パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。
公式URL:https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
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勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て(約1660戸)、A2地区には44階建て(約860戸)、B地区には29階建て(約500戸)の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。(A3地区には消防署を建設する計画)
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL&SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状2号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。
2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認
2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工
施工会社
サウス:鹿島建設株式会社、ミッド:清水建設株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
<売主・販売代理>
国土交通大臣(3)第7259号
(一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス:三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第991号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス:鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
<売主>
国土交通大臣(14)第1081号
(一社)不動産協会会員
(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド:清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途:共同住宅、店舗
総戸数:約1590戸(以前の情報)
階数:地上58階、地下3階
高さ:188.80m(最高高さ194.53m)
構造:鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法:直接基礎
敷地面積:12,015.18㎡
建築面積:4,300㎡
延床面積:181,422.61㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:鹿島建設
施工者:鹿島建設
工期:2019年3月1日着工~2023年8月31日竣工予定
名称:勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地:東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途:共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数:約1070戸(以前の情報)
階数:地上45階、地下2階
高さ:159.35m(最高164.85m)
構造:鉄筋コンクリート造
基礎工法:杭基礎、直接基礎(場所打ち鋼管コンクリート杭)
敷地面積:10,712.20㎡
建築面積:4,745㎡
延床面積:138,312㎡
建築主:勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員:三井不動産レジデンシャル
設計者:清水建設
施工者:清水建設
工期:2019年1月中旬着工~2023年8月下旬竣工予定
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[スレ作成日時]2014-06-15 22:56:25
パークタワー勝どきミッド/サウス
21901:
匿名さん
[2021-02-16 14:23:00]
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21902:
匿名さん
[2021-02-16 14:23:56]
>>21891 匿名さん
それは人による。私は、 勝どきだから欲しいんじゃなく ましてや駅直結ならなんでも良いわけでもなく、 駅直結の圧倒的な利便性と運河沿いの閑静な住環境、豊富でお洒落な商業施設、三井不の安心感・開発力、リーズナブルな坪単価、魅力的な共用施設がある PTKだから欲しいんです。ってこと! |
21903:
匿名さん
[2021-02-16 14:26:50]
基礎免震は長周期パルスで倒壊リスクが露見してるしね。
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21904:
匿名さん
[2021-02-16 14:29:15]
タワーマンションは耐震等級1しかない。耐震等級1の強度がどれくらいかと言うと震度6強以上の地震に倒壊せずに1回耐えられる程度の強度しかないということ。
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21905:
匿名さん
[2021-02-16 14:33:06]
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21906:
匿名さん
[2021-02-16 14:37:29]
|
21907:
匿名さん
[2021-02-16 14:45:03]
>21904
損傷せずの基準って震度5強なんだけど落とし穴があって対象は構造部分。非構造部分の乾式壁やALCは対象外なんで壊れても設計上は問題なし。 そして自然災害は計画できないってことで長期修繕計画には組み込まれていない。計画外の補修費用をどう徴収するかが3・11の時実際に問題になっている。 |
21908:
匿名さん
[2021-02-16 14:46:34]
東京へ出てきてバーで飲んだり、クラブで遊んだり、何より異性との出会いが多そう、こんな暮らしを手軽に、日常にできる! これが本音だろう。しかし、
無理なんだよ。40過ぎてくると、苦痛しかない。毎日恥じて暮らすことになる。東京の街に居ることが苦痛でしかたない。 早く離れたくなる。若者、新入社員と同じマンション、エリア、生殖活動と一切関係のない自分。 人間の全員が、齢を取ると歴史や郷土史に興味を持つのは何故だろうか。 まったく頭の構造が変わってくる。将来を見据えるのは、家族より先に自分の将来かもしれない。 |
21909:
匿名さん
[2021-02-16 15:24:10]
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21910:
マンション掲示板さん
[2021-02-16 16:31:36]
新築マンションの供給が減る中でこの物件は需要が上がり値上げしたんですね。
これで中央区の平均所得がまた上がりますね。 近隣住民からすると歓迎です。 |
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21911:
匿名さん
[2021-02-16 16:39:32]
勝どきは、TTT・KTT・DT・KVTなどがこれまでの発展を牽引してきたが、ここにきてとうとうPTK降臨といったところか!
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21912:
住民板ユーザーさん2
[2021-02-16 16:39:32]
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21913:
匿名さん
[2021-02-16 16:41:48]
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21914:
匿名さん
[2021-02-16 16:43:41]
湾岸最強!!!
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21915:
匿名さん
[2021-02-16 17:57:32]
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21916:
匿名さん
[2021-02-16 18:25:36]
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21917:
匿名さん
[2021-02-16 18:27:17]
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21918:
匿名さん
[2021-02-16 18:44:17]
>>21915 匿名さん
豊洲ららぽーと、結構安い店が多く庶民的でそのような店を好む方には最適ですよね。流石、江東区と言ったところで、あっぱれです。 こちらの商業施設ですが、丁度ららぽーとからその江東区らしい庶民的なお店を除いた規模の2-3倍くらいだと考えて頂くと良いと思います。 銀座に行くまでではない時にお立ち寄り頂くと良いのではないでしょうか。 |
21919:
匿名さん
[2021-02-16 19:01:31]
何が商業施設だ。子供かよ。埼玉の俺が教えてやる。
日本海を見てこい、荒れ狂ってるぞ、パワーだよパワー。 |
21920:
匿名さん
[2021-02-16 19:02:27]
ちょいちょい豊洲の話題出してくる人は何目的なんでしょう?全く興味無いんですが。
所詮豊洲は江東区であって、こちらは中央区。豊洲の人は江東区で仲良くやって下さいな。 |
21921:
マンコミュファンさん
[2021-02-16 19:03:11]
>>21918 匿名さん
契約時に誘致して欲しい店舗の希望聞かれます。私からはドトール、吉野家、マクドナルド、業務スーパー、丸亀製麺、牛角、さくら水産、デイリーヤマザキ、ほっかほっか亭、バーミヤン、くら寿司の希望だしておきました。誘致成功してほしいなー。 |
21922:
匿名さん
[2021-02-16 19:05:52]
豊洲なんてもう開発も終わりオワコンな街。
今後寂れるてくのを待つだけの街なんか誰も欲しくないってのが本音。 |
21923:
匿名さん
[2021-02-16 19:06:21]
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21924:
匿名さん
[2021-02-16 19:08:09]
|
21925:
匿名さん
[2021-02-16 19:10:01]
|
21926:
匿名さん
[2021-02-16 19:14:27]
ららほの1,2がなくて3のみって感じなのかな。
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21927:
匿名さん
[2021-02-16 19:20:03]
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21928:
匿名さん
[2021-02-16 19:20:37]
>>21921 マンコミュファンさん
ご存じないみたいだから一応お伝えしておきますが、、、 誘致してほしい店舗の希望は、契約者じゃないと有効ではなく、この検討板の単なるファンがいくら書き込んでも無理ですよ。 ちなみに、貴方のご希望に応えられるのは、まさに「ららぽーと豊洲」です。そちらにお立ち寄り頂くと良いかと思います。 あいにくPTKの商業施設ではご満足頂けないのかと感じました。ご期待に応えられず、本当に申し訳ございません。 |
21929:
匿名さん
[2021-02-16 19:25:50]
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21930:
匿名さん
[2021-02-16 19:30:21]
地方でもうんざりなリスト、、純正セレブが見たら発狂するよ。
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21931:
匿名さん
[2021-02-16 19:39:27]
>>21922 匿名さん
そう? ここの2次落選者の大半が豊洲に流れたって話だよ。だって本音では住環境整ってる豊洲の方が良いからね。 ここは3次で爆上げされ、周辺マンションに比べて圧倒的に低仕様にも関わらず中低層の階では既にオプションすら選べない。 保活も地獄で小学校もフラッグまでと遠距離で公園も少なく、子育て環境にも不向き。 お店もコンビニとファミレス2店しか目立った店舗もなく、駅前にはスナック数店にタワマン内で営業されてるグレーなマッサージ店ばかりだしね。 |
21932:
匿名さん
[2021-02-16 19:40:56]
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21933:
匿名さん
[2021-02-16 19:51:20]
>>21931 匿名さん
まあ、もともとPTKを高望みして当たっても買わない人たちが憧れで登録しているケースがとっても多いと聞いてました。そんな方々がようやく豊洲に流れてくれたということでしょ。 最初から豊洲で漂流していてくれたらよかったのに。 でも、ようやくもともと買えなかった人たちは豊洲に流れて頂いたみたいなんで、3次は普通になるんでしょうね。期待してます。 ところで、貴方はまだ残ってしまってるのかな? みんなと一緒に、早く豊洲に流れないとそっちでも乗り遅れますので、こんなところで張り付いてない方がよろしくてよ。 あいにく、江東区では何が販売されているのか正直全く知りませんので、ご自分で調べてね。念のため。 |
21934:
匿名さん
[2021-02-16 19:54:26]
島国の日本は、湾岸だらけ、いや湾岸しかないので争いになる。
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21935:
匿名さん
[2021-02-16 19:59:49]
中古になったとき、勝どきビューに勝てる要素あるかなあ。商業施設すら負けたりして。
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21936:
匿名さん
[2021-02-16 20:10:07]
運河沿いの一方通行の道路ですが、土日は歩行者天国になり、以下のようなフードトラックで埋め尽くされ、近隣住民でにぎわうでしょう。
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21937:
匿名さん
[2021-02-16 20:11:37]
商業施設の一部です。
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21938:
匿名さん
[2021-02-16 20:14:11]
2Fの商業施設。
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21939:
契約済みさん
[2021-02-16 20:17:12]
>>21931 匿名さん
えーー?! 3次以降の購入者はオプション付けられないんですか??それは流石に酷いというか可哀想というか残念というか。。 買っておいてこう言うのも何ですが、普通に今住んでるマンションと同レベルに仕上げようとするだけでも、かなりオプション選ばないと残念仕様だとは思うのですが…。 自分は2次で当確し既に契約も済んでおり、3月からオプションの打ち合わせです。他の方も買いてましたが、大体300万円近くのオプション代になりそうです。 |
21940:
匿名さん
[2021-02-16 20:20:52]
|
21941:
匿名さん
[2021-02-16 20:22:55]
タワマン眺望のタワマンが頑張ってますね。
勝どきのアド街1位がタワマンらしい。 街自体は何もないので辰巳のほうが便利だけどな。 |
21942:
匿名さん
[2021-02-16 20:23:00]
|
21943:
匿名さん
[2021-02-16 20:23:06]
|
21944:
匿名さん
[2021-02-16 20:26:30]
|
21945:
匿名さん
[2021-02-16 20:26:39]
|
21946:
匿名さん
[2021-02-16 20:29:14]
>>21938 匿名さん
商業施設も素敵になりそうで、いいですね。人道橋はどんな感じになるんでしょうね。 それと、その真下に作られる計画の臨海地下鉄がとても気になります。 臨海地下鉄は築地や銀座、東京、秋葉原へ直通になるそうなので、益々便利になってしまうということなんでしょうか? 環状3号線も気になるし、そうなると品川方面へのアクセスも便利になりますよね。 |
21947:
契約済みさん
[2021-02-16 20:30:27]
>>21945 匿名さん
いやいや、そこは買ってあげて下さいよ。 私の場合、もしこの仕様の低さでオプション選べなかったとしたら最悪だなぁ。って個人的に思っただけなので。 気にしない人もいるでしょうし、気になる人は入居後にやるでしょう。 |
21948:
匿名さん
[2021-02-16 20:32:42]
環3ができると港区内陸方面のアクセスが改善されますね。
|
21949:
マンコミュファンさん
[2021-02-16 20:32:53]
>>21928 匿名さん
私、契約者なんで。複数の。 あとこれで私契約者と分かってもらえるのでしょうけど、同アンケートではスポーツアリーナの希望も聞かれたのでコナミのグランサイズと書いときましたよ。会費高いほうが静かなので。ジム行って、吉野家でビールで特盛掻き込んで、マックシェイク買って自宅に戻ってテレビ見る。そんな生活がもうあと三年で出来るようになります。楽しみです。 |
21950:
匿名さん
[2021-02-16 20:33:43]
|
21951:
通りがかりさん
[2021-02-16 20:35:07]
間違いなく、この価格帯では買いだったマンション…
一次、二次と落選し三次現在も妥当な価格ですが当方実需購入予定だったので降りる事にしました。 北仲等人気物件の期毎の値上げは普通なので許容覚悟でしたが、この大幅値上げは… 中古とは違い新築で同じタイミングで入居する中、安く良い条件購入出来た人達の中で大幅に値上げした部屋を購入し住み続けるのはストレスになると予想できるので。 前期の71と比べると、64の南は値上げまだましですが7平米狭くて8700万。坪単価50万上昇 過去販売類似住戸・・・M-71Des 3LDK 71.64㎡ 27階 8570万円 坪単価395万円 今回は北西角がリセール考えると圧倒的に良いですかね? 正直、1次、2次で当選された方羨ましいです。おめでとうございます^ ^。 |
21952:
匿名さん
[2021-02-16 20:39:28]
実は当初こちらと豊洲のブランズで悩んでました。勝どきは街並みも雑居ビルばかりで、周りに飲み屋やスナックなど大人向けなお店ばかりで、生活に必要なお店も殆ど無いし、生活し辛いイメージがありました。反対に豊洲は街並みも綺麗だし、道も広く公園なども広々で湾岸ならではの開放感があって、普段の生活もららぽで殆ど揃ってしまう利便性があります。
ただやはり中央区で駅に近いこちらは魅力的ですよね。街並みがもう少し綺麗になったり、生活利便性がもう少し高いと良いなと思いました。あとは待機児童問題と小学校までの遠距離でしょうか。それと今後もマンションが沢山建つので人口の過密による生活の質の低下でしょうかね。 資産性はどちらが高いとはまだ断言出来ませんが、勝どきも決して悪くはないと考えてます。ただ、勝どきは1億円を超えると成約がパタリと無くなるのも事実。要は1億円以上出すなら勝どきじゃなくても…と考える人が今のところ多いって点が引っかかります。 ただ、実際に生活する上で、そればかり考えて暮らすのも本当に家族全員が幸せなのかな?などアレコレ色々と悩んで結局はトータルバランスの優れた豊洲に決めました。こちら抽選なので結果買えなかった可能性もありますしね。 悩んでた期間が嘘の様に今はスッキリしております。もし同じように悩んでる方が居たら、少しでも参考になればと思います。 |
21953:
匿名さん
[2021-02-16 20:45:11]
|
21954:
匿名さん
[2021-02-16 20:47:21]
|
21955:
通りがかりさん
[2021-02-16 20:52:03]
>>21953 匿名さん
ほんと羨ましいです…くじ運のなさばかりはしょうがないです。 今も買いだと思いますが2回嫌われて縁もないと諦めました。豊洲も悪くないのですが住むのはなんとなくイメージ湧かないですね… 勝どきは築地歩いても20分自転車なら日本橋等私の好きな街が生活圏内ですからほんと住みたいと思っていたのですが。 |
21956:
匿名さん
[2021-02-16 20:53:16]
>>21951 通りがかりさん
私も少なくても10年は住むであろう実需組ですが、3次にも参戦しますよ。 確かに1次や2次と比べちゃうと釈然としない点はあるけど、そんなこと言うと、10年以上前に竣工した周辺タワマンの販売時坪単価考えたら、今やどこも買えないよね。 もう時代が変わったと割り切ってますし、このパークタワーはこれまでとは次元の違う圧倒的な希少性があると感じてます。 なので、私も1次や2次の人たちが羨ましいけど、でも3次も羨ましいと思われるであろうことを信じてみなさまの仲間入りしたいと思ってます。 (結局買えずに、あとからこの検討板でネチネチ、ネガ続けるのだけはどうしても避けたい!そんな人生はいやだ!) |
21957:
匿名さん
[2021-02-16 21:00:05]
普通の契約者と明らかな三井の営業と(検討者が三井さんなんて書かねーよw)ネガが入り乱れてカオスなスレだね
|
21958:
匿名さん
[2021-02-16 21:03:28]
商業施設は晴海のトリトンより小さいですか?
|
21959:
匿名さん
[2021-02-16 21:21:07]
臨海地下鉄では、TX-3000系を使うの?車両デザインはどうするんだろ。
|
21960:
匿名さん
[2021-02-16 21:27:53]
3次は絶対に当てる!!
|
21961:
匿名さん
[2021-02-16 21:29:13]
神様仏様三井様
|
21962:
匿名さん
[2021-02-16 21:37:12]
|
21963:
匿名さん
[2021-02-16 21:39:32]
リセールバリューの高い条件:
1.都心3区 2.商業施設併設 3.駅直結 4.周辺再開発、鉄道延伸計画 5.大手デベ開発 6.大規模 7.高層マンション(住戸の階数は関係ない) 8.エリアランドマーク物件 |
21964:
契約社さん
[2021-02-16 21:43:29]
>>21949 マンコミュファンさん
1次で契約しましたが、アリーナの希望ってアンケートにあったでしょうか。覚えがないです。。。 |
21965:
匿名さん
[2021-02-16 21:47:12]
|
21966:
匿名さん
[2021-02-16 21:48:05]
|
21967:
匿名さん
[2021-02-16 21:48:06]
>>21963 匿名さん
それ、白金ザスカイだな |
21968:
検討者
[2021-02-16 22:03:19]
|
21969:
匿名さん
[2021-02-16 22:09:22]
>>21967 匿名さん
そうですよね。私も、「白金ザスカイ」と「パークタワー勝どき」のどちらにするか悩んでます。どっちもなかなかに悪くない。 ここ数年内で言えば、どちらも最強じゃないでしょうか。うーん、悩む。 (といいながら、パークタワー勝どきの1次2次で外れてるのが実態なんだが) |
21970:
匿名さん
[2021-02-16 22:17:14]
|
21971:
匿名さん
[2021-02-16 22:18:05]
>21701
後遺症が問題ですね。退院して脈が120より下がらない、座っていられない、倦怠感、呼吸困難、ワクチン打ち続けてウイルスの中で暮らすなど、到底不可能です。 一度かかったら一生アウトです。 ここの人達は、恐らくコロナに掛かって、地方へ引っ越すハメになると思います。最悪のパターンです。 地方へ行ったからって一度かかったコロナは治りません。 |
21972:
匿名さん
[2021-02-16 22:25:03]
>>21969 匿名さん
やっぱりその悩みですか? 今、PTKを検討している人たちが比較検討しているので一番多いのは、白金ザスカイとのことです。 白金ザスカイが駅直結なら、そっちにしたんだけど。今はPTKに傾きつつあります。そういって悩んでいるうちに両方共にあっという間になくなりそうで、少し焦ってます。 |
21973:
匿名さん
[2021-02-16 22:35:52]
|
21974:
匿名さん
[2021-02-16 23:07:03]
|
21975:
匿名さん
[2021-02-17 00:02:05]
>>21964 契約社さん
アリーナの希望なんてなかったと思いますよ。そもそも、アリーナって、体育館的な感じで、子供や住民?が利用する施設と聞いてて、そこに何を入れるかなんて、アンケートになかったと思います。私の記憶が確かならばですが。 |
21976:
匿名さん
[2021-02-17 00:05:09]
ここ検討する層が白金買えるとは思えないけどな。 向こうのエグゼクティブの価格が、PTKだとプレミアムの部屋の価格帯。 ここなら豊洲抜きで考えたら、価格帯では芝浦のプラウドか、ブランズ辺りでしょう。 または、同じ中央区内陸の日本橋とかね。あっちもこことそう対して価格差無いでしょう。下手したら350万以下の部屋もある。 |
21977:
匿名さん
[2021-02-17 00:28:35]
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21978:
匿名さん
[2021-02-17 07:14:58]
ミッド低層階検討中。
ノース(B)棟情報求む。特にミッド棟側の窓配置。距離。 |
21979:
匿名さん
[2021-02-17 07:26:15]
以前にPTK検討したけどお見合いがキツすぎでやめたけど、やっぱ駅直結って価値あんだね、値上げ幅すごいね。残債割れマンにならないといいね。
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21980:
匿名さん
[2021-02-17 07:41:45]
>>21979 匿名さん
一度でも駅直結タワマンに住むとその凄さを実感できると思います。一生のうち、一度でも体感してみて。オススメ! 但し、駅直結以外に住めなくなるというリスクはあります。 かくいう私がそう。次は湾岸最強と名高いここで勉強させて貰ってます。 現在、登録住戸選定作業中。ちなみにKVTはすでに10年落ちだし値段もそんなに変わらないし決定的なのは正直全体の雰囲気が好みじゃなかったので検討対象外で?す。 |
21981:
匿名さん
[2021-02-17 07:54:40]
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21982:
匿名さん
[2021-02-17 08:00:47]
>>21981 匿名さん
そうでしょうね。通勤なら尚更だと想像します。 私は通勤していないので、毎日地下鉄を使う訳ではないのですが、それでもやはり圧倒的な利便性だと感じます。 子供は私立なんですが、地下鉄通学、快適そうです。時間はほぼ正確みたいですし。 何より、親としては自動車や自転車との事故の心配なく安心です。 |
21983:
匿名さん
[2021-02-17 08:44:35]
>>21976 匿名さん
白金ザスカイと充分比較検討対象になると思います。 坪単価の違いがあるので、10-15平米くらい狭くしないと白金高輪にできないけど。 現時点では白金高輪に軍配が上がるのは多くの人が認めるところだと思うけど、でも狭い生活はそれはそれで嫌だし、PTKの将来性や発展可能性にはとても期待できるし、住環境も素敵だし。 結構迷います。 |
21984:
評判気になるさん
[2021-02-17 09:44:34]
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21985:
匿名さん
[2021-02-17 09:51:24]
>>21983 匿名さん
あっちももう既に85%は埋まってるとの事で、向きも選択肢が少なくなってるって。 |
21986:
マンコミュファンさん
[2021-02-17 10:19:49]
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21987:
匿名さん
[2021-02-17 10:35:24]
>>21984 評判気になるさん
この眺望シミュレーション不親切なんだよな。 晴海三丁目に建設中の100mのオフィスビルが入ってない。 黎明橋公園の向こうにがっつり建つから南東方向は35階ぐらいまでビルだけになる。 |
21988:
匿名さん
[2021-02-17 10:58:11]
>>21968 検討者さん
それホームズへのアクセス数だから、勝どきみたいにタワマン規制していない ところが上位に来ているだけですよ。 本気でアンケートとってタワマン眺望のタワマンで、街の魅力がタワマンで 地上にお店が少ないこの街が一番ならないよー |
21989:
匿名さん
[2021-02-17 11:04:53]
現地
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21990:
匿名さん
[2021-02-17 11:10:23]
>>21979 匿名さん
もう2次までの人と、3次以降に買う人では到底敵わない程の差を付けられてしまった。。 そしてサウスの中低層含めて既にオプションすらも選べないという。ここまで来ると正直出口は厳しいかな。逆に2次迄に買った人は超絶安心感。 今後三井もスミフみたいになってくんだろうな。 |
21991:
匿名さん
[2021-02-17 11:21:37]
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21992:
匿名さん
[2021-02-17 11:24:54]
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21993:
匿名さん
[2021-02-17 11:25:27]
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21994:
ご近所さん
[2021-02-17 11:55:26]
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21995:
匿名さん
[2021-02-17 12:47:47]
>>21986 マンコミュファンさん
はい、私は体育館的なものと説明されましたが、まだ先の事なので、詳しくはまだ未定という感じでした。アリーナの欄は体裁上あったかもしれませんが、私は何も書かなかったと思います。アリーナの希望って、体育館のようなもの以外だと、例えばどんなものでしょうか?ちょっとイメージわかず。 |
21996:
匿名
[2021-02-17 13:11:23]
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21997:
匿名さん
[2021-02-17 13:21:11]
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21998:
匿名さん
[2021-02-17 14:15:40]
>>21997 匿名さん
写真だと肉眼より近く見えるというのはある。肉眼の方が広角なので。 |
21999:
匿名さん
[2021-02-17 14:20:22]
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22000:
匿名
[2021-02-17 14:47:57]
>>21980 匿名さん
なぜそこまでこだわるのに2次までに購入しなかったの? |
某免震物件で耐震等級はいくつに相当するのですかと聞いたら、基準がちがうので・・・といろいろ言い訳の後、1相当はありますだって。