パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます
勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。
2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認
2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工
施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定
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[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25
パークタワー勝どきミッド/サウス
40051:
マンション検討中さん
[2022-02-18 20:27:12]
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40052:
匿名さん
[2022-02-18 20:35:06]
キャッシュで買える金はあるけど、金利上がるのと価格下がるのは勘弁だな。
|
40053:
匿名さん
[2022-02-18 20:50:16]
|
40054:
eマンションさん
[2022-02-18 21:10:56]
|
40055:
マンション掲示板さん
[2022-02-18 21:27:51]
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40056:
マンション掲示板さん
[2022-02-18 21:31:08]
三井が販売したが、の意味でしょうね。
|
40057:
マンション掲示板さん
[2022-02-18 22:03:02]
サウス民、散々ミッド民をネガしていたが、結果低倍率という結果。
外観デザインが全然違うし、駅直結でもないからね。 ミッド民の圧倒的勝利 |
40058:
匿名さん
[2022-02-18 22:31:19]
|
40059:
匿名さん
[2022-02-18 22:50:04]
地権者が多いのが懸念されているのでしょうか?
|
40060:
匿名さん
[2022-02-18 23:09:38]
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|
40061:
匿名さん
[2022-02-18 23:32:14]
半分地権者って多すぎじゃね?シミズ社員の寮にでもするんじゃないの。
|
40062:
マンション掲示板さん
[2022-02-18 23:57:24]
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40063:
検討板ユーザーさん
[2022-02-19 10:00:22]
>>40062 マンション掲示板さん
誰に言うかによるけど一般的にはどんぐりだよ。サウス民に言ってるとしても虚しくない? だってミッド民だってサウス施設使うんだし。 内陸から見ればイメージとしてあんまり差ないし、勝どき他物件から見ても駅直結だけど実質徒歩5分だよねってとこでしょ。 |
40064:
マンション検討中さん
[2022-02-19 10:11:42]
サウスとミッドは豊洲でツインとシンボルにほぼ値段差がつかないのと同じことになりそうね。
ノースは規模が小さいからスカイズに対するベイズみたいに少し安くなるのかな。 |
40065:
匿名さん
[2022-02-19 10:13:53]
抽選近くになると色々なものが湧いてくるけど、基本に忠実に。その上で好みで選べばよい。
PTKミッドもサウスも基本にはとても忠実。 基本とは:東京都心3区・駅徒歩3分以内・大規模・大手デベ・再開発エリア・スーパーゼネコン施工・商業隣接 これだけ揃っていればそれ以外の要素は好みの問題なので、傍から見ればいずれも五十歩百歩。 特に専有設備(各住戸内の後でどうにでも変えられる設備)なんてものは完全に個々人の趣味の世界。住戸内で大事なのはディスポーザーくらいかな。 |
40066:
匿名さん
[2022-02-19 10:19:18]
|
40067:
購入検討中
[2022-02-19 10:31:53]
>>40060 匿名さん
駅近には大変魅力を感じました。しかし、地権者コミュニティが心配です。あと免震構造でないことも少し不安です。あえて制震構造にしたのはコスト削減のためにスペースの居住性を制限させられたのかなと考えてしまいます。鹿島なので地震には問題ないかと思いますが。そう感じたのがオプションがないと部屋が億ション?と感じてしまったことも一因だと思います。 標準仕様でコストを抑えオプション代で利益を得ているように感じ、実質のコスト負担は表面的な坪単価より高くなる可能性が高いことも気になりました。 |
40068:
マンション掲示板さん
[2022-02-19 10:34:14]
|
40069:
職人さん
[2022-02-19 10:44:33]
>>40040 検討板ユーザーさん
その通りです。だからハイパー・インフレになれば政府の負債問題は一気に解決することになります。少なくとも金利が上がって不動産価格が暴落なんてことになったら大変です。従ってそんな政策をとることは出来ないのです。すなわち負債の増大と同等かそれ以上の資産の増大が必要になります。つまりその範囲内でしか金融政策は実行できないということです。逆に言えば負債が増えた分、或いはそれ以上に資産が減損すれば大変なことになります。 |
40070:
マンション検討
[2022-02-19 10:54:28]
>>40068 マンション掲示板さん
中央区で銀座が近い。かつ築地再開発もあり魅力的な立地だと思います。 決断に至れないのがミッドの方が良かったという思いと 乗り入れが大江戸線だけという点です。 これほど近いのに普段使いの丸の内、大手町へのアクセスに乗り換えが必要なので心理的な距離感を感じてしまいます。なら、いっそコスパの良い晴海が良いのかなどこの地域のマンション選びは悩ましいです。 |
40071:
マンション掲示板さん
[2022-02-19 11:18:58]
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40072:
匿名さん
[2022-02-19 11:19:46]
|
40073:
マンコミュファンさん
[2022-02-19 11:20:35]
削除されてますね。
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40074:
匿名さん
[2022-02-19 11:24:15]
>>40070 匿名さん
仮にですが、サウスを中古で売り出した時ミッドの中古価格に依存し、ミッドは湾岸マーケットに依存することになるのではと考えていますが。その仮説を正とした場合、湾岸のマンションラッシュは、将来の中古マンション供給量に影響を与え、マーケットの価格影響を良いいみでも悪い意味でも他の地域に比してダイレクトに受けやすい地域なのかなと感じています。 晴海、築地が発展すれば価値が維持、上がるし、一方で供給量が多くなることで希少性がないマンションはリセールできない可能性が高まる。その意味では、価格と間取りのバランス、ミッドより坪単価の安い住戸など部屋の厳選が重要になるマンションだと思いますし、売れる住戸と売れない住戸が二極化しやすのかなと感じました。 |
40075:
検討板ユーザーさん
[2022-02-19 11:41:13]
ミッド・サウスは勝どきNo1は揺るがないので、値下がりの不安要素があるのはTTT、KTTでしょ。
|
40076:
匿名さん
[2022-02-19 11:42:19]
>>40067 購入検討中さん
地震については、直接基礎のサウスほど安心できるタワマンは多くないよ。 最近の仕様コストカットはどのマンションもしょうがないよね。それが気に入らないなら、コスト安時代の中古マンションを選ぶか、土地代が安い分仕様を良くしてる郊外マンションを選ぶかだね。 三井のオプション代はどこよりも安いというのはよく言われる話だよ。 |
40077:
匿名さん
[2022-02-19 11:53:17]
>>40070 マンション検討さん
ミッドの方が良かったと思ってしまうなら、入居後も満足できないでしょうから、買わない方が良いのでは。ただ、明確にミッドが良い点は駅直結だけなのに、大江戸線が使えないというのも矛盾してるような。丸の内・大手町へは普通バス・タクシー・自転車で行くので、サウスの方がメリット多いと思いますよ。 |
40078:
マンコミュファンさん
[2022-02-19 12:09:59]
|
40079:
マンコミュファンさん
[2022-02-19 12:11:35]
|
40080:
通りがかりさん
[2022-02-19 12:24:56]
|
40081:
匿名さん
[2022-02-19 12:55:17]
~平日8時着想定の勝どき駅から各駅へのアクセスです。
東京駅:18分 池袋駅:29分 品川駅:20分 新宿駅:24分 渋谷駅:27分 どこ行くにも浦和より遠いですね。通勤は、さいたまレベルだと思います。 |
40082:
匿名さん
[2022-02-19 12:56:52]
>>40077 匿名さん
どう考えるかは人それぞれだろうけど、私は大江戸線使わなかったとしてもミッドの方がメリット多いと思うな。 |
40083:
検討板ユーザーさん
[2022-02-19 12:58:40]
|
40084:
匿名さん
[2022-02-19 13:08:46]
|
40085:
匿名さん
[2022-02-19 13:17:27]
|
40086:
マンション検討中さん
[2022-02-19 13:21:48]
>>40082 匿名さん
仰る通り、人それぞれですよね。 ちっちゃい建物やエントランスをこじんまりとして好きという人 下駄履き商業/オフィス/駅利用者でワチャワチャを賑やかで良いという人 地権者/賃貸住戸50%をダイバーシティなマンションと考える人 順梁凸凹を起伏に富んだおしゃれなデザインと捉える人 90%以上の住戸が囲まれ眺望無し確定を他マンションから見守られてると思う人 軟弱地盤に杭打ちをスリル満点でエキサイティングと楽しめる人 人それぞれです。 |
40087:
サウス契約者
[2022-02-19 13:35:27]
|
40088:
サウス契約者
[2022-02-19 13:38:50]
>>40081 匿名さん
あ、シティハウス浦和岸町の売残りマンション営業マンか。スミフって感じたね。嘘までつくなんて。 |
40089:
マンション検討中さん
[2022-02-19 13:45:10]
|
40090:
匿名さん
[2022-02-19 14:59:09]
月島の方が便利だけど、中古でもここより高いんだよね。
|
40091:
マンション掲示板さん
[2022-02-19 15:24:01]
大規模再開発が東京東側に集中してます。つまり住宅ニーズは世田谷とか西ではなく今後10年は東に集中します。
そう考えると中央区で住宅が買えるこの物件は希少性ありますよね |
40092:
匿名さん
[2022-02-19 15:28:02]
>>40090 匿名さん
そりゃ月島買えるなら月島一択ですよ |
40093:
匿名さん
[2022-02-19 15:40:02]
|
40094:
匿名さん
[2022-02-19 16:04:35]
|
40095:
マンション検討中さん
[2022-02-19 16:14:06]
やっぱり路地裏を抜けるマンションにイメージ
|
40096:
マンション検討中さん
[2022-02-19 16:16:59]
|
40097:
匿名さん
[2022-02-19 16:39:54]
東って、江戸川、江東の先が千葉でしょ。低地の不毛地帯だし。発展はできないよ。
|
40098:
マンション掲示板さん
[2022-02-19 16:41:40]
|
40099:
マンコミュファンさん
[2022-02-19 17:05:11]
まぁ、ゆっくりと見届けましょう。
元々がお祭り倍率だっただけに注目されてますが落ち着いてきたってことですかね。 |
40100:
匿名さん
[2022-02-19 17:24:38]
>>40098 マンション掲示板さん
高くなりすぎれば需要が減り価格が下落し、安くなりすぎれば需要が回復し価格が上がる。繰り返すだけですよ。理由もなにも当たり前の原則です。人気は価格による需要変動の結果です。 |
40101:
マンション検討中さん
[2022-02-19 17:48:39]
>>40086 マンション検討中さん
CGと違う黒ずんだ外観をオシャレと思う人や狭い庇で横殴りの雨に打たれながら商業や駅に行くのをアトラクションみたいと思う人もいるのかな。 |
40102:
マンション掲示板さん
[2022-02-19 17:54:47]
>>40100 匿名さん
それは東京全体で当てはまりますよ? 三鷹でも坪500万超えてきているので、その理論だと西側の人気が復活するとは思えません。池袋とかも同様に高いです。 今後10年は東側にオフィスの開発が寄っているので 職住接近のニーズが強い限りは東側が需要が集まると思います。 |
40103:
匿名さん
[2022-02-19 18:09:19]
>>40098 マンション掲示板さん
海抜、地盤、エンタメ・商業・住居中心の再開発 |
40104:
匿名さん
[2022-02-19 18:10:32]
>>40102 マンション掲示板さん
オフィスなんてニューノーマルでいらんやろ。まさかまだ痛勤してるの? |
40105:
マンコミュファンさん
[2022-02-19 18:27:38]
>>40104 匿名さん
ニートの方はオフィスも何もないでしょうからよいですね。買えないマンションの掲示板に張りついてないでゲームでもしておいてください。 |
40106:
匿名さん
[2022-02-19 18:37:21]
ミッド1期最終で買いましたが、残債割れ回避出来れば良いなという程度です。
キャピタルゲインが期待できるのはミッド1期2次まででしょう。 この先も相場はあがるかもしれませんが、リセールありきでサウスをこれから買うのはどうかな?と思います。気に入ったなら勿論良いでしょう。 |
40107:
匿名さん
[2022-02-19 18:48:41]
ブランズ豊洲の価格見てると、ここや晴海は安過ぎ。
もう江東区の豊洲でも450万ー500万の相場ですからね。 |
40108:
マンション掲示板さん
[2022-02-19 18:57:01]
オフィス空室率が下がってるの知らんの?
あと俺が言いたいのはコロナになっても職住接近のニーズは変わらないから東側が優勢ってことだよ笑 |
40109:
マンション掲示板さん
[2022-02-19 18:58:16]
>>40106 匿名さん
ミッド自慢はわかりました、検討板に張り付いてガヤするのやめてほしいです |
40110:
通りがかりさん
[2022-02-19 19:12:56]
|
40111:
検討者
[2022-02-19 19:17:40]
どうもミッド対サウスの構造で煽る人いるけど、ミッドの契約者じゃなくて、ただの愉快犯だと思う。ミッド1期の契約者ですが、別にミッドもサウスもどちらもいいマンションだと思うし、サウスの共用施設も使わせてもうから、同じマンションという意識だし、むしろ最近はHP見てもサウスの情報しか出てこないから、ミッドに何があるか忘れてきた。ミッド最終期の価格がどれくらい上がるか見ものです。
|
40112:
マンション検討中さん
[2022-02-19 19:21:35]
>>40107 匿名さん
ん?そりゃ豊洲の方が上でしょ。 |
40113:
マンコミュファンさん
[2022-02-19 19:27:55]
|
40114:
匿名さん
[2022-02-19 19:49:02]
ミッド自慢ではなくて、明らかに割安なのはミッド1期2次までだったという話ですよ。その頃検討してた人は少ないかもしれませんが。私はそこまでに買えてませんし自慢でもありません。
どうも掲示板にはミッドの話を持ち出すと僻む様な人がいますね。便所の落書きみたいなものだし仕方ないかな |
40115:
匿名さん
[2022-02-19 19:59:41]
|
40116:
マンション検討中さん
[2022-02-19 20:05:28]
|
40117:
マンション検討中さん
[2022-02-19 20:37:12]
|
40118:
マンション検討中さん
[2022-02-19 20:53:09]
|
40119:
職人さん
[2022-02-19 20:59:53]
>>40072 匿名さん
民間企業と政府を一緒にしてはいけませんよ。民間企業は企業価値の最大化、利益の極大化が究極的な目的です。一方政府の目的は国家の安全と国民の最大多数の最大幸福となります(そうでなければ政府を司ることは出来ません=選挙)。世界がインフレ抑制のために金利を上げる(当該国の最大多数の最大幸福)。ただ、日本でそれをやると政府に経済を託する国民にお金を使うことが出来なくなります=他の世界の国々と比較して半端ない現状の負債=GDPの2.5倍。金利を上げれば発行済みの国債が暴落、そして新たな国債発行に伴う金利支払いのために新たな国債を発行する必要が出てきます。現状では最後の最後までそれはやらないでしょう。それが続けば大幅円安になるでしょう。その後にはハイパー・インフレしかありません・・・と言うことで現時点で都心の不動産=世界お金が狙っている資産以外に投資対象はないということです。もちろんお金の余裕のある人に限られますが。経済の世界では世界はシームレスにつながっていますが、国家の世界には大きな壁があります。それが各国の通貨と言う壁なのです。物事の本質をよく考えて下さい。 |
40120:
匿名さん
[2022-02-19 21:11:07]
>>40094 匿名さん
まあそりゃないわな・・・。東京の軸は既に一周回って銀座ー京橋ー八重州ー日本橋になりました(100年以上前に開発された地域故に100年間取り残されていた)。そのおかげで一周回って今は再開発ラッシュ=お金が落ちている。お金はお金が落ちる所に集まります。東京の西側のいわゆる戦後の山の手には未来はありません。東とか西とかではなく中心からの距離で価値が決まってくる。世界の大都市の常識です。 しっかり考えましょう。 |
40121:
サウス契約者
[2022-02-19 21:41:38]
>>40111 検討者さん
同感です。ミッドvsサウスみたいな住民カースト起きている風に仕向けているだけの流布だと思う。 実際に買った身からすると、そんなの全然思って無いし、ミッド、サウス、両方合わせて良いマンションだと思ってるし。 |
40122:
サウス契約者
[2022-02-19 21:46:18]
>>40089 マンション検討中さん
スミフは売れ残りマンションに各地の営業マンがたらい回しに動いているからね。 どこも高くしすぎて売れないし、おまけに上司には怒られるしで、人気マンションへの恨みは強いんでしょ。 可哀想な人だけど、よそのマンションの悪口言っているような本質の人から買いたく無いよね。 |
40123:
マンション検討中さん
[2022-02-19 21:48:10]
>>40116 マンション検討中さん
2つで抑えてあげたのにもっと言って欲しいの?ほんとにサウス民は性格悪いな。 |
40124:
評判気になるさん
[2022-02-19 21:55:24]
>>40114 匿名さん
心の中ではミッドが良かったと思ってる証拠 |
40125:
匿名さん
[2022-02-19 22:27:23]
>>40124 評判気になるさん
自身の生活にフィットしなかったので検討の結果購入に至りませんでしたが、良いマンションだと思いました。 個人的にはミッドとサウスならミッドが良いなと思いました。やっぱりダイレクトに駅の入り口につながることは最大の魅力だと感じました。 ミッドの売れ行きとサウスの売れ行きの差がこの辺りにあるのかも知れませんね。どちらも良いマンションに変わりはないのですが、将来のリセールにこの差がどう影響するのか気になるところです。 |
40126:
マンション検討中さん
[2022-02-19 22:28:47]
|
40127:
匿名さん
[2022-02-19 23:08:22]
>>40124 評判気になるさん
私はサウス契約者です。 私はミッドから参戦していますが、抽選に落ちてサウスを契約しました。 私は契約してからは掲示板はたまに来るぐらいだし、その時にミッドの話題を見ても特に反応しませんが、私と同じく抽選に落ちたり時期を逃してミッドに参戦できなかった契約者や検討者の中にはミッドの名前を見ると過剰に反応してしまう人もいるんでしょうね。 同じ契約者として申し訳なく思います。 |
40128:
ミッド1期1次契約者<the winner>
[2022-02-19 23:59:45]
まぁサウスは引き立て役なので頑張ってもらわないとね。
EV150戸に1基の激待ち仕様、ペラボーなど低仕様なのに私の住戸の2割増しで売り付けられてるの見ると可哀想ではあるけど笑 |
40129:
マンション掲示板さん
[2022-02-20 00:54:58]
素人質問で恐縮なのですが、
バルコニー側の居室で横幅は取れているのに腰高窓になってる部屋って何故なのでしょうか? 全て掃き出し窓にできないものなのでしょうか?理想はその方が採光も取れるしバルコニーも使いやすくなるのですが。 |
40130:
匿名さん
[2022-02-20 02:06:47]
>EV150戸に1基の激待ち仕様、ペラボーなど低仕様なのに私の住戸の2割増しで売り付けられてるの見ると可哀想
ゲフォ。。。 |
40131:
マンション検討中さん
[2022-02-20 08:25:28]
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40132:
通りがかりさん
[2022-02-20 09:04:34]
勝どきが好きでマンション買うなら、ミッドもサウスも些細な違いよ。
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40133:
名無しさん
[2022-02-20 10:40:09]
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40134:
匿名さん
[2022-02-20 10:46:03]
何気に新設される人道橋と晴海フラッグの商業や埠頭公園を楽しみにしてるんだけど、そういう人いる?
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40135:
マンション検討中さん
[2022-02-20 11:23:13]
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40136:
匿名さん
[2022-02-20 11:29:05]
新築物件色々出てくるんじゃないかと期待して待っているんだけど、結局ここに戻ってくるしかないんだよな。
やっぱり黙ってパークタワー勝どきにしたら?ということ? |
40137:
匿名さん
[2022-02-20 11:31:43]
一人ひとり予算や勤務地学校違うので、それによるのでは?自分や家族のためにマンション買うわけだから
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40138:
検討板ユーザーさん
[2022-02-20 11:43:45]
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40139:
通りがかりさん
[2022-02-20 11:51:55]
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40140:
匿名さん
[2022-02-20 12:45:29]
ユニクロ、ニトリ、ヨドバシ、ビックカメラ、薬屋などどこにでもあるようなお店では面白味もなく、それよりは日本初や東京初といった海外や地方の名店に出店してもらえば勝どきの街としての格も上がり人も集まり賑わいも増す。豊洲の二番煎じのような街ではなく、更なる高みを目指して、目指せ青山、恵比寿、代官山を合言葉にしたらどうか。
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40141:
匿名さん
[2022-02-20 13:00:16]
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40142:
マンション検討中さん
[2022-02-20 13:12:15]
晴海トリトンにニトリホームデコがオープンしました。こぢんまりしてますが非常に助かります。
UNIQLOも入ればいいのに。 |
40143:
通りがかりさん
[2022-02-20 13:12:35]
>>40140 匿名さん
そういう人は素直に青山とか恵比寿のマンション買えば良いよ。勝どきの街が好きじゃないのに検討してるのですか? |
40144:
口コミ知りたいさん
[2022-02-20 13:35:47]
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40145:
匿名
[2022-02-20 13:39:06]
>>40140 匿名さん
そういう噂もありましたよね。目指せ、青山である必要はないですが、これぞ都心湾岸というものを創り上げてほしいと思います。 ホシノデザインの物件には大体何か目新しい要素が取り入れられますよね、商業施設にも。 |
40146:
マンション掲示板さん
[2022-02-20 14:20:46]
今日ららぽーとに来て感じたこと。
それは勝どきは大人の街で 豊洲は子供やファミリーの街ということ。 自分は友人5人の平均だと言うが、豊洲に住むと稼ぐ力が弱くなりそう。 実際に住んでいる人の平均年収比べてもそー言う結果になると思う。 豊洲は開放感あって、リラックスできるエリアだけど、やはり自分を高められる街ではないんだよね。 |
40147:
通りがかりさん
[2022-02-20 14:28:02]
マンマニさん・サウス1期3次評
https://manmani.net/?p=43697 |
40148:
通りがかりさん
[2022-02-20 14:29:56]
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40149:
匿名さん
[2022-02-20 14:43:27]
あと何本ぐらいタワーマンションたつのでしょうか?勝どき月島晴海豊海あたりで
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40150:
匿名さん
[2022-02-20 14:59:46]
>ユニクロ、ニトリ、ヨドバシ、
これは地方の得意分野ですからね。。 地方に憧れているのなら地方に行った方がすべて揃ってますよ。 |
まぁ 何というかマンションコレクターなので、しばらく持ってますね、下がったとしても知り合いに貸すだけですかね、