パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[38751: 匿名さん]

>>38747 匿名さん
コロナ前、金利上げてたよ？

[38752: 検討者]

>>38750 匿名さん

こことの比較で郊外の戸建てを挙げてるバカさに気づいてますか？ここと郊外の戸建てを検討してる人なんていないだろ頭弱すぎる。バカの考えは参考にならないし、むしろミスリードしてしまう可能性があるので黙りましょう。

[38753: 検討板ユーザーさん]

>>38745 匿名さん
オナスタ対応は終了しました。次の販売期からは、全て標準仕様でデイライト色です。

ただ、プレミアムフロアとエグゼクティブフロアを購入した場合は、三井デザインテックの新築リフォームの案内があります。

[38754: 匿名さん]

今からタワマン…こんなにあって…50年先。100年先(もちろん生きてない)どーなってるんだろ？孫の代に負の遺産残すのは嫌なので。今まさしく売却実行中です。低層マンションに移る予定。

[38755: 匿名さん]

築17年ですでに買う気はないTOKYOタワーズ含め、めちゃくちゃ足が早いタワマンブーム。ブームは既に終わってる。イメージしか私はないです。

[38756: 匿名さん]

>>38752 検討者さん

あなたの文章からして、知的な方には見えません！

[38757: 匿名さん]

>>38748 マンション検討中さん
3?5倍

[38758: マンション掲示板さん]

>>38754 匿名さん
低層マンションが負の遺産にならない理由教えて頂けませんか？

[38759: 匿名さん]

>>38752 検討者さん

この物件を検討しているというのがわかりませんでしたか?
それが読み取れないあなたは相当おバカなようです。
荒らしの原因になる可能性があるので黙りましょう。

[38760: 匿名さん]

>>38754 匿名さん

50-100年先の孫の代に、負の遺産にならない不動産ってどういうものなんでしょうね...?
低層だと高層より負にならないんでしょうか?

[38761: 匿名さん]

何度も値上げして、オプションも選べない。

パークタワー勝どきも白金スカイも凄いね。
それでも客が釣れる。

[38762: 匿名さん]

>>38752 検討者さん

ん？
38750さんは、郊外の戸建てではなく、このマンションを検討されてる、という文面ですね？
すぐにカッとなって不適切な表現をするのは控えましょう。

[38763: 匿名さん]

>>38761 匿名さん

白金の方は羽田への飛行機航路が近いからなあ。
コロナが終息すれば便数が増えるだろうし。
その点、勝どきなら飛行機騒音や万一の落下物の心配なし。

[38764: 評判気になるさん]

>>38759 匿名さん

そうなら絶対戸建てでしょ。資産価値と使用価値を比べるあんたの方が変よ。

[38765: 匿名さん]

>>38761 匿名さん
どちらも10倍超えのありえないローン組まして本来買えない層にも販売してるだけでは？

[38766: 匿名さん]

戸建てなんて、セキュリティが悪過ぎるから住む気に成れません。
日本人の人口が減って移民がドンドン入ってくる未来なのに。

[38767: 検討板ユーザーさん]

>>38766 匿名さん

戸建てではなく都心のマンション一択だね

[38768: 検討板ユーザーさん]

>>38750 匿名さん

ドゥトゥール買った時もこんな感じだった。誰があんな場所に坪330も払うんだ。周りの値段知ってるかと色々言われた。ほっといて欲しいよね。住みたいんだから。

[38769: マンション検討中さん]

>>38768 検討板ユーザーさん
CTTBも値下がり必至と言われてたけど、蓋を開けたら+30%で2019年物件でtop5に入る値上がり率。掲示板なんてあてにならんよね。カメックスとかもなんだかんだ強いと思う。
どうせ俺ら素人は目利きなんてないんだし、値下がりしづらい物件欲しいなら、山手内側、都心3区、駅近、再開発、大規模、タワマン、あたりのキーワードが多く当てはまる物件で単価安な部屋（湾岸なら西側低層）に突撃して当たったとこ買えばいい。
年収倍率、知らんし。勤め先、年齢、子（計画含む）の有無、生活スタイルで全然変わるんだから他人にはわからない。

[38770: 検討板ユーザーさん]

>>38769 マンション検討中さん
値下がりしにくい条件てのは大枠の話だから実際は個別にエリア特性とか考えなきゃいけないよ。条件いっぱい当てはまるから安心だーとかろくに考えもせず買った人が多いと思うけど。
ここの人気を支える周辺からの住み替え需要が価格崩壊したら見込めなくなること、中古になれば今ほど投資需要も見込めなくなること、人口過多で子育て世帯の需要が見込めなくなること、それら需要減に加えて過剰な供給が今後控えていて需給バランスが崩壊寸前てのは素人でもちょっと考えればわかることだからさ。
パワーカップルが多いみたいだけど、ここら辺で子供今から産んでも保育園入れる見込みはないんだから子供産むなら片馬力になるかもだけど、かつ最悪金利上昇とか残債割れして売るに売れなくなっても問題ないローン計画なのかとか考えてる？なんも考えてなきゃ地獄見るかもしれないぞって話ね。

[38771: マンション検討中さん]

単純に倍率５倍以上ついた部屋狙えば、損することないんじゃないかな。
これが一番確実な方法かと

[38772: 匿名さん]

2024年には新築で6500戸、さらに数年後含めると12,000戸だもんな。

そして豊洲や晴海などの中古も含めると完全に供給過多よね。

[38773: マンション検討中さん]

タワーマンションの供給なんて全く関係ないくらい莫大な金融緩和が今現在も進行中。
金利ゼロまで10年債無制限異次元に買い続けてる。
アメリカがテーパリングから利上げ、そしてQTに移行するのに日本は金利も上げられないし、
円安は避けられないし、日銀がQTなんてしたらハイパーインフレになるしかない。

2024年には間違いなく更にぶっ飛んだマンション価格になってるよ。

[38774: 検討板ユーザーさん]

みんななんだかんだ言ってるけど、結局今回も要望書レベルだけど2倍-3倍ばかりだね。
実需購入組だけど、もっと値上げしてもいいから、倍率減ってほしい。ミッドから外れ続きでキツイ。

[38775: マンション検討中さん]

>>38772 匿名さん
中央区の人口が力強く増加してるとはいえ、過去5年間で+1.3万人、+6,000世帯くらいのペースだから、その倍の戸数が供給される訳だから凄いインパクトですよね。
地権者を除くと9,000戸くらいか。晴海フラッグは域外（中央区と江東区以外）が7割（5,000x70%=3,500）、ptkは同5割（販売2,000x50%=1,000）とのアンケート結果あるので、残4,500戸を域外から呼び込めるかって数字感ですかね。
過去の人口増加のドライバーがタワマンで勢いが継続すれば消化できなくもないかもしれませんが、消化不良を起こす可能性も十分ありますね。

[38776: 匿名さん]

郊外に広がる団地群だって倍率は10倍以上ありましたから、時代で変化しますよ。

[38777: 匿名さん]

マンションが安くならないと、金融引締が永遠と終わらないですよ。

死んだふりでもして一回終わらせないと、新しい価値観が生れてしまう。例えば、５G＋テレワーク＋移動革命＋メタバース＋感染都市によって、「都会にメリットなし」の烙印、

完全に息の根を止められるでしょう。

[38778: 匿名さん]

ロンドンは地下鉄の閉鎖をするようです。

[38779: 匿名さん]

>>38770 検討板ユーザーさん

熱いネガトークありがとうございます。で、そこまでこのPTKが資産価値低いと主張されるなら、youはなぜこの掲示板にいらっしゃるのか?
迷える子羊の啓蒙活動でしょうか?
ありがたや～。

[38780: 匿名さん]

このエリアに大きな需要が見込めるからこその大量供給。その大きな視点を忘れてはいけない。2024年頃に調整局面は多少あったとしても、最終的にはそれらを飲み込んで、人口増加→街の発展→不動産価格上昇の通常サイクルがまた回り始めるよ。長期的な上昇相場に多少の調整相場は付き物くらいにドンと構えときゃいい。
人口過多が問題？そんな贅沢な悩みもってる自治体ないぞ。どこも人口増やすのに必死なのに、なかなか増やすことができないのが現実。もちろん交通ネットワークや保育等の個別問題は中央区がしっかり対応した方がいいけどな。
湾岸内での住み替えで2024年が怖いなら、今の内に利確して賃貸住まいするか、売却価格を10%程度低く見積もった保守的な資金計画にしときゃ大丈夫。どうせ含み益たんまりあるんでしょ？

[38781: 匿名さん]

湾岸人口激増で最も恩恵を受けるのは湾岸へのゲートウエイたる築地、銀座なんだろうな。結局湾岸民は築地や銀座に集まるからね。築地再開発への期待とハードルはますます高まるね。

[38782: マンション検討中さん]

住宅ローン金利、6年ぶり高水準　3メガバンクの10年固定
日経速報
どうなることやら。

[38783: 匿名さん]

>>38782 マンション検討中さん

固定が上がればいづれ変動も上げざるを得ませんからね

[38784: マンション検討中さん]

>>38783 匿名さん
2年後にどうなっているか分からない（急激に上がらないことは分かっているものの）のはやはりリスクが高いですね、ここに限りませんが。
物価は上がり、不動産も値上がり、税金もむしり取られ、挙句住宅ローンまであがるのに、給料は上がらないという未来しか見えず、、無理して組んだら破綻するということで、慎重になる人も出てくるかもしれないですね。

[38785: 名無しさん]

>>38784 マンション検討中さん

住宅ローン金利、6年ぶり高水準　3メガバンクの10年固定　って日経に出てますよ。これでようやく価格も下がっていくのではないでしょうか。

[38786: マンション住民さん]

買い替え層は特に気をつけないと。今の中古相場が続くと見て背伸びして買うと、中古相場が崩れた時に借入金額を増額しないと受け渡しに足りない事態になりかねないからね。不動産価格のラグする傾向から見て２年後に向けて下落に向かう可能性もあるから。何事も余裕を持って。

[38787: マンション検討中さん]

>>38785 名無しさん
無知ですみません、、金利上がれば物件価格は下がりますね、、

[38788: 匿名さん]

マンションは安くなるほど売れないんですよ。株式投資と一緒です。

[38789: 匿名]

低金利想定で予算設定して契約したから震えますわ。変動はしばらく影響ないと信じたい。

[38790: 匿名さん]

>>38787 マンション検討中さん

原則論を言えば物価が過度に上がるのを抑えるために金利を上げるということです。

ただ、今の日本の財政状況を考えるとことはそれほど簡単ではありません。金利が上がると現行の国債は暴落します。一方そうなると新規国債の金利は上がります＝国債の金利を返済するために更なる国債発行・・・すなわち少し前に当たり前に賢い人がそうなれば不動産価格は下がるどころかハイパー・インフレ下で暴騰することになります。　金利が上がると日本の多くの企業が倒産することになります。政府がそれを無視するなら新たな日本が生まれる可能性ありですが、家業としての政治屋はその道を選ばないでしょう。なぜなら多くの国民をそれを望んでいないから。本来つぶれる会社をつぶさない、或いは連鎖倒産を避けるためには国が救済策を提供するしかない＝国債発行のさらなる増加・・・日本国が債務超過に一気に進むことになってしまいます。金利はそんなに簡単には上げられないのです。物事が複雑に絡まりあっている現在、「金利が上がれば物件価格が下がる」とは言うのはあまりに単純なテーゼです。バブル期には金利の上昇に伴い不動産価格が上がり、その後金利低下とともに不動産価格は下がっていきました。　いくばくかご参考になれば幸いです。

[38791: 匿名さん]

>>38790 匿名さん
外因から金利を上げざるをえないのです。だから怖いのです。バブル時、不動産には利回りという概念がなじまなかった。利回りなど関係なく買えば上がったからです。いまは超低金利がマンション価格を暴騰させているのですから、金利が上がればどうなるか明白でしょう。大切なことなのでもう一度言います。政府日銀はどうしようもなくなって金利を上げざるを得ない所まで追い込まれてるのです。

[38792: マンション検討中さん]

>>38791 匿名さん
日銀はまだ追い込まれてはいません、日本はまだインフレしている業界と少子高齢化によるデフレ、重要ギャップが存在していて、38790の方の言う通り、以前のバブル時期のような極端な利上げは困難です。また長く苦しいデフレになりますし、その時は企業だけでなく日本も耐えられないでしょう、外因から徐々に金利が上がる可能性はありますが、日銀が積極に金利を上げる事はありません。

[38793: 坪単価比較中さん]

>>38790 匿名さん

大賛成です。ということは今後金利や湾岸不動産の価格を長期的な目線でPTKは値上げても買うべきかどうかご意見は如何でしょうか？

[38794: 検討板ユーザーさん]

>>38792 マンション検討中さん
それがリセールするであろう5年後7年後までつづくのかな？かな？

[38795: 職人さん]

>>38792 マンション検討中さん

まあ普通に考えるとそうですね。38791さんからの反論はあるのでしょうか？？？？
「金利を上げざるを得ない・・・」「政府日銀がどうしようもなくなって・・・」とは何のことなのか全く意味不明です。　あまりいい加減なことを言わない方が良いですよ。　日本の教育の犠牲者・・・38791さんしっかりしてください。

[38796: 匿名さん]

長短プラに関係なく基準金利上げたのは銀行だけどね。

[38797: 検討者]

マンションの話しませんか。

[38798: 検討者]

ついに超低金利環境に変化に向けて動き始めたようですね。素人がヤバいと思う頃にはすでにもう取り返しのつかないところまでいってしまうと思うので、ここから2?3年は様子見が妥当でしょうか。湾岸タワマンは過剰に上がり過ぎたので、今後の下落幅が懸念されるところです。

パークタワー勝どきについては、過去10年から今後10年くらいの最高値掴みの物件になる可能性がありそうです。すでに購入の方もまだ手付返金で済むので損切りも視野に入れていきましょう。

[38799: 検討板ユーザーさん]

>>38780 匿名さん
オフィス需要がない広域からのアクセス不便な立地だし、商業地も豊洲ららぽーと築地あるから需要が見込めない。だからでかい土地空いたからとりあえずタワマン建ててるだけでしょ。
ここも基本南風ですぐ南にゴミ焼却場あるから本来マンション立地としては微妙な部類なはずだけどね。

[38800: マンション掲示板さん]

超供給過多が予想されるこの辺一帯で、ミッドに比べて条件劣悪にも関わらず値上げされてどー考えても割高で養分なサウス。市況の見通しも不透明感が強く、世帯所得で10倍超なんて無茶なオーバーローン組んでるヤツも多数。勝どき・晴海・豊洲の中古売り出しなども含めると、我先に一抜けしたいと目論む部屋で溢れ群雄割拠な未来が予想されるな。

そんなわしミッド民は、サウス民から養分チューチューさせてもらって1番良い時に抜けさせてもらいますわ！

例え市況が悪化しても、下見ればサウス民が居るから、まだ何とか自分を慰めることも出来るし。

[38801: マンション検討中さん]

>>38800 マンション掲示板さん
本当に可哀想、本当に貧乏なんですね、寄付しましょうか？

[38802: 検討者]

>>38798 検討者さん
え、冗談ではなく本気のアドバイスのつもりですか。手付金放棄で損切りとかあなたの言うことに従う人いると思ってる？笑　もし損切りして、あなたの言う通りにならなかったら、お金返してもらえるの？そういういい加減なことを言う時は、せめて最後に「知らんけど」と付け加えておきましょう。

[38803: マンション検討中さん]

東京の人口が26年ぶりに減少したそうですね。減少したってこともですが、20代と30代でこの傾向が顕著だというのも気になります。これから先、都心の住宅需要は減っていくのでしょうか？

[38804: マンション掲示板さん]

>>38800 マンション掲示板さん
初心者マークのミッド契約者はいないかと笑

[38805: 匿名さん]

むしろ、リモートワークの仕事に転職している。。。。

東京に本社を置く環境ベンチャー企業に務める土村萌さん（28）は昨年７月、完全リモート勤務を認める同社への転職を機に実家のある石川県に戻った。感染が拡大する中、満員電車での通勤にストレスを感じていたため、「時間や場所にとらわれず働けるようになり、幸福度が上がっている」と述べた。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-31/R6E911T0AFG701

[38806: 匿名さん]

若い世代の99％が地元に帰りたいと願っている。当然だ。
親、兄弟、友達、初恋の人まで置き忘れたままだ。

テレワークのチャンスは逃さないだろう。

[38807: 匿名さん]

ミッド民になった夢見てるやつ居るな、相変わらず。

もう少しミッド民らしい書き込みしないと誰も信じてくれないぞ。そんなんじゃ。

なんか変なもん、チューチューしすぎちゃうか。

[38808: 検討板ユーザーさん]

ゴミ焼却場って影響ないんでしょうか？公式ページでは周辺への影響はほぼ無しとしてますが、わざわざ煙突まで立てたのは地上で排出すると問題になる何かがあると思われます。煙突より高いこちらの物件は本当に問題ないのでしょうか？

[38809: マンション検討中さん]

>>38808
中央清掃工場が稼働して丸20年、一番距離の近い、海風をまともに受ける、煙突よりも高さのあるTTTで健康被害が起きたという話をまったく聞かないです。近くの豊海小学校でも海沿いでおもいきり小学生を遊ばせていますね。

Q.　影響はあるか？
A.　少なくとも、医学的に健康への悪影響は、過去20年では認められない

まあ、30年40年と経ってみたとき、体を蝕んでいる可能性は、ゼロでは無いですよね。アスベストみたいに。

[38810: マンション検討中さん]

ネガが必死になって、サウスを買うな！と強弁すればするほど、サウスが欲しくなってしまう。だって、親兄弟じゃあるまいし、他人が損することをこんなに一生懸命止めようとする人いる訳ないじゃん。サウスに客が集まると困るんだなとしか思わない。色んな立ち位置のネガがいると思うけど、自分が利益を得たいという気持ちが伝わってきちゃうんだよね。あからさまにサウスを否定するんじゃなく、もっと検討者の気持ちに寄り添った自然なネガにした方が上手くいくと思うよ。倍率が下がってくれるのは検討者としてはWelcome。

[38811: マンション検討中さん]

>>38785 名無しさん
現在のメガバンクにとって住宅ローンは収益源でないし、適正水準（特に固定）まで改善って流れ。プライスリーダーでもない。
ネットバンクは収益構造が違うから、当面、市中金利が100%連動して上がる訳ではない。

[38812: 匿名さん]

>>38810 マンション検討中さん

そういうあなたは、赤信号みんなで渡れば怖くないとばかりに、仲間(この状況をポジティブに考える素人)が増えれば安心する素人さんね。買いたいけど、倍率高くないと自分が間違えてるんじゃないかと心配なのでしょう。首都圏によくいる行列を見ると何の行列かもわからず並ぶ人。ネガに反応する方の思考回路は単純明快。高値掴みになりますよ、今回は見送ることをお勧めいたします。信じるか信じないかはあなた次第です。

[38813: 匿名さん]

>>38758 マンション掲示板さん
建て替えとなればほぼ大多数の判が必要になりませんか？区分所有者なので。あれだけの世帯数。すんなりいきまかね？一旦一度どちらに移るんでしょうか？そしてこれだけタワマンがあって、将来の行政が助けてくれるでしょうか？我が家は建て替えがあったとしても世帯数的に現実的な場所に移るつもりです。低層。

[38814: 匿名さん]

>>38761 匿名さん

個人的意見を投稿させていただきました。

[38815: マンション検討中さん]

>>38812 匿名さん
うーん、全く刺さらない。倍率下がって欲しいと言ってるのに、何でそうなるのかな。あと、効果的なネガをしたいなら、素人という言葉は禁句。他物件売りたい業者にしか見えない。よくいるけど、検討者が不安を相談する形にしたステルスネガの方がまだ賢い。

[38816: マンション検討中さん]

金利上がるって話は、もし長期的に上がるなら、日本はオシマイだよね。短期的に上がる可能性はあると思うけど、2年も続かないと思うよ。

あとコロナで東京の人口減るみたいなのは、一切心配いらないね。
こういうのにノセられて郊外買うヤツは、あとで大後悔するから気をつけてね。

[38817: 匿名さん]

>>38816 マンション検討中さん
ここも実質郊外みたいなもんだろ。

正確には都心近郊部。

[38818: 匿名さん]

>>38817 匿名さん

いいえ。
月島も勝どきも晴海や豊洲・有明と同じ埋立の臨海部です。よく中央区が都心3区として括られますが、それは川向こうの内陸側であって、勝どき・月島は含まれません。

[38820: 匿名さん]

節税で買うなら良いけど、先物を信用で買うとかギャンブル気質だよね。

当たれば得なのはわかるが。

[38821: 通りがかりさん]

近くに住むものです。こちらか晴海フラッグの商業施設を楽しみにしてます。ゆったりできる席があるスタバorタリーズ、ケンタッキー、蒙古タンメン中本、フードストアあおき勝どき店が出来れば利用すると思います。

[38822: 検討板ユーザーさん]

>>38815 マンション検討中さん
供給過多で将来的に売値は期待できないよーとか勝どきは本来駅直上最近の物件でさえ17年売れ残るくらい人気ないよーってこのレベルのネガが倍率下げ工作とかポジティブな考えだよな。

[38823: 匿名さん]

今後不動産は暴落するから買わない方が良いと、このパークタワー勝どき物件のスレで力説されている方がたまにいますよね。

不動産全体のことをわざわざこの特定の物件スレに書き込んでいる時点で、その意図はあまりに透けて見えている。分かり易いね。（もしかして、全ての物件スレに書き込みしてる？）

相手が悪すぎですよ。このパークタワー勝どき相手じゃ勝ち目無い。その程度のネガにはびくともしない圧倒的な強さ。

[38824: マンション検討中さん]

>>38821 通りがかりさん

勝どきでゆったりしたお店なんてできないよ。テナント料高いからね。ポプラ跡地も月100万超え。

[38825: マンション検討中さん]

住む場所。環境は本当に大切。
リモート出来るからと郊外や地方に住むと東京で暮らす人と感覚が大きくずれていく。

ここでいうと川越の人とかドバイの人とか移動革命がなんたらとか訳の分からない書き込みしてる人のように、
心が破壊されていく。

川越さんが魅力的に見える方はそもそも勝どきに興味ないし。

[38826: マンション検討中さん]

白金高輪も供給過剰エリア（湾岸より供給数少ないけど購入できる人も減る、要は需給バランスという意味）ですが、スカイは終盤に3Lで+4,000万円しても全部屋倍率付き。これからはエリアでなく物件単位で優勝劣敗が鮮明化するんでしょうね。
BTT然り、pktも次期のミッド最終やその次のサウス終盤で+10-20%値上げしても吸収できる力ある物件と思ってます。外部環境、エリアがら様々な見方、意見あると思ってますが、だからこそ我々クラスでも手の届く価格設定なんだと理解してます。

[38827: サウス契約者]

ここでネガっている人って、お客取られてる近隣マンション営業マンか、倍率下げ工作してでも欲しいキモい人、このどちらかだよね。

どちらにも共通するのは、ネガの反論として、どのマンションの方がここより良いの？と聞くと答えられない。

近隣マンション営業マンは、自分のマンション名を出すわけにいかないし、倍率下げ野郎は、このマンションが実は最高だと思っているから。

苦肉の策で出てくるのは、今からは手に入らない営業終わったマンション名のみ。

中古の方が良いと言っているのは中古物件の仲介営業マンの可能性もあるけど。

反論あるならちゃんとして欲しいね。

いい加減、ネガ書くなら、ここより条件の良いマンション。同単価、駅距離で。の答えを出して欲しい。

[38828: 匿名さん]

>>38823 匿名さん
不動産全体のことだけど、特に湾岸の新築は値上りが急激だった分下がるのも大きいと言ってるだけかと思うよ。勝どきの賃料と利回りを考えても明らかに高杉。

[38829: 匿名さん]

>>38823 匿名さん
完全実需のマンションであれば将来の暴落は関係ないでしょう。売らないのだから。
でもここは半投含めて投資目線を持った人が大半を占めるのだからそういう話題が多くなっても仕方ない。

[38830: 匿名さん]

>>38827 サウス契約者さん
ここより条件の良いマンションを挙げようにも選択肢がほぼない中で無理やり探しても徒労。そんな中で一番良いと言われても。。。

[38831: マンション検討中さん]

>>38825 マンション検討中さん
若者が車を持たなくなって久しいですが、若者が東京に興味を持たなくなってそれが数字に表れてることを考えると、車を持つという感覚と同じように東京で暮らす人の感覚の方が古臭くなる可能性はありますね。

[38832: サウス契約者さん]

>>38830 匿名さん
いや、選択肢なんていくらでもあるでしょ。むしろ、無いのならやはりここがベストという事の証明。

[38833: マンション検討中さん]

>>38826 マンション検討中さん
新築時に人気だったマンションや部屋が中古でも人気になるとは限らないのは注意が必要です。

[38834: マンション検討中さん]

>>38828 匿名さん
全体でいえば値上がり率は港区、千代田区の新築の方が激しい。だからといって、これらのエリアが湾岸より下落率が大きとは思わない。
なぜ湾岸エリアの相場が長期上昇していると分析されてますか？

[38835: マンション検討中さん]

PTKより利回りが良い大規模新築タワマンある？
勝どきは賃料高いよ。

[38836: 匿名さん]

>>38835 マンション検討中さん

エビデンスよろしく

[38837: サウス契約者さん]

>>38827 サウス契約者さん
ほらね？　この問いに対する答えが出てこないでしょ？

検討者の皆さん、こういうことですから、ここに書き込まれているネガなんて気にしなくていいですからね。

あと、火曜日、水曜日はネガ情報が減ります。近隣マンションの営業マンもお休みの日ですから。わざわざ休みの日までネガ書き込みなんてしないんだよね（笑）

[38842: 匿名さん]

必死やなー。

そんなんだから検討者離れてくんだぞ。

そんなに自信があるならドンと構えてれば良いのに。

[38843: マンション検討中さん]

今日も盛り上がってますね。ポジもネガもいない掲示板と比べるとそれだけ注目されている物件なんだなと思う。

CTTBとかBTT掲示板なんかも恐ろしいスピードでポジとネガがやり合ってますからね。

湾岸エリアのマンションはネガさんの格好の餌食になりますからね。ポジさんもそれだけ反論しないとあらぬ噂を流されかねないので仕方ない構図かと思います。

[38844: サウス契約者さん]

>>38842 匿名さん
いや、別に必死なわけでもなんでもないよ？　俺はすでに購入者だから焦ることも何もない。単純にキモい投稿を見るのが嫌なだけ。

検討者も離れているわけではなく、書き込みに値するだけの投稿が最近ないからでしょ。

[38845: サウス契約者さん]

ちなみに、検討者さん達がまともな議論ができるネタをふりますね。

PTKを検討する上でのライバル物件となるとすれば、この辺りの物件？
広域で見れば
１、ザ・タワー十条
２、シティタワーズ板橋大山
３、リビオタワー羽沢横浜国大
４、プラウドタワー川口クロス

近隣で見れば
５、ベイサイドタワー晴海
６、シティタワーズ東京ベイ
７、晴海フラッグ

広域物件は、商業一体で単価も似たような感じ。ただし、どれも東京・銀座あたりには遠いから、都心への距離を優先するのかどうか？

近隣物件は、スミフがバカみたいに値上げしているから、単価的に見てスミフ物件のベイサイドタワー晴海、シティタワーズ東京ベイは無いでしょう。晴海のほうは共用施設もなければ、近隣で一番小さなタワマンという貧弱さもあるし。

晴海フラッグは、単価的に有利なところと、広さや仕様の良さがあるけど、駅から遠い。この点がPTKを購入検討者にはネックになるからないだろうね。

[38846: 匿名さん]

駅直結の勝どきビュータワーが20年近く経っても売れ残って未だ販売しているのを見ると、勝どきの駅力・街力が透けて見えますね。

勝どき以外で駅直結物件で販売から10年も売れ残ってるとこって全国探しても無いのでは？？

それと、この辺は三井営業自身も言ってる様に、明らかに供給過多。2024年に6000戸の新築供給があり、今後勝どきと晴海と豊海の全体では12,000戸の新築供給、勝どき・晴海・豊洲・有明など周辺中古も競争になる。改めてそう考えると、ミッドより明らかに条件劣って値上げされた割高なサウスを、この高値で買うのは正直ちょっと恐ろしいですよね。。

[38847: 匿名さん]

>>38846 匿名さん
TTTなんてもう築17年だよ。

誰もそんな転売益モリモリなお古欲しくないだろ。

[38848: 匿名さん]

>>38846 匿名さん

使えねー大江戸線単線だからね。実際そんな大した魅力ではない。

築20年になっても売れ残ってると予想。

[38849: 匿名さん]

>>38846 匿名さん
この異常相場で売り出し多過ぎて売りたい時に売れないかも知れない。ミッドより明らかに高値掴みしちゃってるし。って思いながら今後生活するのはゴメンですからね。

[38850: サウス契約者さん]

>>38846 匿名さん
勝どきの駅力・街力が透けて見えていたら、こんなにPTKの売れ行きは好調ではないでしょ。単純に勝どきビュータワーの単価が悪いのと、タワマンの下駄に魅力がないだけ。販売会社が悪いだけだと。

ミッドより条件が多少劣っているのは理解するけど、正直今の相場で言えば、サウスの条件はいたって普通。今購入の検討ができる他の新築物件よりは十分に魅力的。

あと、ミッドの養分とか馬鹿みたいに連呼しているアホな奴らもいるけど、これから販売されるミッドの1LDKだって大きく値上げする予定なんだから、サウスだけが養分なわけではない。

そもそも、複数棟を売り出すタワマンだったら、一番先に売り出される棟が一番安いのは当たり前のこと。