パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます
勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。
2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認
2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工
施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定
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[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25
パークタワー勝どきミッド/サウス
39601:
匿名さん
[2022-02-11 19:57:22]
どうせだったら独身の顔の小さな女の子と飲みたいなーw
|
39602:
買い替え検討中さん
[2022-02-11 20:07:34]
>>39552 検討者さん
ゴルフレンジが1時間たった1000円で利用できるのはとても良いですね。予約可能なのも良い。住民専用みたいなので、殆ど利用できると予想。 |
39603:
匿名さん
[2022-02-11 20:18:31]
中央区江東区からだと、打席が多くて距離も長いロッテ葛西が近くて人気ですよね。ゴルフはターゲットスポーツだからね。ロッテ葛西のような広い打ちっぱなしが近くにあるので、中央区江東区はゴルフ練習の利便性高いですね
|
39604:
マンション検討中さん
[2022-02-11 20:34:22]
>>39603 匿名さん
PTKは、ジムもあるし、ゴルフレンジもあるし、運河沿いの散歩も気持ちがよさそうだし、とても健康的な生活が送れそう。駅近だから日頃の通勤によるストレスも殆どなさそうだし。 |
39605:
匿名さん
[2022-02-11 20:39:04]
東急ジムは聖路加にあるし、ゴールドジムは銀座にありますよ。中央区はジムも充実
|
39606:
匿名さん
[2022-02-11 20:44:17]
世界の大谷行きつけの最新鋭ジムは豊洲にしかないけどね。
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39607:
匿名さん
[2022-02-11 20:47:54]
ま、首都圏はちょっといけばいくらでも施設あるよね。今年は八重洲再開発も始まるし。BRTとか今後どうなるかねぇ
|
39608:
匿名さん
[2022-02-11 20:54:40]
ジムにいる時間は無駄ですね。
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39609:
匿名さん
[2022-02-11 20:56:44]
ジムに週2時間でもいたら、もう東京へ通う群馬の人と同じです。
|
39610:
匿名さん
[2022-02-11 21:04:37]
楽で便利だから駅近に住んでいるのに、楽した分、時間とお金を失いジムでしっぺ返しを食らっているわけです。
極限まで肥満を追求した環境に住み、その肥満を解消するためにジムで運動しなければならない。 タクシーで2Km走り、家に着いて2km走る。 すべてが矛盾しているんですよ。 バー、ラウンジ、ゴルフ、すべてそうです。100円の缶コーヒーを買ってきて自宅の冷蔵庫で300円で馬鹿みたいに自分へ販売しているのと同じです。 すべてが60年代アメ車のように燃費が悪く、効率が悪いことに気づいていないです。 |
|
39611:
通りがかり
[2022-02-11 21:22:27]
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39612:
マンション掲示板さん
[2022-02-11 21:26:19]
ジムのネタはもういらない。
|
39613:
検討者
[2022-02-11 21:28:22]
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39614:
マンション掲示板さん
[2022-02-11 21:39:11]
|
39615:
マンション検討中さん
[2022-02-11 21:41:02]
>>39610 匿名さん
なんか一生懸命書いてくれてるけど、意味不明で無駄だからやめた方がいいよ。あいにく全く共感できない・・大丈夫? |
39616:
マンコミュファンさん
[2022-02-11 21:44:33]
フィジーク勝どき最強目指してるんでよろしく。
毎日ジムでムキムキ筋肉みせびらかせながら、筋肉づくり頑張るよ。 |
39617:
匿名さん
[2022-02-11 21:45:53]
子供中心に考えてる人がPTKなんか選ぶはずない。
子育て世代はいるけど、みんな子供じゃなくて子育てしてる自分のためのマンション選び。 |
39618:
匿名さん
[2022-02-11 21:46:37]
晴海線延伸のニュースはびっくりしました。一度は晴海止まりになるかと思われた高速道路が新京橋連絡路を介し首都高各線と接続されるなんて。
築地跡地との接続も考慮されていて、本当に築地跡地の交通結節点は実現しそう。 今回の再開発エリアである八重洲や築地、晴海を結ぶ臨海地下鉄も益々現実味が増してきました。 中央区から益々目が離せないですね。KK線の遊歩道化も楽しみです。 |
39619:
マンション掲示板さん
[2022-02-11 21:51:59]
サウス、3次以降の発売住戸は面白い間取りが揃ってて少し楽しみです。コンパクト寄りではありますが…。
|
39620:
通りがかりさん
[2022-02-11 22:17:22]
ジム等の豪華共用施設に憧れ今それを手に入れようとしている皆さんです。どうか暖かい目でみてやって下さい。
|
39621:
匿名さん
[2022-02-11 22:31:32]
共有施設で、ひたすら管理会社が購入者からお金を搾取する構図ですね。。。おそろし。
|
39622:
口コミ知りたいさん
[2022-02-11 22:35:17]
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39623:
通りがかり
[2022-02-11 22:50:35]
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39624:
マンション検討中さん
[2022-02-11 23:11:52]
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39625:
マンション検討中さん
[2022-02-11 23:19:16]
|
39626:
匿名さん
[2022-02-11 23:26:17]
ジムは無駄ですけど、さすがに私も飽きました。。ご自由にって感じです。
失礼しました。 |
39627:
匿名さん
[2022-02-11 23:36:15]
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39628:
マンション検討中さん
[2022-02-12 00:37:49]
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39629:
匿名さん
[2022-02-12 08:15:29]
もうすぐ抽選会、楽しみですね。
どうやら今回も無抽選住戸を選べなかった様子だけど、当たると信じて今は徳を積むしかやれることはない。 |
39630:
通りがかりさん
[2022-02-12 09:15:04]
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39631:
サウス契約者
[2022-02-12 10:15:53]
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39632:
マンション検討中さん
[2022-02-12 10:16:46]
中流階級界では最強の物件だと思う
|
39633:
マンション掲示板さん
[2022-02-12 10:21:31]
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39634:
検討板ユーザーさん
[2022-02-12 10:22:55]
>>39630 通りがかりさん
あなたは勝どき代表ですか?笑 |
39635:
匿名さん
[2022-02-12 10:35:50]
今回の抽選会はチャンスだろう。
多くの検討者が株価下落で購入意欲も下落してるだろう。 無抽選で買える絶好のチャンス到来かもね。株で資産形成してない世帯にとっては。 |
39636:
通りがかりさん
[2022-02-12 10:41:07]
|
39637:
マンション掲示板さん
[2022-02-12 10:42:24]
株価下落で意欲下がってる、これは要因としてありそうですね。
ただこれは、今後の情勢が不透明だから…というのもあるので、ここでベットするのは大きな賭けとも言えますね。安全策ならハルフラにどうぞ、という感じでしょうか。 |
39638:
通りがかりさん
[2022-02-12 10:54:17]
|
39639:
匿名さん
[2022-02-12 10:56:38]
|
39640:
匿名さん
[2022-02-12 11:19:51]
>>39637 マンション掲示板さん
今後の情勢が不透明な時こそ、王道を行かないと。 すなわち、このような時にこそ、駅遠や郊外は絶対避けないと。 面白みは少ないかもしれないけど、王道である、都心・駅近・大規模にしとき。下げ相場に強いから。 |
39641:
口コミ知りたいさん
[2022-02-12 11:32:36]
>>39639 匿名さん
すぐ買えないとかいう奴も相当レベル低いね。買えない人って自分のこと言ってんの?笑 放置しようって言って自分が放置できてないという事実に気づかないくらい低能だし。 あ、自作自演か、お疲れ! |
39642:
マンション掲示板さん
[2022-02-12 11:58:43]
定期的に出現する言葉づかい良くない若葉マークさん、本当に不快。。
|
39643:
マンション検討中さん
[2022-02-12 13:03:11]
どなたか教えて下さい。
サウスは、駅から徒歩2分(120m)表記ですが何処から測ってるのでしょうか? 新出入口辺りから、ミッド沿いに辿ると、170mはあるかと思うのですが、、。 ミッドの途中位に建物の出入口が有って、そこから測ってるとか? |
39644:
評判気になるさん
[2022-02-12 13:05:20]
>>39643 マンション検討中さん
駅2分は160mですよ。 |
39645:
匿名さん
[2022-02-12 13:08:55]
|
39646:
マンション検討中さん
[2022-02-12 13:09:01]
|
39647:
匿名さん
[2022-02-12 13:16:12]
|
39648:
マンション検討中さん
[2022-02-12 13:16:13]
>>39644 評判気になるさん
80m1分は知ってるのですが、 以下ページの下部注釈に、120mとあるので、どこからどこまで測っての120mなのかと? https://www.31sumai.com/mfr/X1972/access.html |
39649:
匿名さん
[2022-02-12 13:16:18]
買わずに暫く賃貸という気にもなるけど、今後安くなる保証もないし、むしろどんどん高くなるリスクだって結構ある。
賃貸に住んでいつまでも待ち続けるのも選択肢の一つではあるけど、買うならこのパークタワー勝どきサウスが一番だというのだけは良く理解できる。あくまで私の基準ではだけど。 |
39650:
通りがかりさん
[2022-02-12 13:24:21]
|
39651:
通りがかりさん
[2022-02-12 13:25:09]
>>39647 匿名さん
お前かまってちゃんか。ろくなこと言えねーなら黙っとけ。 |
39652:
匿名さん
[2022-02-12 13:27:52]
この若葉貼り付いて邪魔だわ。育ち悪そうだし。
まさか購入者じゃないよな? |
39653:
名無しさん
[2022-02-12 13:30:59]
|
39654:
名無しさん
[2022-02-12 13:34:21]
若葉さん本当に出禁にして欲しいですね…
さすがにイライラしてきた。 |
39655:
マンション検討中さん
[2022-02-12 14:25:23]
|
39656:
匿名さん
[2022-02-12 14:30:34]
駅距離は敷地入り口から測るのでサウスの建物じゃなくてサウス敷地から120mだと思います。
|
39657:
匿名さん
[2022-02-12 15:03:51]
徒歩1分半だったんですね。それはすごい駅近物件。
兄貴分のミッドには敵わないけど、雨風にさらされる時間はほんの5秒くらいだろうから、実質ペデストリアンデッキならぬ通路直結のようなものかな。 距離もさることながら、外を歩く時間の方がもっと大事。 勝どきビュータワーも実はサウスと同じくらい外歩くよね。 |
39658:
匿名さん
[2022-02-12 15:09:56]
月島のスミフ物件にも興味があったんだけど、坪単価600超えらしいと聞いたので、やっぱりこのパークタワー勝どきサウスへ参戦することにします。みなさま、宜しくお願いします。
要望書段階では無抽選になりそうとのことですが、抽選段階まではどうなるか分かりませんとのこと。まあそりゃそうか。 |
39659:
名無しさん
[2022-02-12 15:49:59]
|
39660:
匿名さん
[2022-02-12 15:53:51]
ここも最低でも500とか散々煽られてましたよ。
地権者か何かでしょうね |
39661:
検討者
[2022-02-12 16:25:29]
>>39659 名無しさん
自分もスミフ月島は、好条件部屋は坪600くらいかなと思ってるんだけど、誰かに聞いたわけではなく、現状スミフ有明が450、BTTが500なので、PTKは竣工したら550の価値はあるかなと思ってます。そうすると月島は高値販売のスミフだし、隅田川側は永久眺望なので、坪600でもおかしくないという予測です。でも、将来のことは誰も分からないので、それぞれの判断ですね。 |
39662:
匿名さん
[2022-02-12 16:49:33]
その時の日経平均株価によりますね。
坪300か坪600か、ここもコロナショックの1次で一気に坪300台でしたから。。。コロナの殺傷力があと少しでも強かったら東京は壊滅でしたね。ほんとギャンブルだと思います。 |
39663:
検討板ユーザーさん
[2022-02-12 16:57:44]
利上げで壊滅的な打撃を受けるよ
|
39664:
匿名さん
[2022-02-12 17:06:46]
|
39665:
匿名さん
[2022-02-12 17:08:45]
日経平均はあくまで平均。構成銘柄も変化している。平均値というより、それに寄与する為替、政策、金利、各国の財政状況などによる。加えて今回あらわになった半導体などのサプライチェーンもある。コストプッシュといっても、需給バランスがある。
さらには、そもそも坪単価も部屋による。部屋によってかわる数値を平均しても、2つのマンションで部屋の構成かわれば比較できない。平均の計算にもいろいろある。加重平均でさえない場合も多い。 ちなみに来週月曜の為替さえ、スパコンもってきても世界の誰にもわからない。需給バランスで決まるので。 ちなみに足元では、緩和縮小というより、むしろ下記では? https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0714U0X00C22A2000000/ 刻々と状況は変化してますね |
39666:
匿名さん
[2022-02-12 17:13:39]
死者数が10人ぐらいだから誤魔化せます。これが1日100人だったら厳しく、おそらく国道は都外へ出る引越しトラックの長い行列になっていたでしょう。
|
39667:
匿名さん
[2022-02-12 17:21:18]
アジア通貨危機のようになりませんか? 弱い経済諸国がドルと連動していたドルベック解消に追い込むヘッジファンドの空売りで、タイ・インドネシアなどアジア諸国が経営破綻しました。世界恐慌と同じような不況に陥りました。
こういった経済の歪は狙われます。日本の国債を大量に空売りされたらどうなりますか? 金利は急激に上昇し30年前頃の10%前後で行くと仮定した場合、日本は破綻しますか? 大丈夫なのでしょうか? |
39668:
匿名さん
[2022-02-12 17:34:16]
たまにX軸に年数、Y軸に日経平均をプロットして、そこから景気考察するってあるけど、そもそも昔と構成銘柄変わっているのに、そこから何がわかるのか?自動車、民生、インフラ、製薬、情報、不動産。為替一つとっても、各企業でビジネス地域やグローバル決算通過の考え方も違うのに、その平均値、しかも構成がかわっている、でいったい何がわかるのか?
ましてや、その数値と不動産平均価格のプロットから、何がいえるのか?不動産平均価格もまた、平均の母数が変化しているというのに。 加えて、これまでに数値相関があったからといって、これからも相関あるとはいえないのでは?いわゆるどこまでいっても外挿予測。 現代は、実験レベルの7次関数や8次関数を解いているわけではなく、もっともっと式はいりくんでいる。つまりサプライズがあっても各数値の複雑な連動により、必ずしもプラスに動くとは限らず、同様に危機があっても必ずしもマイナスに動くとは限らない。財政出動などもあるからだ。 世界のすべてのプレイヤーのありとあらゆる可能性を踏まえた予測式ができたらいいのかもしれないが、本日時点で地球上にそのようなものはない。コロナ突入時に何人がこの市況連動を予測できたかを考えれば、これがわかるだろう。 明日はわからない。個人レベルでわかるのは、家族が勝どきのマンションを必要としているかどうかといった、自分達のまわりのことぐらいでは? 回りがどう動くとかコントロールできないしね。 欲しいかどうかでは。 |
39669:
名無しさん
[2022-02-12 17:37:17]
長いよ…
|
39670:
匿名さん
[2022-02-12 17:52:49]
金利上げで市況がマズそう
要望書入れて予約取ったけどやっぱやめておこう 担当さんに失礼かな |
39671:
匿名さん
[2022-02-12 18:00:28]
|
39672:
匿名さん
[2022-02-12 18:01:56]
|
39673:
名無しさん
[2022-02-12 18:28:07]
抽選申込み前なら問題ないかと!
|
39674:
名無しさん
[2022-02-12 18:29:13]
|
39675:
マンション掲示板さん
[2022-02-12 18:44:35]
|
39676:
名無しさん
[2022-02-12 18:48:12]
>>39675 マンション掲示板さん
買い煽りは結構ですが、下がる可能性ゼロではありませんからね。無責任に言う事ではないかと |
39677:
匿名さん
[2022-02-12 18:48:16]
個人のポートフォリオや有形/無形資産は他人からはわからないし金利もどこの何を指しているかわからんが例えば米国金利と反対の動きする銘柄をポジションしてるとかそういうのはもはや人それぞれ。だから市況の変化でプラスの人もいればマイナスの人もいるだろうしそういうのはもはや個人のポートフォリオ依存。ビジネスパーソンであれば会社や社会での立ち位置、スキルなどにも勿論よる。つまり個人のポートフォリオ論は局所解なので皆にはあてはまらない。マンションを買いたいかつ買える人が買うだけ。
他人の行動はコントロールできないので。 |
39678:
匿名さん
[2022-02-12 19:32:29]
ただ、単純な経済計算によれば、金利が1%から2%に上がれば、不動産価格は半分になってもおかしくないという結論が出てくる。これは少し考えれば難しい話ではない。
https://www.sankei.com/article/20170828-6BJN34W3VZMKPFFVNU57PGDXYI/ |
39679:
匿名さん
[2022-02-12 19:39:17]
バブル期は金利8%ぐらいで坪1000だったわけで、金利0で駅直結が坪300という現状は、資産価値が激減しているってことですね。日本はまったく成長できず、どんどん途上国に抜かれる日本は、もうゴミのようになっていると?
日本は先進国から追放されるタイミングでどうなってしまうのか? |
39680:
匿名さん
[2022-02-12 19:44:57]
主婦が抱えきれない借金を背負い(自覚なし)子供を預けて、
ラウンジに昼間から夜まで入り浸り、お酒を飲むのを楽しみしているような、 そんなことをさせている余裕はございません。 |
39681:
口コミ知りたいさん
[2022-02-12 19:49:48]
何なのこの連投…
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39682:
匿名さん
[2022-02-12 19:50:40]
>>39680 匿名さん
もう少し人生に余裕をもって過ごすには、パークタワー勝どきに住まわれるのが良いと思いますよ。余裕あるゆったりした生活が送れます。お子様がいらっしゃっても。 |
39683:
匿名さん
[2022-02-12 19:54:02]
みなさん話していることがバラバラですねw
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39684:
検討者
[2022-02-12 20:15:32]
>>39662 匿名さん
ミッド一期の300台と言っても、条件悪い部屋で390なのでほぼ400。しかも、その時は竣工まで3年半の時だったから、そのリスクも含めて弱気値付けだったけど、ここからは竣工までどんどん近づいていくので、全貌が見えてくるにつれて評価が上がっていくよ。 |
39685:
匿名さん
[2022-02-12 20:26:44]
不動産価格の先行きなんか誰も分かりませんよ。予測をしてる連中のやってることはしょせん占いです。分からないなら保守的に考え、近い将来に金利が上がって今より2割、3割は下がると考えて購入なりするのが大切ではないでしょうか。
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39686:
匿名さん
[2022-02-12 20:30:05]
>>39678 匿名さん
半分にはなりませんよ。新築マンションの利回りはどごも3%弱です。1%金利か上がれば利回り4%で価格は30%減です。 |
39687:
マンション検討中さん
[2022-02-12 20:42:32]
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39688:
マンション検討中さん
[2022-02-12 21:10:15]
決断出来ずに買えてないからイライラするんでしょ。
イライラするのは全部自分のせいで、他人の行動のせいにしてるだけ。 |
39689:
匿名さん
[2022-02-12 21:49:13]
パークタワー勝どきのラウンジでのんびり過ごせればイライラしないのに。
抽選で当たったらラウンジでお会いしましょう。 |
39690:
マンション検討中さん
[2022-02-12 22:23:42]
しばらくHP覗いてなかったんですが、いつの間にかVRサロンツアーで検索できる間取り、減ってるね。いま見れるのは1期3次で販売するお部屋だけ、まあそりゃそうなのか、、
ただこれから先に販売する部屋の階数も眺望も参考に比べることができて、便利だったんだけどなあ。 |
39691:
匿名さん
[2022-02-12 23:09:37]
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39692:
eマンションさん
[2022-02-13 00:16:31]
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39693:
3代目ほほほ
[2022-02-13 00:50:01]
>>39692 eマンションさん
ここにも4年後の単価断定する素人さんが。。。 |
39694:
匿名さん
[2022-02-13 00:53:54]
ここもコロナで当初の坪350想定だったサウスが坪450になったからね。株価と一緒で誰にもわからんよ。
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39695:
通りがかりさん
[2022-02-13 00:59:08]
600だったらちょっと手を伸ばせば普通に港区の山手線内側の駅近物件買えそうな価格帯だけど、そこまでの魅力があるとは到底思えないな。むしろ中央区湾岸は今後大量供給で新築も中古もダボついてどんどん評価を下げていく可能性の方が高い。
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39696:
通りがかりさん
[2022-02-13 01:21:25]
24年まで待ってたらコロナ特需終了、金利上げ、供給過多懸念のトリプルパンチ食う可能性もありますからね。この市況下で2年先の先物買いしてるわけですし、リスクないなんてのは購入者の妄想です。
古今東西1路線1駅しかない場所にこんな勢いでマンションばかりが供給されたエリアは無いので先行きは誰にもわかりませんね。 |
39697:
匿名さん
[2022-02-13 01:53:32]
>39689
あらあら、親は子を守る者です。いつもラウンジで酔っていては守れませんよ。 |
39698:
マンション検討中さん
[2022-02-13 02:15:38]
若葉マーク君、必死の連投。
倍率下げたいのか、買えないのか? 「そこまでの魅力があるとは到底思えないな」 と言いつつ、この板にしがみつくその執念。 いつか安くなって買えるといいね。 その機会が来なかったら、君にはもう一生チャンス無いけど。 |
39699:
匿名さん
[2022-02-13 07:15:06]
都心3区・駅近・大規模 は正義! 偏差値高すぎ!
今後(更に高くなるであろう)ノース棟や周辺タワマン数棟の開発期待もあり |
39700:
匿名さん
[2022-02-13 07:36:43]
>>39695 通りがかりさん
港区の山手内側の駅近も現時点でも850(スカイ)-2,500(虎麻)まで上がってますよ。湾岸だけ上がってる訳じゃないので。 |