり横方向の激しい揺さぶりによる恐怖を感じなくて済みます。
制振は躯体の歪みを防ぐ効果はありますが、揺れの周波数をシフトする機能はありませんので、激しい揺れの恐怖から逃れることはできません。

[43289: マンション検討中さん]

>>43272 販売関係者さん
心配ですよね。小さいお子さんいらっしゃる場合よく考える必要あると思います

[43290: 通りがかり]

>>43288 匿名さん
免震構造は長周期パルスを伴う直下型地震に弱いという専門家の意見はどう捉えていますか？

[43292: 匿名さん]

>>43290 通りがかりさん
たぶん長周期パルスと長周期地震動を混同してると思います。それと直下型かどうかは関係ありません。

[43293: 通りがかり]

>>43292 匿名さん
免震構造を備えた建物では、被害は比較的少ないとされてきた。ところが熊本地震で観測された、脈打つような大きな揺れ「長周期パルス」は、地震に強いとされてきた建物に一撃で大きなダメージを与えるということが分かってきた。

今回明らかになった長周期パルスは、震源が近い直下型地震特有のリスクがあると久田教授は指摘する。超高層ビルの20階の揺れをシミュレーションしたところ、長周期パルスはいきなり大きな揺れに襲われ、室内はめちゃくちゃに。一方、長周期地震動は、次第に揺れが大きくなり、被害が出るまでには時間がかかる。直下型の活断層による長周期パルスは、逃げるまもなく非常に大きな揺れが襲ってくる。

https://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20171003/index.html

[43294: 匿名さん]

>>43293 通りがかりさん

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24320600W7A201C1000000/
スーゼネの免震が長周期に対応してないわけないだろ。頭サウスかよ。

[43295: 匿名さん]

タワーマンションは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度しかないということ。

よって、短時間に震度７が連続した関東大震災のパターンでは、タワーマンションは倒壊しています。

[43296: 匿名さん]

>>43293 通りがかりさん
妙なところで切って引用するのはやめてくださいね。原文は

「これまで直下型の活断層地震は、木造の低い住宅などでは被害が大きく出る一方で、超高層のオフィスビルやマンション、あるいは免震構造を備えた建物では、被害は比較的少ないとされてきた。ところが・・」

であって、長周期パルスで被害を受けるのは免震に限らないんですよ。高層なら耐震であろうと制振であろうと同じことです。

ちなみに長周期パルスは活断層の近辺で発生するとされております。

[43297: デベにお勤めさん]

>>43294 匿名さん
残念ながら、ミッドはそれ使ってないよ。デュアルフィットダンパーじゃなく、境界梁ダンパー。

[43298: デベにお勤めさん]

>>43296 匿名さん
免震構造は長周期パルスが来ると免震装置が擁壁に衝突して、建物が損傷するリスクがあると一般的には言われてるね。

[43299: 匿名さん]

>>43298 デベにお勤めさん
どこで？

[43300: デベにお勤めさん]

>>43299 匿名さん
「免震構造は長周期パルスが来ると免震装置が擁壁に衝突」でググろうか。