パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[29001: マンション検討中さん]

まさに親の仇の様な攻め具合ですな。

[29002: 匿名さん]

これが養分となる者たちの苛立ちか、、、、

[29003: 匿名さん]

流石にぺらぼーは想定外だったのかな？
皆焦りが見てとれますね。

[29004: 匿名さん]

みなさんにご相談です。
サウス買おうと思ってますが、もしサウス買わなかい方がいいとしたら、代わりにどこ買ったら良いですか？
できれば湾岸かその近隣の新築タワマンが良いです。

[29005: マンコミュファンさん]

>>28992 匿名さん
隔て板はショートタイプだと、ベランダから隣りの人が見えちゃうってことですか？

[29006: 匿名さん]

ハルミフラッグタワーかな

[29007: 匿名さん]

>>29006 匿名さん

まだ発表されてもいない値段も分からないところを出してもしょうがないけど。

結局のところ、やっぱりサウスしか無いんじゃないですか。

[29008: 匿名さん]

>>29004 匿名さん

2024に勝どきの中古相場が暴落するので、そこを掴みましょう。

[29009: 匿名さん]

たしかにサウス以外にあるか？と言われたら困るな。。
有明は値上がりすぎて無理だしな。

[29010: 匿名さん]

>>29004 匿名さん
三田小山。ある程度資金力ないと買えないけど。

[29011: 匿名さん]

結局のところ、

サウス以外にどこを選ぶかではなく、

サウスの中でどの住戸を選ぶかが大事

ということと理解。

[29012: マンション検討中さん]

中住戸にしか住んだことがないので、サウスの角狙いたいですが、変な形が多くて少し迷ってます。
角に住んだことある方、角自慢を聞かせていただけませんでしょうか？（これはいいぞ！ってところ）

[29013: 匿名さん]

サウス以外なら、亀戸クロスかな

[29014: 匿名さん]

>>29012 マンション検討中さん

ここの場合、中住戸だとバルコニー両脇がぺらぼーになるので生活臭が漂ってきたりプライベート感が皆無です。
角は上記デメリットが薄れて良いと思いますよ。

[29015: 匿名さん]

>>29013 匿名さん

たしかに悪くはない。プラウドタワー小岩ファーストもまあまあ。

でも、サウスの方が利便性に加え二面運河沿いの環境も手に入れられるという稀有な立地なので、やはり鉄板かな。

[29016: 匿名さん]

>>29015 匿名さん
二面運河沿いだけど両側ともタワマン壁ドン。

[29017: 匿名さん]

選択肢がほとんど無いって、ほぼ詰んでいる状態なんだけどね。

[29018: 匿名さん]

サウスの戸境パーティションはショートなんですか。。

あれ本当賃貸物件みたいなんですよね。

ただでさえ立地的にも囲まれ感強いのに、占有住戸のプライバシー性ぐらいは確保する仕様にして欲しかった。

[29019: 匿名さん]

なんで　もう販売済みのミッドと比べるの？
今売り出し中の他物件と比べないと意味ないでしょう。
ミッドが、ミッドが　って言うけど、なんの意味があるんだろう。

[29020: 匿名さん]

>>29018 匿名さん

正直勘弁して欲しいですよね…。団地じゃあるまいし。
パークタワー勝どきミッドはちゃんとスラブtoスラブの隔て板なのになぜサウスはショートタイプなんでしょうね。

[29021: 匿名さん]

ミッド民の一部が軽躁状態か不安状態だから、そのどちらかでしょう。

[29022: 匿名さん]

>>29018 匿名さん
まあ勝どきですからね。

占有部分にそこまでの拘りを持つ層も居ないのが事実。

そもそもそこ気にする層は、海抜1mの超低地&液状化懸念もあるハサード悲惨エリアのここを検討しないって。

要するに、ここの立地が許容出来る層は、占有部の細かな仕様なんて正直眼中無し。

[29023: 匿名さん]

>>29022 匿名さん
液状化より、ここはスーパー低地による高潮リスクの方が怖い。

年々各地で災害被害も大きくなってるし、水没して下手したら3日間は水が引かない場所よここ。

[29024: 匿名さん]

こんな金額出しても賃貸物件並みの低仕様かつ、地歴&地ぐらいが最下層ってのも泣けてくるね

[29025: 匿名さん]

そうは言っても、ここ以外に良い物件がないからなぁ

[29026: 匿名さん]

ネガティヴで文句ばかりの人に時間を使うのは最悪！
　
良いと言うと「罠だ」と非難。
「少額投資で大丈夫」というと、「じゃあ、儲からないじゃん」と文句を言う。
「多額の投資が必要」というと、「そんな大金ない」と文句たらたら。
「新しいことに挑戦しよう」と誘うと、「経験がないから無理！」と諦める。
「伝統的なビジネスだよ」というと、「じゃあ成功しないね！」と却下。
「新しいビジネスモデル」というと、「それ、MLM」
「経営してみたら？」というと、「自由がなくなる！」
「起業してみたら？」というと、「プロじゃないから無理」と受け入れない。
ネガネガ貧乏マインドの人たちの共通点は、twitterやSNSが大好きで、
似たようなネガネガ貧乏マインドの人の話ばかり聞いて慰めあっている。
口先だけは大学教授なみ。でも行動は盲人以下で動けない。
　
ネガネガさんに聞いてみて。「じゃあ、あなたは何ができるの？」
何も出来ないし文句しか言えないから。
　
　
ネガネガ貧乏マインドの人は
ずっとずっと文句を言って待っているだけで、自ら何も行動しない！！


相手にするだけ無駄！！！

[29027: 匿名さん]

>>29026 匿名さん

どちらかいうとネガだけど、白金スカイとミッドもってるよ。白金の方はコロナ後暫くは選び放題だったし美味しかったよね。サウスに関しては事実ベースで話してるだけだよ。高い買い物だからネガポイントをこういった掲示板で共有した方がいいんだよ。ポジポイントは三井がアピールしてきくれるから。

[29028: 匿名さん]

ベランダになんか、滅多に出ないし、出ても短時間。正直、仕切りなんてどーでもいい。両方住んだ正直な感想。
今はパークコートザタワーで、全室天カセ、下がり天井なし、その他仕様も最高レベルだと思うけど、住み心地は大して変わらない。
マンションオタクは、自己満足度に影響するんだろうけど。

[29029: 匿名さん]

>>29028 匿名さん
そうそう。不動産は立地が全て。

ここは駅地下道に直結する隣の物件。

例え占有部の仕様が低かったとしても、それを立地がカバーしてくれるのよね。

[29030: 匿名さん]

>>29015 匿名さん
二面運河沿い、公園近接、周りのお見合いタワマンは1本だけのブラ豊の方が希少だった。ハザードエリアからも外れてて分流式下水でムサコるリスクもない。まぁブラ豊もスーペリア完売だから詰んでるね。

[29031: 匿名さん]

>>29029 匿名さん

[29032: 匿名さん]

うん、勝ビューは確かに立地に救われてるわ。
ここ立地が悪かったら目も当てられんとこやった。

[29033: 匿名さん]

詰んでるなら、多少の欠点あってもサウス買うしかないかなー

[29034: 匿名さん]

PTKミッド 駅直結◯ トールタイプ隔て板◯
勝ちビュー 駅直結◯ トールタイプ隔て板×
PTKサウス 駅直結× トールタイプ隔て板×

サウス全敗です…。

[29035: 匿名さん]

>>29034 匿名さん
ベランダの仕切り板って、そんな重要だったんですねー
で、トールタイプのおすすめマンションてどこですか？

[29036: 匿名さん]

つまりは、サウス購入者はミッド民の養分て事でよろしいのかな？

そして、ここで必死になってサウス無理ポジを展開してるのはミッド民と三井関係者と。

ミッド民、性格悪いぞ！

[29037: マンション掲示板さん]

嵌め込む側になるか、嵌め込まれる側になるかは自分の選択次第。

[29038: 匿名さん]

>>29035 匿名さん

重要ですよ。かのマンマニ大先生も仕切り板が低い物件は絶対にく購入しないと仰せられていますからね。

トールタイプのおすすめは、パークタワー勝どきミッドですね。

[29039: 名無しさん]

ミッドの時はBTT推しが湧いて出て、今度はミッド推しが湧いて出てる
人気物件になるとライバル多いから、下げ工作し続けるのが大変だな

[29040: 匿名さん]

>>29038 匿名さん
いやいや、買えないやつおすすめされても。。

[29041: 匿名さん]

>>29038 匿名さん
マンマニ先生は初めから価格次第ではあるけど、万が一ミッドと価格差が無い場合はサウスは実質の値上げ・割高になるからサウス選択は無いって提言してましたからね。蓋開けてみたらサウスの方が仕様・条件が劣悪にも関わらず価格が高いという結果に。

ミッド購入者と三井に踊らされずに、冷静に判断しましょう。

[29042: 匿名さん]

大晴天。自転車で10分で銀座。爽やかで気持ち良かったです。やっぱり勝どき大好きです。

[29043: 匿名さん]

ここはミッドだから一定の価値があるだけでサウスはね。。

何の特徴も優位性もなく、勝どきや湾岸ではよくあるタワマンを高額で買わされるのはホント可哀想。仕様も賃貸物件に毛が生えた程度で、低地・軟弱地盤故にハザードも悲惨なエリアだし。

眺望など、せめて何かこれと言った特徴や価格面で優位性が有れば良いんだけど、ただただ条件悪い部屋を高値掴みさせられるだけの物件てのもね。

[29044: 匿名さん]

坪500近く出してショートパーティションは流石に酷いな。苦笑

賃貸マンションレベル。

まぁサウスは1600戸もあるし、間もなくフラッグタワー、豊海、勝どき駅前物件の案内が始まるから、内容を見極めてからでも決して遅くはないな。

[29045: マンション検討中さん]

入居してからも、サウスはミッドを買えなかった人達が買ったマンションて捉え方をされるのでしょうか？

[29046: マンション検討中さん]

>>29039 名無しさん

さすがにミッドとBTTでは、ミッドのほうがいいでしょ。BTT推しなんて湧いたんですか？

[29047: 匿名さん]

>>29040 匿名さん

まぁ、販売中の都心三区新築タワマンは全てトールタイプの隔て板若しくはALCなので、お好きなところ選んだらいいかと思いますよ。ちなみにミッドは根元はALC（コンクリパネル）+トールタイプの隔て板なので隔て板単体より更にプライバシーを確保できる仕様です。

[29048: 匿名さん]

>>29047 匿名さん

パークタワー勝どきサウスとブランズ芝浦のみショートタイプですね。失礼しました。

[29049: 匿名さん]

>>29031 匿名さん
ミッドの似非直結物件とは違い、真の勝どき駅直結物件。

ところで此処ってかれこれ新築から20年近く売れ残ってた記憶ですが、流石にもう完売したのでしょうか？

[29050: 匿名さん]

>>29049 匿名さん
絶賛販売中。

ちなみに竣工から11年経過です。

ここはもう完売はないでしょう。

https://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/

[29051: マンション検討中さん]

>29031

汚いマンションだなー。

[29052: マンション検討中さん]

忘れちゃ困るが来年にミッドの3期があるんだぞ。
戸数はすくないが
間取りを問わねばまだノーチャンスではない

[29053: マンション検討中さん]

たかがマンションの事で小さい違いをウダウダと話し続けるのやめてくれーつまらないよー

[29054: マンション検討中さん]

＞29031

汚いマンションだなー。

[29055: 匿名さん]

>>29050 匿名さん
勝どきビューは駅直結とはいえ、仕様が賃貸物件並みの低仕様だから。

[29056: マンション検討中さん]

団地も今はあんな印象になっちゃったけど、
タワーマンションの汚さは修繕できないし、団地を超える負のイメージになりそう。

[29057: 匿名さん]

>>29055 匿名さん

すっぴんサウスに500万位オプション付けたら勝ちビュー先輩と同等位はなれるよ。
https://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/quality.html

[29058: 名無しさん]

>>29046 マンション検討中さん
豊洲上げ、BTT上げがゴキブリのように連日湧いてたよ
1期3次終わったあたりでピタッと止んだのが可笑しかった

[29059: 匿名さん]

>>29057 匿名さん
勝ちビューの標準装備、ここより良いじゃない。

サウスは本当クッソ低仕様・クッソ割高マンションだな。

そらミッド民の養分って言われるよ。

[29060: マンション検討中さん]

検討者の方、パーテーションなんて気にしなくて良いですよ。
住んだらほんとにどうでも良い。笑
まぁトールタイプに越した事ないですが。。

[29061: マンション検討中さん]

>>29059 匿名さん
ミッドもかなりの低仕様だから、目くそ鼻くそだよ。

[29062: 匿名さん]

サウス買わされる人は可哀想よね。

予算などからも選択肢限られちゃう中で、明らかに価格に見合ってない割高なマンションを買わなきゃいけないんだもん。キツイね。

[29063: 匿名さん]

ショートパーテション。

団地物件じゃあるまいし。

ただでさえミッドに対して条件劣り割高なのに、そんなとこケチるなよ。

[29064: 匿名さん]

三井って共有部分は割と上手く化粧するけど、肝心な占有部分はヘタクソっていうかコスカ激しいよね。

[29065: 匿名さん]

サウスはミッドを買えなかった人達が妥協して買うマンションです。

それも低仕様・割高で。

[29066: 匿名さん]

同じくショートパーテションのブランズ芝浦は現在分譲中の都心タワマンで唯一といっていい位不人気ですね。やはり気にされれる方は多いのかなと。

[29067: マンション検討中さん]

今、湾岸だとプラウド芝浦が1期販売始まるとの事で、当初より売り出し戸数増やすなど盛況みたいね。

[29068: 匿名さん]

>>29067 マンション検討中さん
あっちは更に一段高いでしょ

[29069: 匿名さん]

エントランスでイキって友達呼んでも、
ベランダで景色見せたら閉口されて、
横を見たらぺらぼーで同情されてしまう。

[29070: マンション検討中さん]

>>29065 匿名さん
ミッドも低仕様ですから。勘違いしない様に。

[29071: マンション検討中さん]

>>29069 匿名さん
ん？何言ってるのかな？

[29072: 匿名さん]

>>29066 匿名さん
それが不人気の原因なの？客観的根拠は？

[29073: 匿名さん]

マンションは抱き合わせ販売なんだから、パッケージの中には外れ商品やゴミが含まれてて当然なんです。こまかな事が気になるなら土地買って注文住宅にしましょう。

[29074: 匿名さん]

>>29070 マンション検討中さん

ミッドはサッシや天井高、バルコニー隔て板、トランクルーム付等後から変えられない部分はお客様の為に頑張ってたからね。それら全部ぶん投げたのが養分用のサウス。

☆ミッドvsサウスまとめ（仕様抜粋）☆
・中住戸LowEガラス有りvs中住戸LowEガラス無し
・スーペリア最大天井高2650vsスーペリア最大天井高2550
・トランクルームほぼ有りvsトランクルームほぼ無し
・お客様本位の隔て板トールタイプvs養分用のぺらぼー

[29075: 匿名さん]

三井もスミフ方式やりだしたから、ずっと市況が崩壊するまで上げ続けるのは、ある程度読めたよね
でも、他に選択肢ないよね？
もういっそう崩壊まで待つかね

[29076: マンション検討中さん]

>>29074 匿名さん
天井の高さなんて1番高いところで比較しても意味無し。間取りによって下り天井でいくらでも下がるから。

[29077: マンション検討中さん]

>>29075 匿名さん
そんなことないでしょ。適当なこと言わないでくださいな。

[29078: 匿名さん]

>>29077 マンション検討中さん

総じて、今買うやつは損する

[29079: マンション検討中さん]

マンション内の犯罪が多発してますね。マンション住民内の事件ばっかし、
女性は大規模マンションは避けた方がいいでしょう。

自分たちで塞いじゃって逃げ場もありませんから。

[29080: 検討板ユーザー]

みんな高い高い言うけど中古相場も見てくださいにゃーん

[29081: マンション検討中さん]

一歩外へ出ると人がいないのに、
マンション内で2万人、缶詰生活は意味不明です。

外へ出た方が安全なのに、監視カメラの意味も分かりません。
マンション内が一番　危険

[29082: 匿名さん]

もうマンマニの言うとおりにしろよ
家具をどこに買うかまで質問しているやついてワロタ

[29083: 匿名さん]

ブロガー以外に情報無い奴らかわいそう
有明、白金ザスカイ、勝どき民よ
高い買い物なのにな
そして、掲示板の評判を見て購入かよ

[29084: 匿名さん]

>>29083 匿名さん
師匠のおすすめのマンションを教えてくだされ

[29085: 匿名さん]

そもそも、デベがミッドの申し込みで「ミッドのほうがサウスより資産価値高い」とか、「良いものから先に売ってサウスは劣後する分だけ後で低目に出す」と言いまくっていた。

ミッド落選者続出、MRさえ行けていない人続出でフラストレーション溜まる。

サウスが（ミッドを見ていた人にとっては）まさかの実質的値上げ価格で出てきたため、養分搾取されていると感じる人多数。

気づいていなかった人多数だが、なんとなんとのペラボーで養分感増大。

高見の見物のミッド当選者の煽りもあり、スレ雰囲気悪化。いまここ

[29086: 匿名さん]

一つ言えるのは、消去法でサウス買ったとしても「やっぱりミッドの方が良かったな」と、ずーっと思い続けて愛着も湧かずに飽きて直ぐ売りたくなるよ。

入居前の現時点でさえ、ミッド民のマウント攻勢激しいのに、入居したら尚更。これでミッドより安いならまだしも、仕様や条件劣るのに、価格は割高ときてるから彼らの養分になるのは誰の目にも明らか。

ってか、三井も高値追求ばかりしてないで、少しは購入者の立場になって考えろって。

[29087: マンション検討中さん]

本物のタワーマンションには、「森と池」「テニスコート」「野外ステージ」などあるはずですが、、、サウスになっちゃった。

[29088: マンション検討中さん]

みんな値上げ値上げ言ってるけど、プレミア部屋とか角住戸が値上げされてるだけで、大半をしめる中住戸は変わらなくね？

[29089: マンション検討中さん]

>>29086 匿名さん
仕様は目くそ鼻くそで言うほど変わらないです。

[29090: 匿名さん]

>>29089 マンション検討中さん

そうですか？結構クリティカルな所の仕様が何ヵ所も下がったと思いますよ。
サッシ、隔て板、天井高、トランクルーム いずれも変更不可ですからね。

[29091: 口コミ知りたいさん]

さぁ
そろそろネガ
出尽くしたかな

ネガりたい方
さよなら

ポジティブな方のための
ポジティブな方による
有意義なコミュニティゾーン

2024年4月
運河沿いの雰囲気
築地跡地計画
まもなく開通する新橋・虎ノ門へのトンネル
このワクワク感がたまらない

[29092: 匿名さん]

私は狭いところは無理なのでパス。

[29093: 検討板ユーザー]

なんか最近つまらない投稿ばかりだなぁ、、
楽しいワクワクすること書いて欲しい

[29094: eマンションさん]

>>29093 検討板ユーザーさん
サウスがそういう物件なら良いんですが…。

どちらかと言うとミッド民がニヤニヤして眺め書き込む掲示板になっちゃってますよね。

[29095: 通りがかりさん]

>>29082 匿名さん
せっかくのマイホームなのに他人の言われるがままマンションも家具も決めるとか、可哀想だよね。

[29096: マンション検討中さん]

>>29094 eマンションさん
ミッドに住んでる人もこんな書き込みする人ばっかりだと本当につまらないマンションですね。

[29097: 検討板ユーザー]

>>29096 マンション検討中さん
書き込んでるならミッドの人じゃなくて
サウス欲しくても買うお金がない妬み民だと思います。
間違いない

[29098: 匿名さん]

ネガはサウスとミッドの差異をまとめたり自発的に盛り上げようとしてるけど、ポジちゃんが口開けて待ってばかりだからスレが停滞するんだよ。まぁエントランスがパークコートぽい点（失笑）しか誉めるところないし仕方ないか。

[29099: 匿名さん]

東急不動産、住友商事らが分譲したTHE TOKYO TOWERS建設地（中央区勝どき六丁目）に土壌汚染疑惑が報道された。THE TOKYO TOWERS建設地の前の所有者であるミサワホーム子会社と、同土地購入のために融資した三菱東京ＵＦＪが計７５０億円もの債権放棄を行っている。この土地の簿価は約８５０億円。しかも中央区は５０億円の補助金を出しているため、住友商事側は、ただ同然でこの土地を入手したことになる。
THE TOKYO TOWERS建設地が安価で叩き売られた理由として土壌汚染疑惑が主張されている。既に販売時からTHE TOKYO TOWERSは「土壌汚染の対策手順について、説明不十分である」と指摘されていた。

http://tokyufubai.web.fc2.com/ttt.htm

[29100: 匿名さん]

阪神淡路大震災では、M7.3レベルの地震で埋立地の神戸ポートアイランドと六甲アイランドが半年間『海の孤島』になった。島内は最大3mの沈没、穴だらけの状態に。電気は比較的早く復旧したが、ガスと水道が復旧したのは三ヶ月後だった。

[29101: 匿名さん]

勝どき THE TOKYO TOWERS part3

もういいです。今度は住商建物までが、 「私たちはあくまで貸主代理、一切責任はありません。メールを出したのは広告代理店、方針を決めたのは東急コミュニティ。東急コミュニティがダメと言ってるからダメ」 と言い出しました。根拠なし、力技でねじ伏せるつもりです。
礼金の件は法的に問えないとのことですが、ここに住み続けたくないということであれば、契約金等すべて返還させた上で退去することが可能だと思います。
3つの点から法律違反を訴えることができると思います。

952 ：名無し不動さん：2008/03/13(木) 09:27:26 ID:4WdV/+dr
東急コミュニティーに直接掛け合ってみるように、
相談したプロの方が言っていました。

977 ：名無し不動さん：2008/03/16(日) 21:27:16 ID:???
今日も賃貸棟は真っ暗だとさ。
分譲棟もまだまばらだし、転売物件の嵐。
一気におかしくなり始めたな。

8 名前：名無し不動さん ：2008/03/21(金) 04:49:44 ID:tEcZ+E3Q
東急リバブル東急不動産被害者の会 | 転売目的が多いTHE TOKYO TOWERS分譲の方も問題ありなんですね、賃貸もです。２月が入居開始。３月になると、いきなり「４月１５日までに契約された方は礼金２か月分を０ヶ月にします」キャンペーン始まりました。それだけ入居希望者が少ない、ということと、２月に契約して入った人はどうなるの？ 怒り爆発です。

[29102: マンション検討中さん]

直球でご意見聞きたいのですが、今DTかKTTを買うか、３年後に住めるサウス買うか、9千万持ってるとしたらどちら選びますか？

[29103: 匿名さん]

礼金って返ってこないやつじゃん、ひでー。

[29104: 匿名さん]

>>29102 マンション検討中さん
現居が賃貸の場合はローン控除満額適用分をローン、残りを現玉でKTT買って、ローンでサウス買います。三年後にサウス入居と共にKTT売却します。買わずに三年間の賃貸考えれば選択肢はなく一択です。
現居が持ち家の場合もサウスを買うという結論は変わりませんが、3年後にKTTの価格下落がローン控除と金利分未満と予想するならKTTを買う、それ以上相場が下がるとみるならKTTを買わずサウスだけ買います。

[29105: eマンションさん]

>>29102 マンション検討中さん
自分のようなマンション素人はミッドの養分と言われそうですが、サウスの一期を検討しています。
無理なら他のエリアも検討したい。

DTもKTTもいいのですが、中古だと選択肢も限られるし、いいお部屋はどうせ新築とそこまで価格が変わらないですし。どうせ同じ金額出すなら新築の方がいいのかなと。

[29106: マンション検討中さん]

>>29104 匿名さん

筋が通ってますね。着実な人生を歩める方なんでしょうね。

[29107: 匿名さん]

>>29104 匿名さん
KTT買うケースは往復の仲介手数料が悩みどころかね。

[29108: 匿名さん]

ほんと、この板見てて不愉快ですね。
もっと建設的な話題できないんですかね？

[29109: マンション検討中さん]

>>29104 匿名さん

皆さんありがとうございます！
とても参考になります。
KTTを買った場合、ローン控除が切れる10年後の、サウスとKTTの売却価値が相対的にどうか気になるところです。
一方で、サウスを買う場合の３年後のローン控除控除、金利環境も不確定要素なので、それもリスク要因ですかね？

[29110: 匿名さん]

売却を皮算用するなら
ローン控除と、居住用の３千万円控除とは併用できませんよ。

[29111: 匿名さん]

>>29110 匿名さん
この期間の購入、売却で利益が出るとは思えません。出たとしても僅かな利益では3千万円控除は旨みがありませんので住宅ローン控除で宜しいかと。

[29112: 匿名さん]

いまからKTT買うとか悪手でしょ。ここ以外の中古相場2024で下がるよ。プロもマンクラもここは意見が一致してる。

[29113: 匿名さん]

養分が口癖の人、あーまたこの人かって感じ。なんだろ、このねっとりとした感じ。実生活では関わったら負けのタイプ。時系列的にサウスに上乗せした分だけミッドを安くした訳でもなく論理的でもない無意味な書き込みだし。

[29114: 検討板ユーザー]

>>29113 匿名さん

今までの人生でここまで養分って言葉を目にしたの初めてです！
馬鹿の一つ覚えですね。
養分って言葉覚えて使いたくて仕方ないのかな?

[29115: 匿名さん]

だってブロガーの養分でしょ

[29116: 匿名さん]

>>29115 匿名さん
いえ、ミッド民の養分ですサウスは。

[29117: 口コミ知りたいさん]

そうだよ。これ見てみ。

1次と2次はまだ割安だったから、この日照でも許容出来たが、3次以降のふざけた値上げで買うのは本当バカバカしいぞ。先に買った俺らとこんだけ条件面でも価格面でもハンデ付けられて、これから買う奴らが勝てるわけなかろう。

くれぐれもサウスが2次と同額で出ても安いと錯覚するなよ。サウスになんの価値も無いからな。それならここの引き渡し時に買い替えから周辺の物件が大量に出回り中には競合から安く出す奴も居るだろうから、それを買うのが賢い選択だぞ。

デベの養分になったり、ミッド購入者の無理ポジ信じてくれぐれも嵌め込まれるなよ。値上げされ続けてるってそういう事だぞ。

[29118: 口コミ知りたいさん]

まぁ、サウスが我々ミッド購入者の養分になってしまった事は確定したって訳だ。

[29119: 匿名さん]

サウスが中古になったときに、周辺中古と比べて本当に競争力あるかですよね。

パークシティ豊洲もタワーBは伸びてますけど、コートCは全然伸びないですし、ミッドが伸びるからサウスも伸びるわけではないでしょう。

[29120: 匿名さん]

ここを含めて2024年の入居物件が多いって事は、買い替えで
同じ頃の中古物件も数が多くなるんでしょうね。って事は、中古は売り難い事に成りそう。
もっと早く売って、賃貸にでも仮住まいしてますか。

[29121: 匿名さん]

そもそもポジはネガの人格批判する前に三井に文句いえよ。消費者の立場からすりゃ駅直結のミッドより仕様落として値上げとかとかおかしいだろ。ミッドで見込み客ならぬ見込み養分を大量確保できたからコストコントロールしたんじゃねぇのと疑われても仕方ないレベルで仕様落ちてるぞ。

[29122: 名無しさん]

言うほど養分かね
そんなにサウスの価格が気に入らないなら、竣工同時にミッド買ったらいいんじゃない

[29123: 匿名さん]

重ね重ね言うけど、サウスが上がりそうな事、分かってたよね
スミフと思えば良い

[29124: 名無しさん]

>>29120 匿名さん
買換組だけど、3000万控除と住宅ローン控除併用したかったので春先に売って今賃貸に住んでるよ
同じこと考えて今年中に一旦手仕舞いしようとしている人いるんじゃないかな

[29125: 名無しさん]

マンション売るときは、売れ行き良さそうな部屋から出すし、相場上げ基調だし、値上げは面白くないけど、仕方ないかな。
比較すると　スミフの値付けよりずっと良心的に見えるけどな。

[29126: 匿名さん]

>>29117 口コミ知りたいさん

高見の見物気取りか知らねーけど、お前ずっとごちゃごちゃうるせーんだよ。

転売屋がテメーの部屋買って欲しいのか知らんけど、お前の部屋なんか誰が買うかよ。

お前みたいな奴が居ると思うと、ミッド買わなくてサウス検討出来てマジで良かったと思ってるわ。

[29127: マンション検討中さん]

サウスはミッド買えなかった人が買うマンションって認識で良かったでしょうか？

[29128: 口コミ知りたいさん]

>>29126 匿名さん
買ってもない奴にごちゃごちゃ言われてもねw

まぁ、妥協した上で条件仕様も劣る割高なサウスを買って是非とも我々の養分になっておくれ。

[29129: 匿名さん]

どーしてもパークタワー勝どきというなら、ミッドの転売物件買うのが一番後悔しないと思うよ。

結局、並びに欲しかったマンションがあって、妥協してしかも割高なサウス買っても正直愛着ってわかないし、日々生活する上で後悔の連続だと思う。安い買い物でもないしさ。転売物件買うのが嫌な、いっそ他の物件に目を向けて見るのもアリね。

[29130: 匿名さん]

まだまだ周辺に今後大量にマンション供給控えてるから、サウス程度なら今焦って買う必要も特段ないよ。

どうせ湾岸に住むなら、眺望が開けてる物件とかの方が中途半端で割高なサウス買うよりは断然マシだと思うがね。

[29131: 匿名さん]

>>29130 匿名さん

それで見送り続けて、劣化仕様の高価格に納得がいかず、いつまでも買えないやつ多数なんだよ
パークコートタワー買えない人達は大変だな

[29132: 匿名さん]

>>29129 匿名さん

そのようにしてミッドのリセール需要が高まると結局喜ぶのはミッド民。特に一期一次二次当選者。結果ここでもサウスはミッドの養分に。

[29133: 匿名さん]

なにこのスレ、サイスディスりスレですか。北仲スレでも棟内で強烈なディスりがあったよね。同じ転売ヤーじゃない？調べれば分かりそう。サイスをディスって倍率下げ、しこたま買い込んでミッドと一緒に大量転売する魂胆かな。やり口が汚いんだよ。エンド舐めたら、数じゃ負けないよ。

[29134: 匿名さん]

仕様ガーとか完璧求めてる人ってさ、
やっぱり腹筋割れて歯並びも完璧だよね？

デブとかチビ、ハゲだったりするわけないよね？

[29135: マンション検討中さん]

ミットの転売物件はプラス1500万は絶対に乗ってくると思うから、おとなしくサウスの条件のいい部屋買ったほうがいい。
とくに中住戸は値上げはされてない。

[29136: 匿名さん]

原点に帰れば良い
基本は立地です
もっと大きく言うと、街の将来性
市況と価格を無視して考えるとね
私は、勝どきの事は知らないですよ

[29137: 匿名さん]

ミッド民がサウス相手にえらくイキッてる様だけど、井の中の蛙よ。所詮は勝どき。上には上があって、居る事を知りなさい。

[29138: 匿名さん]

>>29135 マンション検討中さん
どっちにしろ、三井さんの養分になるだけ。

[29139: マンション検討中さん]

ネガキャンしてる人はミッドもサウスも買えない可哀想な人達なので皆さん優しい目で見てあげましょう。

[29140: 匿名さん]

>>29136 匿名さん
その立地ってのがね。

ここは海抜1m程しかない超低地帯で高潮ハザードエリア。
オマケに軟弱地盤で液状化リスクもある。正直、地グライは最下層でしょう。

年々被害が大きくなってる災害規模を考えたら、数年先の未来ですら人が住める場所ではない。って考えられる懸念もあるよ。

ま、だからこの辺はいつの時代も安いし、お金持ってない共働きのパンピーサラリーマンがペアローン組んで買えるってのもあるんだけどさ。

[29141: 匿名さん]

埋立ネガしてる人ってまだいるんだね。
カッコイイ！！！！

[29142: 匿名さん]

>>29141 匿名さん
ネガというよりは事実。

故にお金持ってない私達でも安く買えるエリアって事も伝えてますよ。

[29143: 匿名さん]

サウスの実態があまりに酷すぎてネガの人格批判しか出来なくなってますね。もっと建設的な議論をしたいものです。

[29144: 匿名さん]

買わないマンションの文句を言ってる人カッコイイ！！
テレビを見たりネットニュースを見て批判ばかりする人みたいで超カッコイイ！！

[29145: 匿名さん]

>>29134 匿名さん
そして、40歳以上のじいさん

[29146: 匿名さん]

過去と比較してもなんの意味もない。比較するなら将来。
ミッドと比較するなら1期1次や2次じゃなく来年1月予定の3期。
3期でミッドの部屋がサウスと同じ値段で出ると思うならミッドを待てばいい。
思わないならミッドのことは考えずにサウスと他物件で検討すればいい。

[29147: 匿名さん]

>>29140 匿名さん
勉強不足

[29148: 匿名さん]

ぺらぼーは流石にないわ。玄関前カメラの一件みたくブロガー使ってトールタイプに変更させよう。

[29149: 匿名さん]

>>29124 名無しさん

賃料や引越の手間暇を考慮して、本当に得なのかどうか…

[29150: 匿名さん]

同じ内容のくだらないかことを延々と飽きもせず、一日中、朝から晩まで繰り返し書き込む人たち。

[29151: マンション検討中さん]

>>29138 匿名さん
三井の養分ってミッド買った場合だって、三井に利益入ってんだから、ミッドも三井の養分でしょ！笑

[29152: 匿名さん]

>>29151 マンション検討中さん

違いますよ。winwinの取引がミッド
養分枠がサウス。根拠はショートタイプの隔て板

[29153: マンション検討中さん]

皆さーーん！！
ミッドポジ（特にあからさまなサウスネガ）の投稿者はミッド民ではありませんよーー！！
その他の思惑者なので騙されないようにー！！

って当たり前か。

[29154: 匿名さん]

倍率凄かったし、ここ中国人オーナー多そうだよな

[29155: 通りがかりさん]

>>29153 マンション検討中さん
可哀想だな、時々同じような書き込み続けて、、何を守りたいの？？笑 ミッド購入者だけどサウスはクソだって思ってるもん、皆思ってるでしょ。

[29156: 匿名さん]

人気あるリセールバリュー高いタワマンはどこも諸外国の富裕層が買いますよね。貧乏な日本人が買えなくなるのは良いことです。
所得水準で居住エリアが分かれるのは世界的に普通です。

[29157: マンション検討中さん]

>>29152 匿名さん
winwinって、ミッドは利益確定してるの？
サウスが売れなくて、値下げし始めたら、ミッドも儲かるかわからなくない？

[29158: 匿名さん]

>>29157 マンション検討中さん

隔て板トールタイプで中住戸LowEガラスで2L以上はトランクルームも完備してるお客様目線の駅直結タワマンだから買えた人は勝ちだよ。上記すべて無いサウスが養分用と言われる所以。

[29159: 評判気になるさん]

>>29155 通りがかりさん
検討している人からしたら不愉快だし、ミッドの代表面されても迷惑だと思いますよ。

自分がヤバい人間だと気付いて投稿してるなら止めないけど、ここにいる人は書いてあるメリットもデメリットを認識したうえで検討している訳ですし、感情丸出しにして他の人を見下すような投稿はやめておいた方がいいですよ。

[29160: 匿名さん]

>>29140 匿名さん
それが何か？　あなたは何に憤っているのでしょうか？
お教え頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。

[29161: 検討板ユーザー]

ここにいるやばい人達
日中書き込みしてるし仕事してない暇人ですよね

[29162: 匿名さん]

>>29161 検討板ユーザーさん
ですね。何一つ有益な情報交換もせずネガの人格批判に終始するヤバい人が結構いますね…。

[29163: 評判気になるさん]

>>29162 匿名さん
盛大なブーメラン

[29164: 匿名さん]

大体ブログやらSNSでサウス持ち上げてる記事書いてるのって、既にミッド買ってる人らなんだよね。それ以外でのサウスの評価って大体ここのネガと同意見がほとんど。

つまりここで誰が何の目的で無理ポジしてるかは何となく見えてくるよね。

[29165: マンション検討中さん]

>>29155 通りがかりさん
可哀想な人ですね。
ミッド購入者とか言って。
で、サウスがクソって？
じゃあ、なんでこの板にいるんや？
何をわざわざ書き込んでるんや？
私の言ってること、自分が証明してるって気づかない？爆笑
民度の低さまで演出、ご苦労様ですね。
よっぽど守りたいものがあるんですね。

[29166: 匿名さん]

ポジさん、ネガの人格批判ばかりしてないで有益な情報を出しませんか。提案型でお願い致します。先ずは自慢のパークコートぽいエントランスについて詳細分析など如何でしょうか？

[29167: 匿名さん]

どう考えてもミッドと比べて大きく劣るサウスを持ち上げるのは、近隣物件所有者とミッドの購入者しかいないだろう。サウスを持ち上げること自体が、非常に不自然だということを理解したほうがいいと思う。悪いものを良いというと普通の人は裏があると考える。悪いものでも、それなりに受け入れる人も中にはいると思うので、正直に悪いものは悪いといったほうが自然で反感も買われないのでは。

[29168: 匿名さん]

>>29166 匿名さん
賛成、賛成！
ここは検討版！

[29169: 匿名さん]

ブロガーたちの養分であることは否定できない
これは間違いないぞ
有益な情報ってあったのかな
大手町までの時間とかかだろ

[29170: マンション検討中さん]

誤解だよ。自分もサウスの仕様については残念な点が散見されると思ってますよ。ミッドを購入した人がサウス検討者に対してマウント取ってるのがみっともない、という話をしているつもりだったので…

[29171: マンション掲示板さん]

このエリアのポジティブポイント
ありすぎていまさらって感じ
いままでお知らせした通り

ネガティブな人
なにを目的に反応してるのか


たかが日本の
狭い東京の
銀座・新橋へ徒歩圏の
ウォーターフロントの
築地跡地再計画の
新橋・虎ノ門へのトンネルの
湾岸地下鉄構想の
新豊洲市場へ徒歩圏の
駅直結の
築地場外市場の
世界からみて割安の
世界を旅した世界人からみて東京・日本が最高の
食文化が最高の
人として安心できる気持ちのある日本人の
そして
政治だけは三流の
ちょっと？かなり？変わった日本の
こんな完璧ではない素敵な日本を

愛してやまない

[29172: 匿名さん]

人形町、浅草、、ピカピカの商店街に　なんか違和感ない？
そう、ぜんぶが偽物だ。　にせもの。

商店街じゃない、後世に伝えるべき歴史は、死体の山がどこまで高くなったのか、そこで何十万人死んだのか？

何度も灰になった東京で、土地の持ち主が死んで、また線が引き直せると喜んで、戦後においても、学生運動の暴動・暴動、火炎ビンを投げ合って、人が住むような所じゃない。　ここに憧れる歴史なんて一ミリもなかった。　仕事を探しただけ。　可哀そうに。

東京　破壊と創造の150年
https://www.youtube.com/watch?v=yW7wKUc7Vi4

[29173: 匿名さん]

>>29172 匿名さん
君はなにをゆうとんのや？

[29174: 名無しさん]

ミッドだろうとサウスだろうと所詮勝どきだぞ。湾岸の安マンション内でみっともない喧嘩はやめなさい。めくそはなくそ。

[29175: マンション検討中さん]

ここでサウス買えない人は、スカイズのあとのベイズを買えなかった人と同じだな

[29176: 匿名さん]

>>29174 名無しさん
そうそう。

ここは海抜1m程しかない超低地帯で高潮ハザードエリア。 オマケに軟弱地盤で液状化リスクもある。正直、地グライは最下層でしょう。

年々被害が大きくなってる災害規模を考えたら、数年先の未来ですら人が住める場所ではない。って考えられる懸念もあるよ。

ま、だからこの辺は安いし、お金持ってない私達の様な共働きのパンピーサラリーマンがペアローン組んで買えるってのもあるんだけどさ。

最底辺な地グライに感謝。

[29177: 匿名さん]

数名がひたすら同じことを書きなぐってるだけ。そういえば、人格攻撃が口癖の人、またあんたかって感じ。

[29178: 検討板ユーザー]

>>29162 匿名さん

あなたはこの人たちがまともだと思うんですね笑笑

[29179: 検討板ユーザー]

>>29163 評判気になるさん

自作自演

[29180: 匿名さん]

サウスのパンダ部屋はどちらでしょうか？

[29181: 匿名さん]

やっぱり、ラストピースとなる三棟目が一番！たぶん。

[29182: 口コミ知りたいさん]

三棟目の地下バスターミナル情報、気になるんですけど！
足元も軽く下駄履きになるという話も。

[29183: 評判気になるさん]

>>29137 匿名さん
中南戦争っていやですね。

[29184: 匿名さん]

この辺は倉庫街って事もあって、大型トラックの往来も結構激しいよね。

[29185: 匿名さん]

今の都心湾岸地区にはミッドとサウス以外に誰もそれらとまともに戦える物件がないので、どうしてもミッドとサウスの一騎打ちみたいな構図になってるけど、そのうちB棟や勝どき南地区再開発物件などがでてくれば、パークタワー勝どき3兄弟として仲良く暮らし始めるさ。

[29186: 口コミ知りたいさん]

三棟目の地下バスターミナル情報、気になるんですけど！
足元も軽く下駄履きになるという話も。

[29187: 匿名さん]

>>29185 匿名さん
別にここ一択って事でガチャガチャしてる訳じゃないでしょうw野村芝浦かなりの盛況の様子よ。

ここは明らかにお隣物件同士で優劣・価格差が激しいから、溝を深くしてる。

だってサウスは「じゃない方」として、ミッド購入者の養分感アリまくりだからね。

[29188: 匿名さん]

売れ行きがさっぱりだったら、それ見て買うの止める人多いんだろうな。他人が買うから私も買う。他人が買うから良いマンション。結局は自分の価値観で買ってるわけでもなく、自分で判断する知識も自信もないわけで。

[29189: マンション検討中さん]

サウスをディスってる人はマッド買えないor見送ってサウスが安く出てくると期待した人達でしょうね。
実際、私も北西角が9000万台ででると聞いていたのに、蓋を開ければ普通に一億超えだったから、相当イラつきましたし。

[29190: マンション掲示板さん]

>>29189 マンション検討中さん

安いだけなら未だしも仕様もとことん下げてきましたからね。マンマニもミッド買ってなかったらディスりまくってたと思うよ。

[29191: マンション掲示板さん]

※高いだけなら未だしも

[29192: 匿名さん]

一期で買った人メシウマの流れは続いてるのか？

[29193: 匿名さん]

今一番人気なのは確か。

ブランズタワー豊洲を買った人はかわいそう

[29194: 匿名さん]

>>29192 匿名さん
まぁね。

本音言うとサウスだったら要らなかった。。

[29195: 匿名さん]

>>29193 匿名さん
サウス買うくらいならブラ豊の方がいいっしょ。
サウスって共用部も一般開放するからまともに使えないよ。

[29196: 匿名さん]

湾岸なのに周り囲まれ過ぎて開放感無し・眺望有ってもビルの間がちょっと抜ける程度。

ミッドでも酷いと思ったが、サウスはそれを上回る程の低仕様っぷり。条件も劣りかつ価格は爆上げの割高。

ビルに囲まれてて、ただでさえ圧迫感強いのに、占有住戸でさえ戸境板はショートタイプでプライバシー水準も最弱。

1棟で1600戸以上とワチャワチャ感も強く（KTT見れば分かる通り）、ミッド民の襲来も加えるとエントランスやエレベーターホールは常にカオス状態。駐車場の出入り・待合いや、貧弱な車寄せのせいで常に混雑。

ミッドより条件劣悪で価格は高いとなれば、単純に誰が買うんだよ？って話になるよね。

養分になるだけじゃん。

[29197: 匿名さん]

養分すきだねー

[29198: マンション検討中さん]

>>29193 匿名さん
BTTのほうが全然上！
ミッドとどっちか悩むぐらい。

[29199: 匿名さん]

分譲終わった豊洲との比較なんてどうでもいいよ。
まだ残ってるミッドかサウスかで検討すべき

[29200: 口コミ知りたいさん]

なぜか三棟目の地下バスターミナルの振りだけは華麗にスルーされる、、。