パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[39001: 匿名さん]

[No.38819～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[39002: 匿名さん]

>>38990 匿名さん

隣駅なのに完全上位互換ですね。

[39003: 匿名さん]

>>38989 匿名さん

どこも高いね。

[39004: マンション検討中さん]

なんかコロナアピールの変な人が出てきましたね。

[39005: 匿名さん]

>>39002 匿名さん
MTGはともかく、CGPは2線でかつ駅真上、正真正銘の直結ですからね、、

[39006: マンション検討中さん]

>>39005 匿名さん
CGPが700近くて、ここが450であることを考えると有楽町線があるかないかでそこまで差があるの？って感じる。
個人的には、築年数もあるし、CGPが550で売っててもどっち買うか悩むレベル。

[39007: 匿名さん]

成約するか動向フォローですが、BTT転売も550くらいですからね。周辺相場の上昇でptkのコスパが目立ってきました。

[39008: 匿名さん]

最近はKTTも条件良い部屋なら450-500の成約がパラパラありますね。PTKはマーケットリーダーになりうる物件と思いますが、サウスのボリュームや後続のノースが控えている中、三井としては攻めて後が詰まるより無難に進めたいってとこなんでしょうね。

[39009: 匿名さん]

CGPも悪くはないと思うけど、清澄通りのような大きな通りに面した駅直結タワマン自体は良くあるんだよね。それに、駅直結とはいえ、駅構内からの動線は良くないし。

実際にCGP住戸までのアクセスを体験してみたら分かるよ。乗り換え結構面倒だし、地下鉄構内からのエレベータすごく狭いし。

[39010: 匿名さん]

>>39009 匿名さん
何度かCGP住居お邪魔したことあるけど、確かに直結エレベーターは狭い。寒い/暑い/雨といった悪天候の時に使う感じで、普通の日はそれ以外の出口からみたい。出入り口はいくつかあり使い分けることで、有楽町線/大江戸線まですぐの所に出られるものもある、これが駅真上の強みなんだなーと思った。まあ、一部の高層階に限るとはいえ坪750はしんどいけど。。

[39011: 匿名さん]

CGPはベンチマークにはなるよね。住戸によって違うけど概ね坪750だとすると、PTKがその前後の価格設定になってもなんらおかしくはないだろうな。

CGPは2路線というのが最大の違いだが、それ以外の要素はPTKの方が優れてる。

いずれにせよ、竣工後一体どんな価格で取引されることになるか楽しみ！

[39012: マンション検討中さん]

>>39006 マンション検討中さん
個人的には、電車乗らないので、CGPがPTKより安くても買わないかな。
PTKの方がデザイン・共用施設で優るし、何より新築だし。

[39013: マンション検討中さん]

条件のいい部屋は坪600ぐらい狙えるんじゃないかな。

[39014: 匿名さん]

>>39012 マンション検討中さん
確かに移動手段が電車メインではないならPTKの方が、この価格差考えても良いね。デザイン（主観）、共用施設、新築。部屋の仕様はあちらの方が良かったか？まあそこは大抵のことは金かければなんとかなる。
あ、でも駐車場。。メインの移動手段はバス/自転車/徒歩か。

[39015: 匿名さん]

そもそも移動手段が電車メインではないならフラッグがよいのでは。

[39016: マンション検討中さん]

ハルフラと並行検討の方どのくらいいますか？冷静に考えると価格面では圧倒的に安いんですよね、在宅勤務や電車使わない生活と割り切ればアリかなと。

[39017: 匿名]

>>39016 マンション検討中さん

自分が電車全く使わず、且つ小学生以上の子供がいないなら晴海フラッグでもいいんじゃないかと。

ただ、敢えてパークタワー勝どきを見送り、晴海フラッグにするのに値する住戸が残っているかというと、もう殆どないよな、晴海フラッグで良い条件の住戸は。

個人的には晴海フラッグは暴落リスクが高すぎる。実需だけどいつ売ることになるかはわからないからその想定は必要だから。

[39018: マンション検討中さん]

>>39015 匿名さん
フラッグ検討しましたが、デザイン・共用施設・資産性・築地/銀座徒歩圏でPTKにしました。まあ、フラッグ申し込むとしたら、人気部屋だったので、当選しなかっただろうというのもありますが。在宅・電車使わないであれば、フラッグの眺望良い部屋はありじゃないですかね。特に広い部屋を希望されてる方は。

[39019: マンション検討中さん]

>>39017 匿名さん
フラッグの暴落リスク、どうですかね。私には暴落後の価格で売ってるように見えましたが、買い手が限定されるというのはあると思います。

[39020: 匿名]

>>39019 マンション検討中さん

ここには晴海フラッグ契約者はいないと思うので言いますが、私にはどうしても安かろう悪かろうにしか見えず。

そんな言うほど安いですかね。だって、徒歩20分ですよ。

[39021: 通りがかり]

個人的な意見ですが、、
マンションの資産性が高い理由は立地が大半を占めていると言われています。
ハルフラの立地（中央区であること）がどこまで評価されるか次第ですが、それを差っ引いてもわかりやすい指標の駅距離が足を引っ張りますよね。

BRT次第では駅距離がネックでなくなるので、必ずしもではないですけども。

[39022: 匿名さん]

ハルミフラッグのリセールについては、多分にバクチの要素がありますね。言い換えればクセの強い物件。

その曲者ハルフラを除けば、PTKのコストパフォーマンスが抜群なのは間違いないかと。

[39023: マンション検討中さん]

ミッドの低層。ワンルームばかりだから給湯器だらけで賃貸マンション感しかないな(笑)。

[39024: 検討者]

>>39016 マンション検討中さん
フラッグについてもう一つ付け加えるなら、自分の棟以外の共用施設は使わなくなるという点。せめて隣の棟くらいならまだいいけど、５分離れたところの共用施設は間違いなく不便。自分が今住んでるところがそうなので、この点は意外と俎上に上がらないので要注意。

[39025: 匿名さん]

見た目ダサくて冷めちゃった

[39026: マンション検討中さん]

>>39022 匿名さん
博打あるのはここも一緒。供給過多リスクに加えて2年先に住んでそこから金利上げまでどれだけの猶予があるか。

[39027: 匿名さん]

>>39012 マンション検討中さん

勝どきが好きならそれで良いよ。

[39028: 匿名さん]

ローン金利なんて、固定の1から2パーくらいを想定しておけば大丈夫でしょ。

[39029: マンコミュファンさん]

>>39025 匿名さん
よかった！さようなら！

[39030: 匿名さん]

100人に一人が入院かよ。ヤバいなー。

[39031: 匿名さん]

>>39023 マンション検討中さん

これは普通の賃貸マンションだろ。

[39032: 匿名さん]

戸建てへどうぞ！　マンションはマンション、賃貸も分譲もない！　

[39033: 匿名さん]

２棟を縦に積んだだけ！　　

[39034: 匿名さん]

縦にしたらタワー、横にしたら団地、おそらく団地の方が価値が高いはず！　

だがしかし！

[39035: 匿名さん]

>>39032 匿名さん

勝どきの戸建てなんて、高くて買えないよ。

[39036: 匿名さん]

＞39023
じゃ、このマンションの１戸を写真にしてごらん。

いつもマンション全体の写真を見せられて買わされているけど、１戸の外観をよく見て、これに価値があると、どう納得したらいいのか、わからん。

総工費400億円ぐらい？　１戸の値段は1500万だよね。

[39037: 通りがかりさん]

>>39036 匿名さん

住めば価値がわかるよ。

[39038: 匿名]

>>39037 通りがかりさん

全くもって同感

[39039: 匿名さん]

正直、マンションのどこが自分の部屋かもわからない。指をさせない。150階建てまですぐ行くでしょう。

もはや、メタバース（3次元仮想空間）は始まっているな。

[39040: 通りがかりさん]

>>39039 匿名さん

メタバース知らないらしいな笑
なんか知らんけど、よく頑張ったよ。

[39041: 匿名さん]

エレベーターのボタンを押して、その先はどこでもいい、もうそうなってる。どこに飛んでも同じことだな。　勝どきじゃなくてもいい、エレベーターのボタンがあれば、どこかにある君の家に飛べるわけだ。

移動革命はもうすぐそこ。

[39042: 通りがかりさん]

>>39041 匿名さん

マンション以外のポエムは他所でやってね。

[39043: 匿名さん]

まさか高層マンションが移動革命の序章だったとはね。1万人が同じゲート、エレベーターの先は、もう　どこでもいいわけだ。

[39044: 検討者]

>>39043 匿名さん
なんかSF映画できそうだね。同じゲートをくくるんだけど、エレベーターのボタン一つで行き先は違う。低層階はスラム街のような場所で、一つ一つの部屋も小さくて、住んでる住民もエッセンシャルワーカーやブルーカラー、性労働者ばかりで、治安も悪い。天井も低く、仕様も最低限。一方、中層階まで行くと、一般的なビジネスマンや士業、教育者など社会的な地位もあり、それなりに収入もある人が暮らすゾーン。さらに、高層階は同じマンションとは思えないような別世界。そこの住民は会社経営者や投資家・資産家など保有資産5億円以上ないと足を踏み入れられない場所。年に一度上層階と低層階の入れ替えが行われ、その時点での年収や資産に応じて、上に行けるか下に落ちるかが決まる。
あれ？そんな映画なかったけ？映画の見過ぎか（笑）

[39045: マンション検討中さん]

>>39007 匿名さん
BTTの550はあんま参考にならないノイズみたいなもんでしょ。コスパ良かったのは今までのミッドだけですね。

[39046: 匿名さん]

ありうる。高層化が進み、全員が都心の一つのマンションの仮想アドレスにおいて、もう低層に全力マウントするしか術はない。ヒエラルキーは低層にとって不利なものになる。低層の住民が高層に紛れ込んで警察に射殺されたり、問題が起こる。

[39047: マンション検討中さん]

人気すぎて変なの沸いてきたな。

[39048: マンション検討中さん]

>>39045 マンション検討中さん
たしかにBTTの件はノイズ、同感です。それをもってPTKが割安、ましては即利益…などと語るのはちょっと違うかと。割安ではなく、現在の市場においては適切な価格、という印象。

[39049: マンション掲示板さん]

>>39048 マンション検討中さん
くだらない所感ありがとう！
根拠書いてないから響きませんね！

[39050: マンション検討中さん]

ノイズと言ってるけど、BTTの坪550や白金ザスカイの坪800が売れたら、明らかな割安と思って良いのかな？

[39051: マンション検討中さん]

品のない言葉遣いの初心者マークの方、何しに来られてるのでしょうか。

[39052: 匿名さん]

>>39050 マンション検討中さん
そもそも白金と比較する時点で間違ってるだろ。。

豊洲のほかに比較するなら単価もエリア属性も似てる芝浦。

[39053: マンション検討中さん]

>>39052 匿名さん
月島とか築地でしょ。

[39054: マンション検討中さん]

>>39051 マンション検討中さん
評判見にきてるに決まってるっしょ。
お前も何しにきてるのかわからんのに人様に物申すとかアホやな。

[39055: 通りがかりさん]

>>39051 マンション検討中さん
あんたみたいに無駄に反応するやつをからかいにきてるんじゃない？

[39056: サウス契約者]

>>39051 マンション検討中さん
初心者マークのやつは、たいがいPTKに客を取られているマンション営業マン。

客を取られて暇な上に、少しでも評判下げれば自分のとこ来てくれるとでも思ってるんじゃない？　相手しないのが1番だよ。

[39057: 匿名さん]

>>39053 マンション検討中さん
本気で言ってる？レベルが上のエリアを出したりするから無理ポジとか言われるんだよ。

[39058: マンション検討中さん]

>>39056 サウス契約者さん
そうですね、仰る通り相手にしないのが一番ですね。
可哀想な人なんだなと、思っておきます。

[39059: 匿名さん]

勝どきは、ちょっと豊洲の下ぐらいの坪単価だから、正式ライバルはどこ？　有明ぐらいかな。

[39060: 口コミ知りたいさん]

金利上がれば不動産価格はどうなる

[39061: 匿名さん]

＞39050
その値段で1000戸ぐらい中古が売れたらじゃないか、自分のも高く売れるかもね。１戸じゃ人をダマすために業者がいくらでも操作できてしまう。

[39062: 検討板ユーザーさん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[39063: 評判気になるさん]

湾岸内だと下記のような感じですね。
海岸＞築地＞芝浦＞港南＞月島＝お台場＞勝どき＞豊洲＞有明＞晴海＞東雲

[39064: 検討板ユーザーさん]

>>39063 評判気になるさん

海岸wwwww

[39065: 検討板ユーザーさん]

>>39064 検討板ユーザーさん
海岸というかまぁ浜松町近くの非埋立地だろうね。築地は再開発進むと今後価値上昇が見込めるけど、今のところ住宅地としてのブランド力は微妙かな。
今高騰してる豊洲とかは大震災があったら調整されると思うよ。

[39066: 匿名さん]

>>39063 評判気になるさん
港南が高杉ワロタ

[39067: 匿名さん]

お前ら物件間違えんなよ。

そしてこれ読んで頭に入れておけ。忘れるな！

https://toyokeizai.net/articles/amp/453994?page=2

[39068: 検討板ユーザーさん]

>>39063 評判気になるさん
お台場は評価難しいな。

[39069: 匿名さん]

売れ行きは正直だよね。。
自分も今から芝浦に住むくらいなら佃とかの方がいいや
地くらいとかいう何の意味もない概念に拘って住む場所を決める時代は終わった

[39070: 匿名さん]

>>39067 匿名さん
勝どきのリセールは沖先生のお墨付きですね。頭に入れておきます！

「1億円の中古成約戸数が多い駅で山手線の外側は非常に少ない。勝どき、月島などの中央区、代官山、中目黒などの目黒区などに限られる。」

[39071: 匿名さん]

結局、日経平均（景気）次第だけどな。　下がってんじゃ夢見てもダメ。

[39072: マンション検討中さん]

日経は下がっているけど、原油は上がっている。材料費は高騰するのかな

[39073: 匿名さん]

>>39060 口コミ知りたいさん

第一四半期より第二四半期、第三四半期の方が業績が悪いというトドメを刺されている企業があるので、日本は景気が悪いので金利を上げられないです。

[39074: 匿名さん]

そんな中で金利を上げざるをえなくなったら？

[39075: マンション検討中さん]

>>39074 匿名さん
まさにその時は日本沈没、過去の金利政策で既に証明されています。

[39076: 匿名さん]

>>39075 マンション検討中さん

あなたは日本は金利上げれず円安スタグフレーションって予想？

[39077: 名無しさん]

>>39076 匿名さん

39075じゃないけど、国がもう少し本気で賃金あげさせる政策とるんじゃない？
国の借金も実質目減りさせられるし。

[39078: マンション検討中さん]

>>39076 匿名さん
バブル時、利上げにより、バブルが弾け、すぐに利下げしましたが、その後、日本は長期のデフレになりました。日銀も理解しているはずなので利上げには慎重です。もちろん経済が良くなり徐々に利上げしたいつもりだとは思います。日本の特有の問題である少子高齢化とエネルギー問題を解決しない限り、利上げは難しいですし、スタグフレーションに陥る可能性もあると考えております。

[39079: 検討板ユーザーさん]

金利上がれば負動産

[39080: マンション検討中さん]

まぁ金利あがらなくても海外では賃金あがり続けていて円の価値は低下する一方。国内は金余りで不動産価格はあがってしまいますよね。

[39081: 匿名さん]

今週もKTTの43階の3Lが坪434で成約。湾岸人気物件の新規売出は坪450超えが増えており、PKTの割安さが一層目立ってきましたね。

[39082: 購入者]

>>39063 評判気になるさん

よくわかってないみたいだね。
海岸って、何もない無茶苦茶不便な場所なんだけどね。
大和ハウスが、馬鹿でかい倉庫を今建築してるから、某新築タワマンの眺望が全部塞がれちゃったりね。物件の売れ行きも悪いエリア。

芝浦や港南も駅から遠くて場所悪いよ。エリア的にバンバン大型トラック走ってるし。

[39083: マンション掲示板さん]

>>39082 購入者さん
物件比較じゃなくてエリアの話だから駅から遠いとかは関係ないでしょ。現状ですら同駅距離では結構な価格差あるし、勝どきら辺は今後12000戸供給うち7000戸は2024年に一斉供給で価格暴落リスクあるから恐らく将来的には豊洲にすら坪単価で抜かれるでしょ。

[39084: 評判気になるさん]

金利上がってきた。流石に2024まではとてももたないな。10倍以上ローン組んだ連中はリアル地獄コースだわ。
https://youtu.be/OrsS8HcCE9I

[39085: マンション検討中さん]

>>39084 評判気になるさん
そうだとしても勝どきだけじゃないですね。
再生数稼ぎ乙。

[39086: マンション掲示板さん]

>>39084 評判気になるさん

はいはい
そだねwww

[39087: マンション掲示板さん]

>>39083 マンション掲示板さん

はいはい
そだなwww

[39088: マンション検討中さん]

>>39085 マンション検討中さん
ん？もしかして、実行金利とか知らない？ここの家のローン金利が決まるのは2024年の1月ごろとかだよ。
キャピタルゲインはどこも損するけど、ここは2年後の先物買いなんだからにも関わらず10倍ローンとか組んでるのはやばいでしょ。もし組んでたら2年以内に海外転勤決めて逃げるしかないと思うよ。

[39089: 匿名さん]

>>39084 評判気になるさん
この動画の人、今までの市場予測ドンピシャで当ててるから結構怖いね。

[39090: 匿名さん]

よくわかりません。もし、
金利が１％上がったら１億円のマンション価格はいくらになるのでしょうか？

[39091: 匿名さん]

ネット検索すると、金利が１％上がったら不動産価格は単純計算で「半額」のようです。

[39092: 匿名さん]

そこに、強烈な売り圧力と急拡大する空き家率で崩壊するでしょう。

[39093: マンション検討中さん]

今までで1番倍率低そう

[39094: 匿名さん]

とにかくここら辺りは供給多過ぎよね。

新築だけで今後12,000戸？
既存の中古物件含めるとヤバい数でしょう。

市況良い時は上手く回ってたかも知らないけど、一旦歯車が狂い出すと、数が多いだけにとんでもない事態になるリスクを孕んでるよね。

[39095: マンション検討中さん]

>>39091 匿名さん
なわけあるか

[39096: 口コミ知りたいさん]

金利上がりだしたら周辺含めて20～30％の値下がりするんじゃないですかね。そもそも売り抜けできるかもわからないレベルで中古が供給されまくりますけどね。
ここの需要を支える周辺住戸からの住み替えもリセールする10年後には価格的にもそもそもの需要的にも大して期待できないでしょうし。
ハルフラと時期がまる被りしたから、デべもそれわかってて状況悪化する前に売り抜きたい感じでしょう。普通スカイみたいにもうちょいじっくり構えて売りますからね。

[39097: マンション検討中さん]

>>39094 匿名さん
12000じゃなくて10000だな。
煽ってるやつはわかってるくせに地権者や賃貸の戸数まで含めている。

[39098: マンション検討中さん]

>>39096 口コミ知りたいさん
ミッドが大幅値上げする想定ですが。早く売り抜けたいなら値上げしなくね？

[39099: 匿名さん]

>>39094 匿名さん

供給問題はそこだけの地域の問題だと思います。

あなたに聞いても分かるわけがないと思いますが、第一四半期の決算より悪くなってる歯車が狂ってる日本企業は、業績の底打ちいつ頃なんですか？
それにより金利を上げる話が出てくると思いますが。

[39100: 匿名さん]

子育て世帯が7割のフラッグなんて、入居者一切に歳とってくから30年後とかまじ郊外にある様なゴーストタウン化しそうだよな。駅無し・バス物件だし。

[39101: 匿名さん]

ローン実行金利が決まる時期、と
この辺の大量新築への住み替えで発生する大量中古の時期、
である2024年頭、
が問題か。

[39102: 評判気になるさん]

>>39088 マンション検討中さん
自分が10倍ローンだから他の人もそうだと思ってるのかしら。
2年後引き渡しなのもここだけじゃないだろ。お前少し考えて物言えよ。

[39103: 検討者]

金利は24年にどうなってるか分からないよね。自分は年収の5倍ローンに抑えてて、近隣からの住み替えだけど、もう売却して、4月から2年だけ賃貸に住む予定だから、精神衛生上はかなり気が楽なので、住み替えの方は今のうちに売却しておくのおすすめです。

[39104: マンション掲示板さん]

>>39103 検討者さん

2年賃貸だとトータル1000万くらいかかりますよね？
値下がりリスクを抑えられるのは確かですね。
間に賃貸を挟むという発想がなかったので参考になります。

[39105: 匿名さん]

>>39096 口コミ知りたいさん

ここ以外だとどの地域や物件がおすすめでしょうか？

[39106: eマンションさん]

>>39104 マンション掲示板さん

かからないよ。都内に住まなきゃいいいんだから。

[39107: 検討者]

>>39104 マンション掲示板さん
賃貸は条件次第で、自分はそんなにかけないつもりです。賃料20万以内のところで、礼金、引越し含めて500万円程度に抑えようと思ってます。まあ、2年だけだし、通勤時間だけちょっと我慢して、千葉から神奈川方面まで広げればいくらでもありそうです。うちは子供がいないので、子供の学校があると難しいかもしれませんが。

[39108: 匿名さん]

>>39102 評判気になるさん
10倍超のローンを組んでる人が多数いるのは少し前の投稿で分かってるでしょ？
初心者だから見てなかったのかもしれないが、汚い言葉を使う前に少しでも調べてから物言おうね。

[39109: 匿名さん]

少なくともうちの銀行（メガ）では現居の含み益（売却想定価格-残債の意味）や世帯年収を加味すれば8倍未満に収まるとかじゃないと流石に審査通らない。地銀やネット系だといけるのかな？

[39110: 名無しさん]

>>39108 匿名さん
ここの掲示板を全て鵜呑みにするバカがいるとは・・・
低能さが際立つからお前は発言を控えた方がよいぞ。

[39111: マンション検討中さん]

年収1,000万くらいで妻は育休中。
(大した育休手当じゃない)

そこまで資金ないですが、
買ってもいいですか。

[39112: 匿名さん]

>>39111 マンション検討中さん
1Lならギリギリいけるんじゃないですか。

[39113: 検討者]

>>39111 マンション検討中さん
ここなら大丈夫だと思います。竣工したら1000万円は確実に値上がりするので、ローンがきつければ、一回住んで住み替えても利益出ると思います。

[39114: マンション検討中さん]

>>39108 匿名さん
多数いるのか？(笑)
契約者のうち3割もいたらすごく多数だなと思うが、5％以下なんじゃない？知らんけど。

[39115: マンション検討中さん]

住宅ローンを与信いっぱいまで借りる目的は、欲しい物件を手に入れるためではなく、住宅ローン控除を受けるためであったり、手元に現金を残して資産運用するためじゃないかな？引き渡し時点で金利が上がっていたら、手元の現金を投入すれば良いよね。入居3年以降に再び金利が下がっているようなら、再度住み替えて現金回収すれば良いっしょ。

[39116: 匿名]

暴落煽りのみなさん、いつまでも待っててね。

そのうち、都心はもちろん、東京都内にすら住めなくなるリスクを抱えながら。

10年後くらいに答え合わせしましょう。

私は今もこれからも都心駅近生活をエンジョイし続けますね。

[39117: 匿名さん]

私生活の場所にオフィスはやめましょう。
衣・食・住に特化した千葉埼玉をお勧めします。

>39107
>通勤時間だけちょっと我慢して、千葉から神奈川方面まで

おそらく、この方は帰ってきません。

[39118: 匿名さん]

仕事中のサラリーマンが早歩きする中で、生活なんて不可能です。

[39119: マンション検討中さん]

>>39115 マンション検討中さん

その通りですね。
こんな低金利で、あえて手元資金を突っ込む理由はありません。
私も余力を残して与信限界まで借ります。
借入金利を上回る運用益を出せれば、ローン支払いの足しにもなりますから。

余裕がなくて限界まで借りるのは確かに少しリスクありますが、それほど歩の悪い賭けでもないと思いますよ。

[39120: 匿名さん]

>>39110 名無しさん
自ら住宅ローンの年収倍率を明かすポジがたくさんいたからね。ってことはここのポジは全員嘘つきということかな。まぁ少しでも都合の悪いことを書かれると近隣マンションの営業だとか買いたくても買えない埼玉県民だとか喚く人が多いから不思議じゃないけど。

[39121: マンコミュファンさん]

本音を言ってくれる人は、買えた人、
嘘ついてる人は、まだ買えてない人、
投稿から先を読み取って行動に移せる人が、この大抽選会に勝利する人間かと？

[39122: マンション掲示板さん]

ミッド高層階契約したものですけど、サウスので値上げは高みの見物でなかなか楽しいですよ。

[39123: 匿名さん]

>>39121 マンコミュファンさん
ありがとうございます、私はすでに勝利済みです！
普通ポジションを持っていると自分が有利になるように考えがちですが、リセールをさほど意識してないからか購入前よりも冷静に見れるようになりました。
とはいえ他でどれだけリスクを取れるか考えるためにも自分のマンションのことは気になってちょくちょく調べちゃいますね。

[39124: 匿名さん]

>>39122 マンション掲示板さん
そうそう。

よくもまぁ条件劣るのに値上げされて良い様に煽られて買わされるよなぁ。と気の毒に思いながら見物してますわ。

[39125: 匿名さん]

結局ここは供給多過ぎよね。

フラッグ、パークタワー勝どき、豊海、月島3丁目などなど、今後12000戸もの新築供給。

加えて勝どき、月島、晴海、豊洲、有明など既存の周辺中古物件もあるわけで。

[39126: マンション検討中さん]

>>39112 匿名さん
3Lの1億くらいを希望してます。。。

[39127: 匿名さん]

>>39125 匿名さん

供給多すぎって、供給多い=人気エリアですからね。建てても建てても売れるからデベは販売するんだし。
供給過多は一時的なものです。
人が増えれば、街は活気づく。
人口増加に伴い衰退していった街ってあるんですか?あるなら教えて下さい。

フラッグとPTKの入居で一時的にだぶついたって、そんなのすぐ戻します。
何故か?それはここが人気エリアだからですよ。

[39128: 匿名さん]

>>39127 匿名さん
昔は100倍以上の倍率がついて売れていった団地がたくさんありましたが、今では自殺の名所になったり地域の厄介者になったりしてますね。潮目が変わるとすぐに変化しますよ。

[39129: マンション検討中さん]

>>39128 匿名さん
その団地の立地教えてくださいませんか！？郊外の団地の話されても全くピンとこないので！

[39130: 通りがかりさん]

>>39105 匿名さん

ニューヨークかシンガポールあたりでしょうか？

[39131: マンション検討中さん]

3次の倍率はどれくらいかなあ、、3LDKはどの部屋が人気集まってるんでしょうか。以前聞いた時点では77Aswが一番人気と。

[39132: 通りがかりさん]

>>39127 匿名さん
衰退というか武蔵小杉みたいに人気のピーク過ぎる感じじゃない。実際数年後改札大渋滞のニュースが出始めたらどんどん人気は無くなるだろうね。

[39133: マンション掲示板さん]

倍率の状況教えてください。

[39134: 匿名さん]

お台場の周りとか空き地だらけで、中央防波堤も宅地にするしか方法がないし、また坪100前後で出てきて無限ループしそう。

[39135: マンション検討中さん]

>>39133 マンション掲示板さん
凄い事になってました。

[39136: マンション掲示板さん]

>>39126 マンション検討中さん
一度月々の支払いみてみたらよいんじゃないですか？
年収が1000万くらいならやめておいた方がよいと思いますよ。

[39137: 通りがかりさん]

内陸だの、湾岸だの、そんな狭い視座でなく、
日本の東京の中心部である都心五区のポテンシャル、
グローバルな視座で判断すると、PKTも晴海フラッグも買いだと思います。以下ニュースでそう感じました。

西武HD、ホテルなど30施設売却　外資系に1500億円規模：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC02CDH0S2A200C2000000/

[39138: 匿名さん]

ここは人気があるからマンションが建ってるわけじゃなくてマンションぐらいしか需要がないからマンションが建ってるだけなんだよね。予算ない人が妥協して買ってるだけだから地域にお金を落とさない。だからマンションがいくら建とうがトリトンは年々衰退するばかりだし、駅前も一向にパッとしない。

[39139: 通りがかりさん]

>>39137 通りがかりさん

すみません、PKT→PTKの間違いでした。
ちなみに、外資が買う＝日本のポテンシャルを期待してる＝日本の都心五区もまだまだ伸びしろがある、即ちPTKの資産性は高いと言えるのではないでしょうか。

[39140: 匿名さん]

>>39128 匿名さん

昔百倍の倍率の団地が今は寂れてる。
それは郊外の公団主導で開発された地域ですよね。
PTKの立地とはあまりに違う。
まあでもゆっくりと流れも変わっていくことはあるでしょう。でもそれは５０年後とかの話でしょうし、そんな先のこと占い師じゃあるまいし、気にしてもしゃーない。

[39141: マンション検討中さん]

>>39138 匿名さん
必死だね、何がそんなに君を必死にさせるの？
マンションの需要があるって書いてるけど需要があるってことはその領域では人気あるってことだろ(笑) 人気ないって言ったり需要あるって言ったり何が言いたいんだろうか。

[39142: 匿名さん]

>>39138 匿名さん
地域、施設にお金が落ちるかどうかは、そのサービス次第ではないでしょうか？
仮に予算がない人が妥協して買っても、魅力あるサービスなら利用しますよ。

[39143: 匿名さん]

>>39138 匿名さん

勝どきは住みたい人が居るから、デベが売る。銀座や豊洲に近い。オフィスや都内の学校だって通いやすい。
ただそれだけのことですよ。
あなたはこんな掲示板に張り付いていないで、どうぞお好きなところに行かれたらよろしい。

[39144: 通りがかりさん]

>>39138 匿名さん
晴海トリトンは活性化してきてますよ！

湾岸エリア初！つけ麺専門店「三田製麺所 晴海トリトン店」がオープンへ
https://toyosu.tokyo/gourmet/harumi-mitaseimenjo-open-info/

唯一の実店舗が湾岸エリアに！「カレー番長 晴海トリトン店」がオープンへ
https://toyosu.tokyo/gourmet/currybancho-harumi-open-info/

晴海トリトンに「ニトリ デコホーム」が2022年1月14日に開店
https://harumi.land/2021/11/24/harumi_preopen_hts-nitoridecohome/

[39145: 匿名さん]

>>39141 マンション検討中さん
かつての郊外ニュータウンって事を言いたいんだと思うよ。
人気は一過性だけでいつまでも長続きしない。

人増やしてもマンション用地としての需要しかない勝どきってエリアでは尚更。まぁ元々昔からスラム的なそういうエリア需要ではあったけど。

[39146: 匿名さん]

>>39141 マンション検討中さん
妥協による需要と街自体の人気とは関係がありません。

[39147: 匿名さん]

将来寂れた団地、、、
確かにフラッグはそうなる可能性高いな。

[39148: 匿名さん]

>>39144 通りがかりさん
ニトリ デコホームは知っていましたが、他の２つは知りませんでした。オープンしたらいってみます。

[39149: 通りがかりさん]

蒙古タンメン中本、ケンタッキーが出店してほしいです。

[39150: 匿名さん]

トリトンは商業施設というより、オフィスビルだもんね。
100社以上の企業が入居しているので、頑張っているほうじゃないかな。

[39151: 匿名さん]

パークタワー勝どきは、オフィス以外の商業用テナントは、何区画くらいあるのですか？

[39152: 匿名さん]

>>39143 匿名さん
勝どきに住んでるからこその不満です。予算上げて内陸に行ければいいんですが自分も妥協してる身なので。

[39153: 通りがかりさん]

>>39150 匿名さん
マック、プロント 、スタバ、エクシオール、サンマルク、サブウェイ、CoCo壱、丸亀製麺、そじ坊、焼肉トラジ、主要所は入ってますしね。

[39154: マンション検討中さん]

ニトリデコホームいいね。
あとは、無印とユニクロができたら、街としては完成する。

[39155: 通りがかりさん]

>>39154 マンション検討中さん
晴海フラッグの商業施設にユニクロか無印が入るの期待してます。PTkの商業施設と住み分けて、勝どき・晴海の住民が目的に応じて商業施設を回遊すると地域全体が活性化して魅力が高まると思います。

[39156: 評判気になるさん]

>>39126 マンション検討中さん
貯金どんくらいあるのか次第でしょうね。2000万あればまぁ最悪の場合も自己破産は回避できるでしょうが。
貯金ないなら金利が上がり始めたいま普通に全体的な下げはあり得るほか、将来的な供給増、人口過多による街としての魅力減にともなう需要減は十分あり得る中、危険すぎるというのが普通の感覚。
どうしてもギャンブルしたいなら2LDKとかで妥協した方がいいと思いますよ。

ここの営業はトチ狂って10倍ローンとか組ませるかもしれませんが、10倍ローンって普通に生活苦しすぎるんで、幸福じゃないと思うよ。金欠で夫婦仲悪くなって離婚とかもありえる。

[39157: 口コミ知りたいさん]

>>39146 匿名さん
バカがばれて怒ってるのかな？
妥協のマンションの掲示板に粘着してないでどっか行ったら？

[39158: 口コミ知りたいさん]

>>39156 評判気になるさん
ここの営業に10倍勧められたの？
無理なローン組んでまで買えみたいな押し売りされなかったけどなぁ。まあ自分が買わないでも他の人が買うし。

[39159: 匿名さん]

>>39126 マンション検討中さん
年収1,000万、資産なし、これからお子さんにお金が掛かるという状況でしたら、5,000万～6,000万くらいの予算で探した方が堅実だし、QOLも高まると思いますよ。

[39160: 匿名さん]

年収1000って少し前の500だからな、、

メイが看護師3年目だけど年収1000ピッタリあるからｗ

[39161: 匿名さん]

こんな誰が見ても鉄板のパークタワー勝どきのスレで、ネガるのも大変ですね。いくら仕事もしくは倍率下げ工作とはいえ。

ネガなんてと普段なら思うけど、さすがに同情してしまうな。あまりにかわいそう。

[39162: 匿名さん]

>>39161 匿名さん
その論理からするとポジは倍率上げ工作ってことですよね

[39163: eマンションさん]

>>39161 匿名さん
誰が見ても鉄板だったのはミッド1期まで。今のサウスくらい条件が劣ってくると人によって合う合わないがあるのに煽られて盲目的に検討している人を見るのはさすがに同情してしまう。

[39164: 通りがかり]

>>39163 eマンションさん

でも周辺も上がってるから、過去のミッドの販売と比べても仕方ないかなと思う。

[39165: マンション検討中さん]

ここと白金高輪で迷う。。。白金高輪だと狭くなるからなー。。勝どきのいいポイント整理したい。。

[39166: 匿名さん]

>>39163 eマンションさん
ミッドもサウスも1期1次は坪300万台で条件良い部屋があったけど、それ以降値上げされてるのは同じ。駅距離1分の差以外はサウスの方が条件良いので同情されてる意味が分からない。電車乗らない人はサウス選ぶよ。

[39167: マンション検討中さん]

タワマン住みですが、現住居の不満はエントランスのしょぼさとエレベーターを途中で停められる事。その点、サウスは豪華なエントランスと6階層に分別されたエレベーターが現状の不満を解決してくれそう。今も駅徒歩2分以内ですが屋根無しなので、屋根付き徒歩2分のサウスは◎です。

[39168: 評判気になるさん]

>>39161 匿名さん
別に普通にエリアで考えたら今後10年で供給過剰のリスクがあったり、物件固有で見ても人気を支える周辺からの住み替えとか投資の需要が10年後のリセール時にも見込めるのかとかあるからなー。
今は良くても10年後20年後まで考えたら他にはない懸念点はあるし鉄板とまでは言えないかな。しかも2年後の先物買いなわけで、あくまでギャンブルだよ。

[39169: 匿名さん]

>>39165 マンション検討中さん
その予算感で迷うなら間違いなく三田一丁目西棟の一期を狙った方が良いわ。基本どちらももう乗り遅れてるし。

[39170: 匿名さん]

>>39168 評判気になるさん
勝どきの大量供給を心配すべきは、勝どきに住宅需要・人口・税収を奪われてしまう他エリアだよ。

[39171: 匿名さん]

誰か早く39165さんに勝どきのいいところを教えてあげなよ。三田一丁目を紹介している人はいるけど勝どきのこと話してる人は誰もいないじゃん。ネガには噛み付くのにいいところは一つも言えないの？

[39172: 通りがかり]

>>39171 匿名さん

ネガさん噛みつかれたこと根に持ってるの？

で、エリアの話だけど白金高輪と勝どきじゃあ属性が違いすぎるからコメントしづらいんじゃないかな。普通に考えれば白金高輪の方がいいんじゃない？？
予算次第では一部屋分狭くなるとかそう言うのを気にするか。。

せめて港南とか湾岸エリアであればもう少し議論できるんじゃないですかね。

[39173: 通りがかりさん]

>>39160 匿名さん
嘘もここまでくるとすごいな、どういう病院で働いてたらそうなるんだよ(笑)

[39174: マンション検討中さん]

ミッドもサウスを繋ぐ屋根、何故あんなにほぼ使い物にならない細い設計になってるかわかる方います？しかもエントランス前に切れてるし。

[39175: マンション掲示板さん]

サウスは今から買うのはリスク。
値上げしてるし、ミッドの養分で駅非直結は悲しすぎます

[39176: マンション掲示板さん]

>>39173 通りがかりさん

アメリカとか海外ではないの？

[39177: サウス契約者]

>>39172 通りがかりさん
同感。白金と勝どきを魅力の面で比べるのは愚策。白金と勝どきじゃ生活範囲も違うだろうし。

白金は広尾、恵比寿、表参道あたりが生活圏。勝どきは銀座、築地、月島、豊洲あたりが生活圏。

どちらの生活圏が自分にとっていいかだし、単価的には白金の方が同じ金額帯だと一部屋減るから、住環境の満足感はだいぶ変わる。

[39178: 匿名]

おはようございます。
朝潮運河沿い散歩、気持ちが良いですね。

駅近なのにこも環境、素晴らしい

[39179: 名無しさん]

>>39177 サウス契約者さん
生活圏だけじゃないでしょ。勝どきはブランド価値無いけど白金高輪は誰でも知ってるレベル。勝どきに住んでるって言っても誰にもすごいと言われることはないからね。子供関連で付き合うことになる家庭のレベルも段違いに低い。あと海に沈むリスクや人口過多でどこもパンクすることも考えられる。

[39180: マンション掲示板さん]

>>39179 名無しさん

勝どきってそんなに家庭のレベル低いんですか？
タワマン多いし、教育熱心な家庭が多いと思っていました。

[39181: 検討者]

>>39173 通りがかりさん
コロナ病棟の重症患者専任の看護師とか？でも、国からの補助金入れてもさすがに年収1000万はいかないと思うけど。

[39182: マンコミュファンさん]

>>39179 名無しさん
すごいと言われるところに住みたいんだね。
じゃあそこに行こう。君は勝どきにも住めないくらいにレベル低そうだから難しいかもしれないけどね。

[39183: 匿名さん]

>>39169 匿名さん
三田一丁目は坪1000オーバー。

たかだか400万ちょっとでガタガタ言ってる人らに、倍以上も単価違う物件を比較紹介するのは流石に酷でしょ。ちな白金高輪もスカイは既に完売だし単価は800万ー900万。その他近隣の物件で700万ー800万。

ここだと同じ豊洲、芝浦、月島、行っても日本橋あたりでしょう。

[39184: 匿名さん]

>>39183 匿名さん
日本橋の時の鐘は良いですよね。
内陸だし日本橋のブランドネームもある。

もうあそこも残り少なくなってきたみたいですが。

[39185: マンション検討中さん]

>>39183 匿名さん
白金の方が世間一般のあこがれだし、格上なのは良くわかるんだが、にしてもこの価格差はすごいよな。
どちらに住んでも生活水準がそこまで変わるわけではないので、やはり湾岸は安いよな。

[39186: 匿名さん]

ハザードのスラム街にわざわざこんな高い金払って住みたい物好きが居るのが滑稽。

勝どきってほんとなーんも無いよ。
スラム、倉庫、駅前スナック&メンエス、そしてタワマンのみ。

[39187: 匿名さん]

>>39185 マンション検討中さん
勝どきは湾岸らしさがほぼないので、価格面と生活環境の良さなどで考えるとやはりこの辺では豊洲が1番良いかな。

[39188: 匿名さん]

豊洲も勝どきもどちらも再開発が進んで生活しやすいですよ。公園も整備されてるし交通の便も良いです。

[39189: 通りがかり]

>>39186 匿名さん

俺からすれば休みの日にスラム街と揶揄するマンションの掲示板に張り付いてるのが滑稽に見えるよ。

もしかして、勝どきの全マンション掲示板に書き込みに来ているんですか？

[39190: 匿名さん]

港区、渋谷区に住みたいとは思わないからここにした。
勝どきはよく知っているし、満足している。
現金一括購入。

PTKに入居後は勝どきで飲食、買い物をするよ。

[39191: 匿名さん]

白金・麻布・六本木にだってスラム街はあって、それらの多くは綺麗な街並みに開発されて、今の坪1,000の世界があるんだがな。光強ければ闇深しで、昔から栄えてたエリアの近くにはそういうのは付き物だよ。

[39192: 匿名さん]

日本にスラム街なんてないよ。せいぜいドヤ街か不法占拠のバラック街。世界基準でみたら、あれをスラム街と呼んだら笑われるレベル。

[39193: 匿名さん]

どーでも良いですが比較すらならもう少し価格帯や生活圏など現実味ある近似エリアでお願いしますね。じゃないと単なる煽りや荒らしにしか見えません。

[39194: 通りがかり]

>>39179 名無しさん

見栄張りたいならもっと良いエリアの掲示板に行ってきなよ。
勝どきが価値ないって昔の話だよ。今は立派に人気エリアになってるよ。だからこその大量供給な訳で、人口が減るどころか増えてるエリアに価値がないという考えはやめた方がいい。

[39195: マンション検討中さん]

>>39187 匿名さん
豊洲のほうが街としてはいいんだけど、PTKより良いマンションがないんだよね。

[39196: 検討板ユーザーさん]

勝どきの良さは語らずに善良な検討者を荒らし認定する様になってしまったか。ここの掲示板も堕ちたものだ。

[39197: マンコミュファンさん]

PTKのミッドプレミアム契約済み。
湾岸エリアのわらしべ長者です。

一番儲かったのはパークシティーアーバンドッグので部屋。

湾岸大好きだけで、外食はいつも代官山か麻布かな。
湾岸エリアで美味しい食事は月島だけかな（B級グルメ中心)

ほていさん、MTGの店舗に入ってるFURUSATO、PASTAVORA、あとモンジャ。
この辺では一番と言われている月島焼肉の凛は、麻布とかに比べるとレベル落ちるし、店のサービスも悪いし。

勝どきや、豊洲の外食は不味くて食べれるところない。

[39198: 通りがかりさん]

>>39196 検討板ユーザーさん
どなたが善良な検討者か教えていただいてよいですか？

[39199: 検討板ユーザーさん]

>>39198 通りがかりさん
ごめんなさいした方がいいと思いますよ。
>>39165
>>39167

[39200: 通りがかり]

>>39196 検討板ユーザーさん

荒らしてるのはお前な。
白金高輪と勝どきじゃ比較にならないって書いてるだろ。堕ちたものだ、、とかよく恥ずかしげもなく使えるな。

勝どきの良さだけど、例えば都心に近いとか書くとめんどくさいお前みたいな荒らしに絡まれるのが嫌なんだよ。皆もお前の相手したくないんだよ本当は、だからスルーしてるのに現実でも空気読めない奴はネットで絡まないで欲しい本当に。