パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[40801: 周辺住民さん]

>>40800 匿名さん
大体のマンションがそうですが、PKTも販売促進（事前アナウンスより下げお買い得と思わせる）ためミッド1期1次から予定価格より販売価格は下げてますよ。
こちらもPTKに限ったことではないですが、販売価格を見直す際に期を変えるのが一般的（同価格で下のフロアを出すステルス値上げは期は変えず●次で対応）なので、次回はサウスも目に見えるレベルの値上げを行うと思います。当然、出し惜しみしてるミッドはその上で出してくるでしょうが・・・

[40802: 検討板ユーザーさん]

次、値段上がるなら芝浦あたりの単価になりそうですよね。
それでもPTKは選ばれるのかしら。
周辺の中古はもう値上げについて来れなさそうですね。

[40803: 匿名さん]

>>40800 匿名さん
CTTBもイーストメインになって全然販売進まなくなりました。同じマンション名にすれば全然条件の違う別棟でもゴリ押せるというのは大きな勘違いなのです。

SNSメインのこの時代では、売れ残りを出して不人気と言われると致命傷なので、好調なペースを維持できるように下げたのでしょう。

[40804: 匿名さん]

>>40802 検討板ユーザーさん
芝浦の新築タワマンは3LDKでも低層で坪500万円近くしますが、そこまで上がりますかね。港区の駅遠案件より中央区の駅近案件が良いかどうかですね。
ただ、ブランズもプラウドも規模感、共用施設の充実度合い共にPTKに劣るので、港区のアドレスに拘りがなければPTKを選ぶ人も多そうです。
しかし改めて考えると、港区よりも高い月島ってやっぱり高すぎますね。住友の再開発で更に上がりそうですが。

[40805: 匿名さん]

>>40804 匿名さん
勝どきはその月島に引っ張り上げられる面も無きにしもあらずなので、月島には頑張ってほしいです。

[40806: マンション検討中さん]

>>40770 マンション検討中さん

全然分かんないけど、サウスが凄いことは分かった！勉強になります！いいコメントだなあー。
ここは読んでて嫌な気分になるやり取りも多いけど、たまにこういう有意義な知恵を共有してもらえることがあるから、ありがたい。

[40807: 匿名さん]

>>40794 マンション検討中さん

midの方があった印象。southの3LDK、オールリビングインで細長い部屋ばかりの理由、どなたか教えてください。

[40808: ミッド契約者さん]

今朝のミッド&サウス

[40809: 匿名さん]

ウクライナ侵攻で金利上昇リスクが顕在化。先の長い青田物件って怖い。

[40810: 匿名さん]

>>40770 マンション検討中さん
とても勉強になります！！
専門家の方でしょうか？
PTKの優れている点、他にもご存知であればご教授いただきたいです。

[40811: 匿名さん]

お見合いの東以外はほとんど低層しか残ってないからなあ。
実際居住したらやっぱり高層が良かったとなるかもなあ。

[40812: マンション検討中さん]

>>40810 匿名さん
40770です。空気を読まずマニアックな投稿したと後悔していたところ思いのほか好評で驚いています。では調子にのって追加致しますね。既に挙げられているメリットでしたらすみません。

サウス北および西ウィングはミッドや最近のタワマン(白金スカイ含む)と比較し、内廊下幅がかなり広い特徴がありますね。そもそも法令上はサウス西、北のような対面住戸構造の場合は廊下幅は広く取る必要があり、ミッドよりも広くて当然ではあるのですが、ここは法令基準よりかなり広めに取っています。現物を見なければ想像つき辛いのですが、間違いなく物件の余裕として魅力に現れます。パークコート文京小石川ザ・タワーも対面廊下かつ非常に幅広の内廊下でした。たまに内廊下の閉塞感がデメリットとして謳われますが、天井高に加えて幅の狭さも大きいわけです。内覧したら、ミッドより内廊下が余裕あって高級感ある！とのコメントが出ることを予言させて頂きます^^　勿論、空間の余裕だけでなくライティングや床材の質感で高級感や余裕は変わりますが、恐らくミッドサウスでそこは統一されると思いますし。

[40813: 匿名さん]

>>40812 マンション検討中さん

40810です。
ありがとうございます！！
非常に勉強になります。
このような投稿がもっと増えると、この板ももっと魅力的になりますね

[40814: マンション検討中さん]

エレベーターホールがとても魅力に感じているのですがイメージ画像一枚しか見つけられなくて寂しいです…

[40815: マンション検討中さん]

>>40812 マンション検討中さん
そうなんですよね。サウスって壁は少しガタガタしてますけど、柱の内側を壁面にしてないので廊下が広いんですよね。フロアマップ眺めながらそんなこと考えてました。

[40816: 匿名さん]

過去のミッドの値上げからすると2期サウスも大幅値上げになるかもしれません。
落選続きのため諦められずに、低層での高値追いは危険です。

第1期1次：37階／南東中／71Dse’／8,830万円（坪単価407万円）
第1期2次：27階／南東中／71Cse／8,830万円（坪単価408万円）
第1期3次：11階／南東中／64Dse／8,840万円（坪単価452万円）

方角は全て南東中の部屋だったので方角による価格差はない。
低層階の眺望も良いとは言え1割以上の価格差は、
売却時に大きな足枷になってしまいます。　
この3つの部屋を中古で買うならどの部屋を買いたいか自分自身に質問してみるべきです。

[40817: 検討板ユーザーさん]

第二期は、マジで養分価格かもね。

[40818: マンション検討中さん]

>>40770 マンション検討中さん
私は、金融機関で不動産融資の経験もあり宅建も持っていますが、素晴らしい内容の40770の文章の意味が分かりません。
お手数ですが、もう少し分かり易く教えて頂けないでしょうか。
分からないバカは私だけ？

[40819: 評判気になるさん]

>>40804 匿名さん
月島が高いのではなく、赤坂や芝浦などが直近3年の価格上昇が伸び悩んでいたことでお買い得になっていたという見方もありますね。ただ、市場もそれに気づきはじめ、直近でそのあたりの中古の成約価格が急騰しはじめているので、近いうちに値上げに向かう可能性が高いです。そうなればここらのエリアも500を越えても不思議ではないですね。都心部や湾岸全体で価格上昇の流れがこのまま続くのが理想的なシナリオですね。

[40820: ご近所さん]

>>40819 評判気になるさん

月島CGPに住んでます。PTK契約してい引越しするものです。
月島が高くなってきている要因はいくつかあると思っていますが、行政が指定した再開発エリアのため、エリアの魅力が高まってきてているからだと思います。

１）佃リバーシティーが古くなってきているので、そこからの住換え
リバーシティーはバブル時代に作られた当時もっとも高いタワマンだったので、有名経営者含め、著名人多数住んでますが、皆さんお金に余裕あられる方ばかり

２）月島もんじゃストリートが再開発により魅力がたかまってきる。
月島１~３丁目は中央区の重点再開発計画エリアに指定されており、エリアの再開発に加えて、道路が新しく舗装されてきたり、住んでいるものとして、エリア再開発のために大きな資金投下されているのが住んでいてすごいわかります。

３）エリアの利便性は極めて高く、生活利便施設もすべて整っている。
現在住んでいて、何不自由ありません。子供の教育関連も、有名私立にだいたい通学できてしまいます。

ＣＧＰがこの先さらに上昇するかはわかりませんが、月島駅エリアの新築マンションは、今後更に上昇しても販売好調になるだろうな、と思っています。

[40821: 評判気になるさん]

>>40820 ご近所さん
よかったね

[40822: 通りがかりさん]

>>40812 マンション検討中さん

40770さん、ありがとうございます。
もし良かったらご意見聞かせていただきたいのですが、サウスの直接基礎制震構造についてどう思われますか？
構造の事がよくわかりません。

[40823: マンション検討中さん]

>>40822 通りがかりさん
ベタ基礎って何にも変えがたいメリットだよね。

[40824: マンション検討中さん]

勢い無くなってきましたね。

[40825: 匿名さん]

>>40824 マンション検討中さん

へー

[40826: 匿名さん]

>>40823 マンション検討中さん

コストカットってことはないのですかね。

[40827: 匿名さん]

>>40826 匿名さん
直基礎は地盤が固い土地じゃないと作れないのです。地震時の揺れも直基礎の方が小さいです。

[40828: eマンションさん]

>>40816 匿名さん
サウスはコスパで買われてるマンションだと思うので、1期1次をパンダ住戸にしていたミッドのような値上げは出来ないと思ってます。

[40829: マンション検討中さん]

>>40828 eマンションさん
昨今の情勢を把握されていないんですね。

[40830: マンション検討中さん]

>>40828 eマンションさん

ちょっと何を言っているか誰も理解できないと思いますよ。

ミッドは1期1次～3次で、あくまでも違う間取りで実質的に値上げと見られる価格設定がされました。2期は販売未済につき不明です。

サウスは1期1次～3次において、同じ間取りでも26階より25階のほうが800万(坪単価+34)の値上げがされています。

どちらかというと残りの戸数がミッドが70弱で、サウスがまだ500強あるのでサウスは更なる大幅値上げをする段階ではない、ということならわかります。

[40831: 検討板ユーザーさん]

低層なのに高層と同じ坪単価で売ってくるイメージなんじゃないかな。
エグい値上げはしないと思うけど。

[40832: 匿名さん]

>>40822 通りがかりさん
40770さんではありませんが、高層建築物の基礎設計を専門にしている者です。

高層ビルやタワマンでは、地盤が弱かったり設計的に直接基礎にできない場合にやむを得ず杭基礎にするので、信頼性・確実性の面では、直接基礎が一番良いです。

都庁ビルも六本木ヒルズの森タワーも直接基礎です。西新宿にある超高層ビルはほぼ全て直接基礎だと思います。高層ビルやタワマンは建物の重さが非常に重いので、杭基礎では、かなり頑丈なものを造らないと、重さで杭が沈んでしまう恐れがあるのです。

直接基礎は非常に硬い地盤が出るまで、地盤を深さ10mから15mぐらい掘り下げて、そこに基礎を造って建物を載せます。中小規模のビルでは、杭の先端が到達しているような深さの硬い地盤です。つまり、杭を打つ代わりに、その範囲を全部掘ってしまって、建物の地下階を深く造って建物を埋め込んでしまうイメージです。

直接基礎の設計をする場合、安定計算というものを必ず行い、地震や風荷重などによる「転倒」「滑動」「地盤の支持力」のチェックを行います。直接基礎では、地上で見えている建物面積よりも地下階や基礎面積が広くなっているので、安定性も良くなります。

基礎を専門とする立場からすると、地震を心配するなら、迷わず直接基礎のタワマンにした方が良いというアドバイスをいつもしています。

[40833: マンコミュファンさん]

>>40832 匿名さん

杭基礎だろうが直接基礎だろうが建築基準法を満たしているんだから安心。とはならないのでしょうか？

[40834: 匿名]

>>40832 匿名さん
本当に基礎の設計を専門にやられてますか？

直接基礎の設計をする場合、安定計算というものを必ず行い、地震や風荷重などによる「転倒」「滑動」「地盤の支持力」のチェックを行います。と書いてますが、当然杭基礎でもこれらのチェックは行います。
また、迷わず直接基礎のタワマンが良いと仰ってますが、杭基礎は直接基礎とは違い先端支持だけで無く、杭の周面摩擦も期待出来るので転倒、滑動に対してはむしろ直接基礎より有利です。
地盤の支持力は支持層まで杭が貫入してれば直接基礎と大差はありません。

よって直接基礎が迷わず良いというのは甚だ疑問です。

[40835: 匿名さん]

>>40832 匿名さん

まぁ杭基礎免震と直接基礎制震じゃ圧倒的に前者の方が安全ですけどね笑笑

[40836: 匿名]

>>40835 匿名さん

どなたかが直接基礎の方が揺れが少なくて安全と仰っていましたが、全くロジックが理解できません。
杭基礎免震の方が揺れも少ないし安全な気がしますが。。。

[40837: 通りがかりさん]

>>40832 匿名さん

本当に構造の事は、専門家の方じゃないと
わからないです。
細かく説明下さりありがとうございました。
安心しました。
ミッドも免震構造ですし、サウスも直接基礎制震構造ですし
どちらもしっかりした作りだと言う事ですね！

[40838: 匿名さん]

湾岸って地震でもあって橋が通行止めになったら脱出できないよね
救助のためのコストが無駄だなと思う
何人いるのだろうか
人が住んでも良いことにしたから仕方ないな

[40839: サウス契約者]

>>40838 匿名さん
地震で橋が通行止めになった事なんて今まで無いよ？

[40840: 通りがかり]

>>40838 匿名さん

それ以上の税収が見込めるんだよきっと。

心配してくれてありがとな。
でも勝どきエリアだけでもたくさんある橋が全部ダメになるような地震だったら、どこにいても同じとは思わないかい？

[40841: 匿名さん]

>>40840 通りがかりさん

いや、軟弱地盤&雨水汚水合流式&海抜1m&小島の勝どきって日本でもトップクラスで災害に弱いよ。

[40842: 匿名さん]

>>40830 マンション検討中さん
低層しかないのに更なる値上げなら、不動産売買をある程度
経験している人は撤退するでしょう。

しかし本来中古なら安くなる低層、見合い等の
悪条件でも
新築にごだわる若夫婦実需組は、売却の事まで
考えず
参加してくるで、三井も値上げしてくるのでは。

[40843: 通りがかり]

>>40841 匿名さん

地震の話では？汗

そうかそうか。トップクラスに災害に弱い場所に選手村作るのは国が無能なんですかね？仮にもオリンピックの代表選手を預かる場所がそんなことありますかね？？

私は湾岸エリアは下手な都心より液状化を除いた災害に強いと聞いているのでソースをいただけるとありがたいです。

[40844: マンション検討中さん]

抽選後は抽選外れてしまった方々が怨霊となってネガを描き始めるんですかね。

[40845: 匿名さん]

>>40843 通りがかりさん

トップクラスに災害に弱いからあんな広大な敷地が余ってたんですよ笑 災害に強い湾岸エリアは下水分流式かつ海抜の高いの豊洲有明の事です。浅い知識でイキり倒すなよ情弱。

[40846: 名無しさん]

階数差ほぼつけずに売る売り方は前からあったから、そのぐらいで値上げと言われてもね

[40847: マンション検討中さん]

>>40845 匿名さん

豊洲には巨大データセンター、有明には国の防災拠点があるからな。一方災害に弱い勝どきはタワマンしかない。

[40848: マンション検討中さん]

まぁ直接基礎の低層免震が最強なのは金融機関のデータセンター要件からも自明ではありますね。

サウスのベタ基礎も25mも掘って地下ピット設けているのでなかなかのコストがかかってそうですね。

[40849: 通りがかり]

>>40845 匿名さん

乱暴な人ですね。
普通に返信したつもりがイキりに聞こえてしまったんですね。悪いことをしました。さっきの返信ぐらいでこんなにムキになられるとは思わず、もう少し丁寧に返せばよかったですね。

住んでいるわけじゃないので、勝どきが湾岸最弱でもいいんですが、ソースを教えてもらえると有意義な情報として助かるのですがありますか……？

[40850: 検討板ユーザーさん]

>>40842
私含めですが、周辺の物件に住んでて、含み益がある人はまだまだ行ける気がします。

[40851: 匿名さん]

免震は建物の話なので別だけど、免震以外だと地盤と点でしか繋がってない杭基礎より面で繋がってる直基礎の方が揺れにくいです。

[40852: 匿名さん]

>>40850 検討板ユーザーさん
含み益、は売れてなんぼ。皮算用にならないうちに売らないとね。

[40853: マンション検討中さん]

2期1次の3LDKはどこが人気になりそうですかね？
間取りで選べば77Cne、眺望で選べば73Cn、76Anあたりでしょうか。

[40854: 匿名さん]

自明なことを議論しない。
・表層地盤増幅率が小さい地盤=固い地盤
・表層地盤増幅率が大きい地盤=軟弱な地盤
・固い地盤=直基礎
・軟弱な地盤=杭基礎

[40855: 匿名さん]

>>40845 匿名さん
豊洲でも災害に強いのは新豊洲ですね。
新豊洲以上に海抜が高いのは有明と台場なので、
安全性重視なら有明と台場でしょう。

[40856: 匿名さん]

>>40849 通りがかりさん

気にする必要ないですよ。
豊洲有明のマウント取りたがりな住民さんがネガしに来ただけのことです。
災害に弱いエリアのマンション板覗いて覗いて、わざわざコメントまでするなんて、余程ヒマなんでしょう

[40857: 匿名さん]

>>40856 匿名さん
いえ、私は渋谷区の高台住みです。

[40858: 通りがかり]

>>40857 匿名さん

高台かどうかは聞いてないのに主張激しい方ですね。前にも似たようなこと言う方がいたので笑ってしまいました。渋谷区の方って皆そうなんですか？（同一人物ですか？）

そんな方がわざわざトップクラスに災害が弱いエリアの特定の検討板に来る理由って何でしょうか？非常に興味深いです。
検討者であれば、災害に弱いと一蹴せずに一緒に議論しましょうよ！！

[40859: 匿名さん]

たしかに。
渋谷先輩がどこを検討してるのか、ぜひ教えてほしいです。

[40860: 匿名さん]

>>40858 さん

おソースお持ちしました。

[40861: 匿名さん]

検討者は災害に弱いのは100も承知です。
それより、2024年晴海フラッグと勝どきパークタワーで6000戸。近隣住処組みの売却開始は2023年秋頃から。
過去事例から見ても1000戸は出てくるし、
10%の一時的下落ではすまない。
ローン特約で引き渡し前に売らなくては
いけない人もいるので、投資組は高層階を値切って買うチャンスなんだよね。
(過去事例)
パークタワー晴海への住替えがザ・パークハウス晴海タワーズ クロノレジデンス・ティアロレジデンスからかなり発生。このため両物件の在庫が一気にダブついて一時的に10%程度成約事例下落

シティタワーズ東京ベイへの住替えが、有明の既存タワーマンションから少なくても200程度発生。有明のタワマンは10%程度の値下がり。

[40862: サウス契約者さん]

>>40853 マンション検討中さん
全く同感の予想です。

ただ、77Cneは供給が20階ー25階までの６部屋のみ。76Anは1期1次で最高倍率を出したタイプですが、こちらも供給は19階ー25階までの７部屋。73Cnも同じく19階ー25階の7部屋。倍率は高めとなりそう。

むしろ、今回の70m2台の3LDKタイプで供給量が多いのは、71Beで20部屋あるので、どこまでこちら側に分散するのかですね。

71m2という広さから価格は抑えめにきて、こちらへの分散を狙いそうな気がしています。50階は争奪戦かもしれないけど。

[40863: 通りがかり]

>>40860 匿名さん

渋谷区の方ですか？ご提示ありがとうございます。

これって高潮のですよね？
液状化とこれでトップクラスってことですかね。

河川の氾濫とか土砂災害とか火災はそうでもない認識ですが、一個でも当てはまればトップクラスということであってます？

[40864: 匿名さん]

>>40863 通りがかりさん

おソース2お持ちしました。
東京湾岸で下水合流式（むさこう○こ大逆流の原因がこれ）なのは月島勝鬨だけなのよね。哀れ。

[40865: 通りがかり]

>>40864 匿名さん

渋谷区も全域が合流式みたいなのでお仲間ですね。(^^)
晴海や豊海エリアは勝どき・月島と比べて比較的新しいからかな？

https://www.gesui.metro.tokyo.lg.jp/living/a2/spread/index.html

[40866: 匿名さん]

>>40862 サウス契約者さん


価格次第ですが、同じくその3タイプに人気が集まりそうかなと思います。

1期3次の70㎡台の３LDKで抽選漏れされた方は、倍率から推測するにおおよそ150組くらいかなと。2期1次で販売される70㎡台の３LDKは60部屋前後ですので、価格設定が1期3次と同じならば、多くの70㎡台３LDKで2倍以上の倍率がつきそうですね。
1/3の方が検討中止したとしても全戸に申し込み入る、半分の方が検討中止したとしても、まだ抽選住戸は出る計算ですね。

1/3くらいの方が「この値段なら検討辞めようかな」「この間取り・階数しか残ってないなら検討辞めようかな」という水準に価格設定してくるのかなと予想してます。おそらく爆上げではなく、1期1次→3次の値上げ幅よりも、やや強めの設定かなと。

どうしてもこのマンションが欲しい方の狙い目は、東向き71Beでしょうか。
発売戸数が多いからバラけるでしょうし、1期3次の無抽選住戸のほとんどが東中か東中入隅のお部屋だったかと思います。

まあ、価格次第ですねー。

[40867: マンション検討中さん]

>>40866 匿名さん
確かに大幅に値上げしそうです。
1期1次に販売した2Lの南東向きも販売してますし。
人気間取りでしょうから、抽選になるんでしょうね。

[40868: 匿名さん]

>>40857 匿名さん
有益な情報であればネガでもありがたいんですけどいちいち僕渋谷区の高台に住んでるだとか最強にどーでもいいこと言ってマウントしなくていいです。あと情報もレベル低いので一年前に出しててください。

[40869: あ]

>>40868 匿名さん

渋谷区高台さんは買うつもりのないネット掲示板にこれるくらい暇なんだよ。羨ましい。。。

[40870: マンション検討中さん]

>>40867 マンション検討中さん

57Fse、全部屋採光有りで良い間取りですよね。
1期1次のとき54階で@474、27階で@422でしたが、今回25階で@490くらいでしょうか。
77Aswのお部屋が、1期1次48階@439、1期3次25階@442でした。大幅値上げだー！とザワつきましたが、それでも結果は倍率9倍。
57Fseも1期1次で人気住戸でしたので、77Asw以上の上げ幅、ただ2LDKとはいえスーペリア中住戸で@500は超えない水準、くらいかなと予想しています。
外れて欲しい値上げ予想ですけど、、

[40871: 検討板ユーザーさん]

>>40868 匿名さん
むしろ、あなたの発言の方が面倒。
マウントぐらい流せ～。

[40872: 評判気になるさん]

>>40869 あさん
いや、普通に豊洲民でしょ。どう見ても。
今湾岸版でネガしてるのはだいたいBTTに住み替えしたけどお家が売れなくて焦ってる豊洲の人ですよ。

[40873: マンション掲示板さん]

建物建築工事中に、作業員の方が死亡してしまったようないわくつきマンションには住みたくないなぁ。

それと、三流ゼネコンで高層マンション建築実績が極めて少ないゼネコンのマンションも嫌だなあ。
そもそも建物外観見ると安っぽさ丸出しだしなぁ。

[40874: 評判気になるさん]

湾岸エリアの災害リスクはここにファクトベースで網羅的にまとめられています。
https://wanganet.com/?p=84

[40875: マンション検討中さん]

>>40872 評判気になるさん

まあ豊洲のことはどっちでも良いんだけど、BTTの購入者の約4割が江東区からの住み替えらしい。PTKも地権者住戸以外は、中央区からの住み替えが同程度の割り合いになるんだろうか。PTK引き渡し時は、TTT、KTT、晴海3兄弟、DTあたりの中古・賃貸募集はダブつきそうだね。

[40876: 匿名さん]

1000戸のインパクトは
さすがに強烈。　

[40877: マンション検討中さん]

結局、勝どき住んでる人は、ここを安いと思って買っても、2024年問題で、ミッド買った人以外はマイナスかもな。

[40878: マンション検討中さん]

北向きの1LDKの販売価格気になります。

坪480-490位からですかね。

[40879: 匿名さん]

>>40877 マンション検討中さん
2024年問題は一時的なものでしょう。坪単価で勝どきを挟む豊洲と月島が、BTTとスミフ再開発で上がるわけですから。

[40880: 検討者]

>>40878 マンション検討中さん
私も気になってますが、その金額だと投資なら価値ないですよね。せめて坪450からだと思いたい。

[40881: 匿名さん]

>>40880 検討者さん
坪450は無いと思います。
47平米が460くらいから販売したので。

グロスが下がると単価盛ると思います。
もしかしたら、500とかあり得るかもです。

[40882: 匿名さん]

>>40881 匿名さん
同感ですね。北向きだと日が当たらない代わりにPTKでは希少な眺望の抜け感が得られるので、グロスが下がることと相俟って坪470万円からスタートし、高層は坪500万円を普通に超えてくると思ってます。

[40883: 匿名さん]

>>40880 検討者さん
1ldkで450はありえないでしょう。投資対象で価値がなければ申込は入りにくいでしょうけど、
さて実態はどうなることか。

[40884: 評判気になるさん]

>>40879 匿名さん
将来的な需給バランスを考えて今と同程度になるのであれば一時的な下落にとどまるでしょうね。
ここら一帯はしばらく供給が続くので、今のコロナ特需と言われる以上の需要が見込める必要があります。起爆剤になりそうなのは築地再開発、臨海地下鉄くらいでしょうか。
南海トラフや首都直下の方が先に来た場合は絶望的ですが、まぁその時はどこもかしこも下がるでしょうね。

[40885: 匿名さん]

>>40877 マンション検討中さん
賢い人はもう売って賃貸にしてますね
買い先行で賃貸代ケチってギリギリに売ろうとしてる人は結構痛い目見るんじゃないかと思いますね

こことフラッグのお陰で芝浦あたりはずっと販売落ち込んでますし、需要は有限です。
無限の需要があるなら、三井はとっとと全戸売り出して既に完売させてるはずです。

[40886: マンコミュファンさん]

>>40885 匿名さん
賢いかどうかは２年後にならないとわからないような。２年で市況が10％あがってたら、そこから10%下がっても今と同じだし。

ま、一円の価値がどうなってるかもありますが。

[40887: 匿名さん]

長期で見れば間違いなく上がるから、早めに現居売ってPTKも長く住むつもりなら2024年問題なんて傍観してれば良くてなんの問題もない。

PTK&フラッグへの住み替えに伴う中古、PTK地権者住戸、PTK投資家住戸、フラッグ賃貸棟、フラッグ投資家住戸が一気に出てくる中で、
わざわざ2024年に自分のマンションも売ろうとしてるのはあまりに無謀な計画すぎる。

[40888: マンション検討中さん]

フラッグも含めると、今まで誰も経験したことないぐらいの供給量だから、一時的とは言え、どれだけ下がるのか。
既に売り抜けられた人は良いけど、これから2024年を待たずに我先にと売りが増えそう。
仮に約2割が買い替えだとすると、1000戸の売却が出て、それを仮に1年で売るとすると、週20戸ぐらい。
そんなに売れる？

[40889: マンコミュファンさん]

>>40888 マンション検討中さん

値下がればそれなりには売れるんじゃない。
豊海や月島二本が販売中によってこの辺検討する人が流れてきてもし中古がそれなりに安いならこっちでいいじゃんとなるので。
でも確かに週２０は事務がまわらない気もする。
果たして1000戸もでるかねー。

[40890: 匿名さん]

PTＫへは近隣からの住み替えが多いと思うけど、ハルミフラッグはどうかなー？
あっちはかなり広域から集客してる気がするから、そこまで近隣限定ではないんじゃない？

[40891: 匿名]

>>40883 匿名さん
1期3次の1Lも倍率着いたみたいなので、
申し込みが入らないなんて事は考え難い。

5千半ばスタートなら、十分買いやすい価格帯です

[40892: 評判気になるさん]

>>40888 マンション検討中さん
中古がそんな勢いでは売れないでしょうね。勝どき駅エリアに絞れば週5件程度でしょう。無論値段が下がれば増えるでしょうが。
そもそも候補が多いと選べなくなるのが人の習性なんで同条件で多数出てたらよっぽど良い部屋か他に比べて値段が格段に安くないと成約は厳しいと思いますが。
現状価格帯だと住み替えが大半をしめると思われるので、1000は確実、1500戸近く出てきてもおかしくはないと思います。

[40893: 匿名さん]

>>40891 匿名さん
現実的には5700万円前後スタートでしょう。
六本木や青山、大丸有等のオフィスエリアへのアクセスは抜群に良いですし、共用部の充実度や雰囲気を考えると、外銀・戦コン・総合商社の独身総合職あたりが安いと喜んでサクッと買っちゃう気がします。

[40894: 匿名さん]

>>40893 匿名さん
1LDKはグロス安いですからね。同じ都心部で最近タワマン供給の多い白高だとここより遥かに坪単価高いですが、それでもこのレベルのタワマンはないので、独身エリサラの実需だけでも余裕で埋まるでしょう。最近は結婚しない人増えてますし、同じ湾岸の豊洲・有明でも1LDK需要はかなり高いみたいですから。

[40895: マンコミュファンさん]

>>40892 評判気になるさん
良い部屋から蒸発していくから、残りも制約するよ。

ただ近隣住み替えでPTKに引っ越すって
TTT…古くなったから
晴海三兄弟…やっぱ駅近が良い？
ドゥトゥール、KTT…あまり思い浮かばないが、間取りや眺望がイマイチで少しでも良いものに変えたい？

なんてなことを考えると中古の売り出しがどんな雰囲気になるか予想ができますよね。駅近めで眺望有り、みたいな出物は結局は多くなさそう。

[40896: 匿名さん]

>>40890 匿名さん
タワー棟除いても2600戸だからね。たった1割でも260。

[40897: マンション検討中さん]

抽選終わってネガさん達が活気付いてますね。
これまで何度もネタにして出してきた2024年問題など使い古しを5月まで言い続けるつもりでしょうか。

[40898: マンコミュファンさん]

>>40897 マンション検討中さん

はい！

[40899: あ]

>>40897 マンション検討中さん

抽選も終わって次期までの空白期間で、盛り上がらないですね、、っていう投稿も追加で。

[40900: 匿名さん]

先に売却して賃貸だと、家賃30万の場合、2年間の家賃、仲介手数料、礼金で、30万*26=780万。
ここは、もう勝どきエリア住み替え派には向かないんじゃないかな。
売却が今からだと、PTKで住宅ローン控除使えないし。
一次取得もしくは、別のエリアからの住み替えなら、2期も値段によっては、良さそうではあるけど。

[40901: 匿名さん]

3回目落ちた者ですが、すこし煽りと言うか勢いにのっておったかなと冷静に思っています。

[40902: マンション検討中さん]

うちもですが、この物件買う人って住宅ローン適用対象外の所得の人も多いんじゃないですかね。

[40903: 匿名]

>>40893 匿名さん
おっしゃる通りで、5700万くらいなら
今の市況をかんかるとサクッと売れるでしょうね。

[40904: 匿名さん]

>>40900 匿名さん
そうそう。エリア外からなら即決レベルですが、エリア内住み替えは結構悩ましいんですよねここ。

[40905: 匿名さん]

>>40900 匿名さん

30万円じゃまともな賃貸ないし。。

[40906: eマンションさん]

コロナで広い部屋日程住み替えているひと多いし、ワンルーム借りてたひとみんな引越ししてるし、金利低いままだし、住宅ローン控除も面積クリーアーしてるから、坪500は行かないと思うけど、400中盤くらいだと思うよ。

[40907: 検討者]

>>40900 匿名さん
うちは今売却して2年間賃貸に住みますが、賃料はそんなにかけずに20万円以内で、あと調べてると割といい物件でも礼金ゼロとか仲介手数料半額とか結構出てくるので、転売の利益と、住宅ローンのボーナス払いもなくなるので、そんなに悪い選択肢ではないと思ってます。

[40908: 匿名さん]

>>40903 匿名さん
芝浦の東急が同じ40平米でも低層で6300万円くらいでしたっけ。タワマンの仕様、規模感、駅距離を考えるとPTKはかなりお買い得ですね。

[40909: 匿名さん]

>>40908 匿名さん
それなら、5千台なら瞬殺で売れてしまうな

[40910: 検討板ユーザーさん]

我が家は、引き渡し後に今のマンションの売却が難しそうなら、最悪、賃貸に出しても良いかと思ってる。
売却先行は、手間、金掛かるから。

[40911: 評判気になるさん]

>>40908 匿名さん
それは見方が偏りすぎている気が。
あちらは山手線含む3駅5路線使えるので同じ土俵では無いかと。港区湾岸の交通利便性は他湾岸とは比較になりませんからね。

[40912: 匿名さん]

>>40910 検討板ユーザーさん
そうですねーそうやって考える人は多いでしょう。結果賃貸も溢れかえって借り手が付かずダブルローンになり10倍超えのローン組んでる輩は破産続出。メディアのネタになり地域イメージ低下でさらに追い討ち。
まぁここまでは容易に想像がつきますね。

[40913: 匿名さん]

>>40909 匿名さん
ここの1LDKなら芝浦並みの坪単価でも買う人結構多いので売れない心配は無用でしょう。

[40914: 匿名さん]

>>40911 評判気になるさん
中央区月島のタワマン駅直結・駅近タワマンは芝浦の新築タワマン超えてませんかね？山手線とかのJRが使えない2路線ですが低層坪550、高層650万円くらいが相場ですよね？
三丁目の再開発で更に上がるようですが。

[40915: 検討者]

>>40910 検討板ユーザーさん
住宅ローンを借りてる自宅を賃貸に出す場合ってどうなるんでしょうか。本来なら住まないならローンを住宅から投資用に切り替えないとバレたら全返済を求められますよね。

[40916: マンション検討中さん]

>>40915 検討者さん
ちょっと前までなら、最初の物件は銀行の住宅ローンでまず借りて、次の物件ではフラット35でという方法が使えたんだけど、どっかのアホが最初から住みもしない投資目的物件で悪用しまくったせいで、銀行ローン＋フラット35のダブルローンスキームがダメになってしまった。本当に恨むわ。

[40917: 匿名さん]

>>40915 検討者さん
ダブル住宅用が使えなくなり破綻する人出そうですよね。

[40918: 匿名さん]

>>40904 匿名さん
その通りです。やっぱり住み替えで1000戸もマーケットに出ると高層、眺望、間取りの良い部屋
から売れるので、うちは厳しいかなあと思っています。
万一引き渡し前に売れ残ってしまうと精神的に辛いから、
安めの賃貸に引越ししておくのが無難だと思います。

[40919: マンション検討中さん]

うちは中期では強気なので今住んでるとこはいったん一括返済して賃貸出す予定です。

[40920: 検討者さん]

戦争って不動産価格にはどう言う影響があるんでしょう？

[40921: マンション検討中さん]

今日の日経新聞17面の「東京再開発、住宅なお活況」と言う記事に、勝どきの再開発についても詳しく書かれています。

[40922: 検討者]

>>40921 マンション検討中さん
そうなんですね。日経取ってなくて、よろしければ、紙面の写真を上げていただけないでしょうか。

[40923: マンション検討中さん]

この記事ですね。紙面よりネット記事の方が更に詳しく文字数が多いみたいです
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2759E0X20C22A1000000/

[40924: 通りがかりさん]

>>40915 検討者さん

やり方は色々あるけど、随分前にTwitterなんかでスレの内容が荒らされたので、誰も書けません。変なこと書かないでください

[40925: 通りがかりさん]

晒された

[40926: 通りがかりさん]

>>40916 マンション検討中さん

これもやり方あるけど言えない。みんな口軽すぎ

[40927: 匿名さん]

2024年問題による下落に巻き込まれない範囲でいかに賃貸期間を減らすか、現居売却チキンレース始まってますね

[40928: 名無しさん]

>>40927 匿名さん
月島の住友の価格判明時が売り時！1年半以内にくるといいね！

[40929: 匿名さん]

豊洲とは大違い

[40930: ご近所さん]

>>40914 匿名さん
芝浦新築マンション、中古マンションも検討したので内覧やMRに行きましたが、
生活範囲の軸がどこになるかで利便性は変わってきますよね。

月島中心：大丸有への利便性が芝浦より高い
芝浦：渋谷、品川への利便性が月島より高い

芝浦よりも月島の方がタワマン歴史は長く、月島タワマンのリバーシティーはバブル時代に最も高額なタワマン分譲されているので、裕福な高齢者がいっぱいすんでいます。実際に月島三丁目エリアには、最近まで日本で一番高額な老人ホームありますし。
それに比べて芝浦は芝浦アイランド以降発展しているエリアなので、高額マンションに住換えられることができる層のボリュームが違うとおもっています。

実際に、MRでHomesが有料で出しているでもグラフィックレポートをみせてもらいましたが、世帯年収は芝浦よりも月島の方が高く、更にいうと田町駅周辺エリアよりも、月島エリアの方が世帯年収及び、人口数が多かったですね（以外でしたが）

[40931: ご近所さん]

>>40926 通りがかりさん

合法的なダブルローンはありませんよ。

ただ、借入を上回る現金をもっている富裕層には、借入額を上回る分だけ、住宅ローンは下りていますね。

私の勤務先の外資系企業の社長は、メガバンクから「住宅ローン出すから、このマンション買いませんか？」って営業が来て、白金と青山で物件かってるし。他にも別荘とかもいくつかもってる。

[40932: ご近所さん]

>>40918 匿名さん

借りてくれる層がどうかは別議論としても、勝どき高層マンションの賃貸需要は今のところ高いということを仲介ヒアリングで確認しています。

特に駐車場付きの部屋はニーズが高いそうです。KTTなどの駐車場空きはあるものの、SUVなどの車を止めたいというニーズがメインなので、ゲレンデ等が止められるサイズの駐車場じゃないとだめみたいですけどね。

[40933: マンション掲示板さん]

現住戸を賃貸に出す派は、売りたくなった時に、3000万控除どうするつもり？もう売らないの？
現金でローン返すのも損だし、ダブルローンに手を出して、バレても知らんよ～。

[40934: 匿名さん]

>>40921 マンション検討中さん
日経読んだけど供給過剰の懸念って書いてありました。
早く売らなきゃ。

[40935: ご近所さん]

PTK、値上げ間違いないみたいですね。直近の倍率が高倍率だったから。

[40936: 匿名さん]

>>40935 ご近所さん

つヴぉ700は覚悟してます……n

[40937: 検討板ユーザーさん]

いくつぐらい売りに出すんだろう。

[40938: 検討者さん]

>>40930 ご近所さん
月島は有はアクセス良好だけど大丸は芝浦の方がアクセスしやすいんじゃないかな。
佃は聖路加のお医者さんとかも多いだろうし、街の高級感あるよね。勝どき方面はそんなお金持ってるイメージは無いけどな。

[40939: eマンションさん]

>>40938 検討者さん

月島から丸の内アドレスはへは、有楽町駅から徒歩10秒ですよ。
丸ビルまで有楽町から徒歩4分程度。
有楽町から八重洲までは徒歩12分かな。それから月島からバスで15分で八重洲口に到着。タクシーだと1300円。

我が家は、新幹線乗る時はタクシーで八重洲。
丸の内や有楽町、銀座は、有楽町線で行ってます。
無茶苦茶便利です

[40940: eマンションさん]

>>40939 eマンションさん

芝浦はどのマンションの事を指しているのか不明ですが、芝浦アイランド、GFT、プラウド芝浦、ブランズ芝浦は、そもそも駅まで徒歩12ー8分かかりますよね。しかも歩道が狭く、大型トラックはバンバン走行してます。

芝浦のどのマンションが大丸アクセス良いのかな？マンションからのドアツードアでどれくらいで行けるんだろうか？
雨の日は、それだけで外に出る気無くなりますね。

[40941: マンション検討中さん]

>>40931 ご近所さん
それはあなたが知らないだけ。今でも普通のサラリーマンでダブルローン出来る人なんていくらでもいる。

[40942: マンション検討中さん]

>>40938 検討者さん
電車なんて乗らないでしょ。みんなバスか自転車。

[40943: 匿名さん]

>>40932 ご近所さん
>勝どき高層マンションの賃貸需要は今のところ高い

勝どき高層マンションの賃貸供給も高いですよね。
勝どきは以前から、高層賃貸部屋の多い街ですから。

[40944: マンション検討中さん]

>>40935 ご近所さん

そうなんですか、、どれくらいなんでしょうか。
抽選外れた上に、値上げされるのはツラいです。

[40945: 匿名さん]

>>40935 ご近所さん
デベ情報ですか？

[40946: マンション検討中さん]

>>40939 eマンションさん

＞丸ビルまで有楽町から徒歩4分程度。

すげー。

[40947: 匿名さん]

>>40945 匿名さん
今までの販売傾向的に、中高層の販売価格で低層を売るだろうから実質値上げですよ。

少し条件悪くても、倍率低い所を狙って
早めに買った方がいいですね

[40948: eマンションさん]

>>40945 匿名さん

はい、そうです。
営業マンです。
直近の倍率見て、値上げする部屋と若干下げる部屋を調整すると言ってましたよ。第二期の間取り良い部屋で3Lも多くてグロスも大きな価格ばかりになるでしょうから、前期よりも平均で数%上げてくると思います。

[40949: 検討者]

>>40946 マンション検討中さん
パラリンピック選手級の脚力はありそうですね。

[40950: eマンションさん]

>>40949 検討者さん

みんな足が短いんだね。笑


有楽町駅から丸ビルまで、何分かけて歩いてるのかな？

逆に気になるんだけど。

[40951: マンション検討中さん]

お通夜の芝浦と違って、晴海勝どき月島豊海豊洲は盛り上がってて良いですね。

[40952: 検討板ユーザーさん]

晴海フラッグもパークタワー勝どきもモデルルーム予約とるのに苦労しますよね。

プラウドタワー芝浦とブランズタワー芝浦は土日もほぼいつでも予約がとれるのですが、マンション通の間では地雷エリアなんでしょうか？

それともデベロッパーが無能でひどいマンションということなんでしょうか？

[40953: マンション検討中さん]

野村芝浦はサウスより前から売ってるのに、チンタラやってるよな。

野村の値付けはマーケットをみるのに参考になるから、値上げしないのは、まあ、そういうことだ。

[40954: マンション検討中さん]

>>40950 eマンションさん
今日歩いてきたわ。メトロ有楽町線の有楽町駅D3出口から丸ビルの１F商業施設入口まで、地上を歩いて２回信号に引っかかって10分。帰りは二重橋側から地下連絡通路経由で歩いたが、こっちでも約10分。

外回り営業職でかなり速足な俺でさえこれくらいかかるから、ダッシュじゃなくて徒歩で4分で移動できる人は神だと思うわ。

[40955: eマンションさん]

>>40951 マンション検討中さん

お前ら芝浦の代表的なタマワン現地に行ったことあるのか？

まず駅から徒歩8ー10分かかるし、スーパーまでも遠いし、勝どき、晴海、豊洲のような綺麗な湾岸エリアないし、こんなので勝どきや豊洲よりも高いのが良くわからず、ずっと見送ってきた。

やっと、芝浦何もないって気づいたんだろうな。

[40956: eマンションさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[40957: マンション検討中さん]

>>40955 eマンションさん

湾岸なのに綺麗な水辺がないよな。
月島勝どきのような美味い個人店もない。

だから「JR至近の肥溜め」から抜けられない。

コスパとかリセールとか港区とか
そういう言葉に群がる社畜専用エリアという感じw

[40958: 通りがかりさん]

>>40956 eマンションさん

いや、ふつうに10分弱はかかるだろ
てかさすがに徒歩で4分はないだろw

[40959: マンション検討中さん]

芝浦
・飯がまずい
・水辺が汚い
・倉庫が多い
・騒音がひどい

湾岸の悪いとこどりだなw

[40960: 検討者さん]

>>40951 マンション検討中さん
晴海、勝鬨はともかく、他は盛り上がってないでしょ。豊洲は中古あまりまくって価格崩壊中ですし、新築も出尽くした。

[40961: マンション検討中さん]

豊洲はついにブランズ界隈は坪400越えましたね。
ブランズ引き渡し前で売りが増えてるはずなのに、どんどん値上がりしてます。

勝どきも２４年がたのしみですね。
坪500いくでしょう。

湾岸では芝浦だけがシコってますねwww

[40962: マンション検討中さん]

>>40951 マンション検討中さん

わろた。

[40963: マンション検討中さん]

>>40953 マンション検討中さん

野村の値付けはホント信頼できるよね。
野村物件で割安なら、野村に舐められてるってこと。

[40964: 匿名さん]

>>40959 マンション検討中さん
芝浦も田町駅近辺はまだ良いが、比較的新しいタワマンはだいたい駅遠だし、芝浦埠頭に近づくにつれて工業地区の色が強まって陰鬱とした雰囲気が漂ってくるんだよな。ある意味一番「港」区らしいエリアかもしれない。と言うより、台場、港南、海岸以外の他の港区エリアが港感なさすぎる。

[40965: マンション検討中さん]

>>40952 検討板ユーザーさん

売れてなくてモデルルームもスカスカってことは、普通に考えて地雷なんじゃないでしょうか。

プラウドタワーは川口、亀戸、金町、武蔵小金井、郊外なのに全て成功してますが、港区都心で売れないのはかなりまずいんじゃないでしょうか。

[40966: 匿名さん]

>>40961 マンション検討中さん
板マンの成約単価が一番高くて草
豊洲はスカイズとトヨスタワーが上がってきてて、
シンボルとツインが足引っ張ってる感がある。

[40967: マンション検討中さん]

>>40964 匿名さん

田町駅近辺も酷いじゃないですか。

再開発されてない所は＊＊＊事務所やヤバそうな空気の雑居ビルが多くて、終わってます。月島勝どきのような美味しいお店はなくチェーンばかりです。

田町駅の三田側もひどいビルがおおいですね。駅降りたら場末のスナックがいきなり並んでて酷いものです。

[40968: マンション検討中さん]

>>40959 マンション検討中さん

まさにこれ。

[40969: 匿名さん]

ブランズによる引き上げにより豊洲で坪450万超えの成約が珍しくなくなってきたので、2024年問題はあれど、勝どきも坪500万円超えでの中古成約がそのうち珍しくなくなるでしょう。ここは名実ともに勝どきNo. 1物件ですから坪550万円くらいは普通に届くでしょう。

[40970: 匿名さん]

>>40964 匿名さん

ブリリア浜離宮をみにいくついでに、日の出の野村がやってるハイノードというオシャレに行きましたが、浜松町からの道のりがあまりにヤバすぎて。

そこからゆりかもめの芝浦埠頭まで歩きましたが、人間の住む所ではないですね。

近くに三浦春馬が住んでて自殺したらしいですが、たしかに、湾岸線沿いはほんと異様すぎますよ。

[40971: 匿名さん]

>>40969 匿名さん

勝どきも「クソみたいな場所」がそれなりにあるので、利便性だけの価値だと頭打ちは早いと思います。

豊海寄りはほんとどうしようもないスラム臭かぬけないから、手を出さないほうがいい。

頭を抜けるには駅前と築地跡地次第でしょう。

[40972: 検討者さん]

本物件と関係ない話を永遠としてるやばい人がいますね。噂のBTTの人でしょうか。管理人さん、荒らし行為につき一括削除をお願いします。

[40973: 匿名さん]

>>40970 匿名さん
芝浦埠頭駅周辺の雰囲気は独特ですよね。
昼間でもドン引きするレベルですが、夜間はシャレにならないレベルで気味が悪い。いくら港区でもあのエリアのマンションが坪500万円っていうのは理解し難いですね。だから売れないのかもしれませんが。そのうち勝どきにも逆転されるでしょう。

[40974: 匿名さん]

>>40971 匿名さん
勝どき中古代表クラスのTTTもKTTも豊海寄りの物件ですが...築地再開発はまだ当分先ですしね。

[40975: 匿名さん]

>>40954 マンション検討中さん
有楽町線の有楽町から丸ビルだと国際フォーラム経由が最短ですね。

[40976: 検討板ユーザーさん]

>>40973 匿名さん

日の出や埠頭は
人目を避けたい特殊な人がすむんですよ。

芝浦埠頭はあゆも住んでました。
エイベックスのやさぐれた感じが似合うよね。

まさに成り上がりたいかっぺのスタート地点。

勝どきはまったり行きましょう。

[40977: 匿名さん]

>>40973 匿名さん

昔の勝どきも新島橋は絶対渡るなと
言われてきたがよくなったものだな

港区は湾岸高速と高浜橋を超えたら
犯罪に巻き込まれても仕方ない空気

[40978: 通りがかりさん]

なんか急に民度低くなったな。どうした？

[40979: ご近所さん]

>>40958 通りがかりさん

学生時代モデルバイトしていた足の長さなので。

[40980: ご近所さん]

>>40959 マンション検討中さん

これグローバルフロントタワーのエントランス写真。
両脇が水辺になってるがゆえに、真ん中の通路が狭くなっている。
この通路にベビーカーが通ると、ギリギリもう一人が通れるぐらいのすきまになる。

ベビーカー引いた主婦とすれ違うたびに、変な目で見てきたりする。こっちはベビーカー引いてるんだから、あなたもっと端っこ歩きなさいよみたいな。ここは腐っても港区アドレス。住んでいる住民の奥さんたちは湾岸とは違う雰囲気で、ちょっと派手目な感じ（学生時代はモデルやってましたとか、出産前は大手企業の受付してましたとか、元CAです、みたいな感じ）

この中通路のはじに一人用の椅子が二つ並んでおかれているが、こんな場所で住民が座ってくつろいだり、スマフォ眺めていたりしているのを見たことがない。

グローバルフロントタワー、まじでいけてないおマンションだったな。

by 元住民。

[40981: ご近所さん]

>>40971 匿名さん

豊海エリアは、まじ廃墟だからね。ここででかいタワマンできて、どれくらいましになるのか見ものだよね。

[40982: ご近所さん]

>>40976 検討板ユーザーさん

日の出駅付近のマンションでマンション名は芝浦〇〇という、マンションはペットが飼えるマンションだったんだけど、エクスタシー利用とゲイで有名な槇原さんがペットを何匹もつれて借りて住んでましたよ。

まあ、住まいは複数もってたんだろうけど、沢山のペットと住んでるくらいだから、結構生活拠点にしていたんだろうな。

[40983: 匿名さん]

>>40980 ご近所さん

GFT、独特の下品さがあるよな、、
三井が無理して下品やってる感じ。
アイランドとは全然違う。

日の出に行く橋とかスラムにいく三途の川の感じある。
ああいうのを誤魔化すためのイキりマンションよな。。

[40984: マンション検討中さん]

>>40972 検討者さん
検討しようと口コミ板を見てみたら、他エリアの悪口ばかりで驚いています。このマンション購入者や検討されている方が書いているのでしょうか。残念です

[40985: 匿名さん]

芝浦民、東海岸を荒らしすぎだよね、、、

[40986: 匿名さん]

戦争でボロボロのマンションばっかり見せられて嫌だなー。

[40987: 匿名さん]

ソ連、北朝鮮、中国に囲まれて、核を撃たれた最悪の日本国の住宅にシェルター設置義務がないのがおかしいよなー。　ここは地下鉄に行けばいいと思うけど。。　

[40988: 匿名さん]

昔の東京(江戸)は男性しかいなかったわけだけど、今はもっと危ないわけで、みんな勘違いしているんだろうな。　地震も戦争もないと思っているんだろうな。

[40989: 名無しさん]

>>40984 マンション検討中さん

>このマンション購入者や検討されている方が書いているのでしょうか。

本当にそう思っているのてすか？

[40991: 匿名さん]

在庫が超ダブついてる豊洲が、勝どきVS芝浦の代理戦争仕掛けてるだけっしょ。

[40992: 名無しさん]

>>40991 匿名さん
代理戦争の意味わかってないんだな。誰の代理になってるんだよ。

[40995: マンション検討中さん]

>>40991 匿名さん
ここ引き渡しのころにはダブダブダブダブの底なし沼で半額くらいになりそう。

[40996: 匿名さん]

豊洲の中古在庫のダブつきも悲惨だけど、こことフラッグが入居する頃には、この辺もいよいよな感がありそうだな。

[40997: 契約者さん1]

>>40995 マンション検討中さん

昨日の日経新聞では、今後、スタグフレーションの心配されている記事が出てましたね、物価、どこまで上がるんでしょうか、心配です。

[40998: マンション検討中さん]

BTTの1000戸ですらこの惨状なのに、PTKとフラッグで7000戸でしょ。
相場終わるやん。

[40999: 匿名さん]

>>40996 匿名さん
今後の豊海や月島も含めると総計12,000戸
流石にヤバそう…。まぁポジ持ちの人は他所エリア蹴落としてでも必死に必死に買い煽るだろうけど、、豊洲・晴海・勝どきと新・中合わせると周辺が供給過多なのは誰もが感じるところ。今豊洲がまさにそれ。出口はしっかりと見極めような。

〉開発で建設中の住宅は8%増の3万戸超だった。市区町村別では中央区の約1万1600戸が最多。過去20年間に同区の再開発で建設された住戸数とほぼ同じで、21年の大阪府全体の新築マンションの年間供給戸数を超える。

[41000: eマンションさん]

今日、重説！抽選から契約まで早い。。