パークタワー勝どきミッド/サウス

[いつか買いたいさん]

パークタワー勝どきミッド/サウスのスレです。

公式URL：https://www.31sumai.com/mfr/X1972/
※[サウス] 資料請求で全間取り・価格が見れるパスワードもらえます

勝どき2・4丁目の朝潮運河沿いの約3.9ヘクタールの土地に、タワーマンション3棟、および消防署を建築する再開発計画。
A1-3およびBの計4地区に分かれ、A1地区には56階建て（約1660戸）、A2地区には44階建て（約860戸）、B地区には29階建て（約500戸）の高層マンションが建設予定であり、住戸数は計約3020戸となる。（A3地区には消防署を建設する計画）
また都営大江戸線勝どき駅の出口が敷地内に建設される計画。
朝潮運河を挟んでDEUX TOURS CANAL＆SPAと向かい合わせとなり、また新月島川・環状２号線を挟んでTHE TOKYO TOWERSと向かい合うこととなる。

2014年05月15日 東京都都市計画審議会で都市計画承認

2014年11-12月(予定) 本組合設立
2015年05-06月(予定) 権利変換
2015年度末(予定) A地区着工
2020年度初旬(予定) A地区竣工
2025度(予定) 全体竣工

施工会社
サウス：鹿島建設株式会社、ミッド：清水建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

＜売主・販売代理＞
国土交通大臣(3)第7259号
（一社）不動産協会会員、（一社）不動産流通経営協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド・サウス：三井不動産レジデンシャル株式会社
東京都中央区日本橋室町三丁目2番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第991号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
サウス：鹿島建設株式会社
東京都港区元赤坂一丁目3番1号
＜売主＞
国土交通大臣（14）第1081号
（一社）不動産協会会員
（公社）首都圏不動産公正取引協議会加盟
ミッド：清水建設株式会社
東京都中央区京橋二丁目16番1号


名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A1棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目1500番
用途：共同住宅、店舗
総戸数：約1590戸（以前の情報）
階数：地上58階、地下3階
高さ：188.80m(最高高さ194.53m)
構造：鉄筋コンクリート造 一部鉄骨造
基礎工法：直接基礎
敷地面積：12,015.18㎡
建築面積：4,300㎡
延床面積：181,422.61㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：鹿島建設
施工者：鹿島建設
工期：2019年3月1日着工～2023年8月31日竣工予定

名称：勝どき東地区第一種市街地再開発事業施設建築物 A2棟
所在地：東京都中央区勝どき四丁目501番 他
用途：共同住宅、事務所、店舗、保育所
総戸数：約1070戸（以前の情報）
階数：地上45階、地下2階
高さ：159.35m(最高164.85m)
構造：鉄筋コンクリート造
基礎工法：杭基礎、直接基礎（場所打ち鋼管コンクリート杭）
敷地面積：10,712.20㎡
建築面積：4,745㎡
延床面積：138,312㎡
建築主：勝どき東地区市街地再開発組合
参加組合員：三井不動産レジデンシャル
設計者：清水建設
施工者：清水建設
工期：2019年1月中旬着工～2023年8月下旬竣工予定

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【本文に物件概要を追記しました。2019.8.29　管理担当】
【スレッドタイトルを変更、公式HPのURL等を追記しました。2019.12.06 管理担当】

[19001: 匿名さん]

早稲田慶応が、なぜか世界で低レベルなので分かると思うけど、
私立出身のノーベル学者が一人もいない。
ちょっと、あり得ないよな。
どんな天才でも私立に入っただけでアホになる。
恐ろしいほど、勝てない人生になる。

[19002: 匿名さん]

私立の方が人生謳歌してるイメージ。
天才や学者じゃなくても幸福や利益を生み出せる人が多いと思う。
湾岸もそんな感じだよね。

[19003: 匿名さん]

大江戸線なのが惜しい。

[19004: 匿名さん]

いま　電車に乗っている人っているの？？

家族定期券もないし、いちいちお金払って電車に乗るの？？

[19005: 匿名さん]

>>19001 匿名さん

国立でも京大、東大くらいでしょ。あと旧帝国大学が少し。

[19006: 匿名さん]

10万で山とか売りに出てるけど、人が減って管理ができない。
人の数より多い東京のマンションは大問題ですよ。
維持するのが無理だから、勝手にマンションの所有者にされたり、
将来は大変な事になりますよ。

[19007: 匿名さん]

>>18999 匿名さん
これから子育てする身からすると、10年先の事を考えて我慢する生活はしたくないかな。将来の事はその時のライフスタイルでまた考えれば良いよ。

取り敢えず勝鬨は生活利便施設もなく、湾岸エリア内では最も子育て環境には不向きな街には違いない。

[19008: 匿名さん]

>>19003 匿名さん
勝どきビュー見れば分かるけど、大江戸線単線の勝どき駅には価値も希少性もないしね。

[19009: 匿名さん]

>>19007 匿名さん
その判断で何千万か違うし、
実際に勝どきの方が生活利便性が良いところもあるし、
子育て環境も眺望も水辺の解放感もあるけど後悔しないでね。

[19010: 匿名さん]

全国の国立大からノーベル受賞者は出てますね。

私立はダメですね。お金かけても、大学生活は女の子を妊娠させたとか、
そんな話しかありませんよ。実際の話

[19011: 匿名さん]

ありゃ、中学、高校も全員が都立・県立・府立出身ですね。。
私立に手を出したらダメですね。

ここの人達もそうですが、規律と精神とか、鍛える教育が無いんですよね。
甘やかすのが教育だと思っている。

私立思考で人に勝つのは、難しいですよ。

[19012: 匿名さん]

>>18997 匿名さん
つまり勝どき選ぶ人は中身よりも見栄重視ってことねw

[19013: 匿名さん]

ゴールドクレストの辞書に完売の文字はないからな

[19014: 匿名さん]

>>19011 匿名さん
頭良い子はどこでも良いんだよ。
頭の悪い子は小さい頃から塾で勉強して、競争が低いうちに私立の小中に入れないと入れないんだよ。

学校で何かが身につくと考えてるようだが、大学行ったことないんじゃね？

[19015: 通りがかりさん]

>>19014 匿名さん

前半はその通りですね。
勉強だけは努力でなんとかなると思ってんのかな？
スポーツと同じでかなりの部分は能力に依存するよ。

[19016: 匿名さん]

文系は暗記ができれば良いから、学歴良くてもやばいやついるよ
暗記は時間かければアホでも出来る
努力できるかどうかの差

[19017: マンション検討中さん]

>>19009 匿名さん
ここ選んで例えば有明、豊洲と何千万も変わらんよ。せいぜい1千万前後。ネガでもポジでもないけどその程度で何か犠牲にするのかは良く考えた方が良い。

[19018: 匿名さん]

>>19014 匿名さん
頭が中の上の子は、SAPIXに入れて開成桜蔭に行きましょう。勝ち方を知ってる先生方が上手く誘導してくれます。

東大卒は周りにいっぱいいるけど、開成卒は数が少ないから価値があるそうです。
桜蔭は、地方出身者に桐蔭？と聞き返される事が多いのでありがたみが若干薄れます。

[19019: 匿名さん]

>>19017 マンション検討中さん

全然犠牲にならない。
勝どきの方が資産価値も住みやすさも圧倒的に良い。
1千万違ったら子供が大きくなるまで車があるか無いかや、
インター入れたり教育投資も出来る。

豊洲有明じゃ10年後大後悔だよ。

[19020: マンション検討中さん]

>>19018 匿名さん
開成卒に価値なんかねーよ。入学して最初に聞かれるだけ。就職の時もほぼ関係ないし寧ろ地方公立から東大の方が評価される。

[19021: マンション検討中さん]

>>19019 匿名さん
住みやすいなら良いけど勝どきの資産価値が！みたいなのは間違ってるよ。どっち住んでも大差ない。

[19022: 匿名さん]

>>19017 マンション検討中さん
それぞれ引き渡し時期も違うしね。ローンやら控除やら。

[19023: 通りがかりさん]

>>19020 マンション検討中さん

就職するために大学行くの？

[19024: 匿名さん]

勝どき3ldkと豊洲有明3ldkの家賃相場が全然違う。
しかもPTKは直結。
資産価値が違い過ぎるのに坪単価横並びだからみんなPTKが欲しい。
倍率と人気見れば一目瞭然ですよ。

[19025: マンション検討中さん]

>>19023 通りがかりさん
それ以外でも関係ないよ。気が済んだ？

[19026: 匿名さん]

例え暮らしやすかろうが何だろうが、都落ちでしかない江東区だけはマジガチ無理だって。ナンバーも江東ナンバーよw で、こっちは中央区かつ品川ナンバー。

[19027: マンション検討中さん]

>>19024 匿名さん
誰目線？笑
それだけ資産価値が高いって言うなら良く調べてるんだろうから沖式で平米34万、坪100万以上割高評価になってる理由教えてくれよ。

[19028: 匿名さん]

>>19027 マンション検討中さん
平米34万？それは沖に聞いてください。
利回り都心への距離駅直結中央区大規模三井。
資産価値も生活利便性もPTKがダントツ。
倍率見てください。

[19029: 匿名さん]

中央区だから勝どきが豊洲より格上とか、バカもほどほどにしとけと思う。

こういう発想の奴が将来同じとこに住むと考えるーと、なんだかテンション下がるな。

[19030: 匿名さん]

>>19018 匿名さん
開成卒は早熟なだけの人もいるから当てにならんのよな。もちろん優秀な人もいるが。

[19031: 購入経験者さん]

勝鬨って学区の学力低いよね？
豊洲北のように都内学力トップクラス、有明西小のような力をいれている
学校もない。

[19032: 匿名さん]

おっさん、オバハンの人らからすると勝どきの方が中央区だし上って感覚の人が未だに居るけど、もうそれ昭和の考えだからね。内陸ならまだしも川越えた先の果ての勝どきじゃ、今の雑多な街並みの勝どきではポテンシャルはたかが知れてる。

今の若い人ら、これからの世代だと、内陸の劣化版の様な中途半端な位置付けの勝どきより、豊洲みたいな街の方が魅力あるのよ。これ分かってないで「こっち中央区だー！品川ナンバーだ！」と昭和感覚の見栄張りお登りさんが一生懸命騒いでるだけ。

湾岸エリアなら眺望や開放感・整備された街並みの豊洲。
または、お金あるなら妥協せず都心内陸などもっと良い場所を買いましょう。

[19033: 匿名さん]

住みやすさや子供の育てやすさとか主観でしかない。
都心への距離と駅直結、家賃、利回りは絶対価値。
PTKがダントツブッチギリって事！！

[19034: 匿名さん]

勝どき晴海豊洲有明、どこも良いところ沢山ある。アイドルグループの誰が好きかと同じで好みの問題。

[19035: 匿名さん]

>>19032 匿名さん

豊洲に100平米はたくさんあるのかね？
私は、ここは100平米に価値があると思ってる
プレミアム住戸じゃないよ

[19036: 匿名さん]

>>19016 匿名さん
暗記が努力？
暗記こそ才能だよ。一回で全て覚える人と10回で覚える人の差は脳の差だよ。

[19037: 匿名さん]

何度も言われてるけど、大江戸線単線しかない勝どき駅にそこまでのポテンシャルって正直ないよ。しかも地下道に繋がってるだけで、実質は500mはある訳だし。

それほど勝どき駅に優位性や希少性があるなら、真の駅直物件の勝どきビュータワーは新築から11年も売れ残ってないって。

それと勝どき民は鉄道より圧倒的にバス利用者が多く、ここはバス停までも遠いし何ならKTTの方が利便性としては高いんじゃないかい？

[19038: 匿名さん]

>>19036 匿名さん

時間があれば10回で覚えられるのだろ？
天才じゃなくても合格できるでしょ
ただのそう言う話

[19039: 匿名さん]

言っても、2次以降は既に割安感無いよここ。

分かってる人は思ってると思うけど。

まぁ、でも2次は1次の落選者救済が目的だから、すんなり埋まるとして、実質は3次以降からでしょう。

[19040: 匿名さん]

>>19039 匿名さん
いい間取りは次で完売しますよ。。

[19041: 匿名さん]

湾岸が割安かどうかより、都心がどこまで上昇するか考えた方が大局が見れるよ
私は、今の坪800が限界だと思うよ

[19042: 匿名さん]

>>19038 匿名さん
合格？

[19043: 通りがかりさん]

>>19038 匿名さん
その理屈だと、
時間があれば誰でも東大入れるの？

[19044: 匿名さん]

>>19042 匿名さん

高学歴でも文系にやばい奴がいるの話でしょ？

[19045: 匿名さん]

>>19043 通りがかりさん

知らんけど税理士試験は合格したぞ
みんなには、やればアホでも受かると教えているが

[19046: 購入経験者さん]

勝鬨は学区の学力が低い。親の学力の低さに依存してるな。

[19047: 匿名さん]

月二が嫌なら泰明に行かせろ

[19048: マンション検討中さん]

>>19047 匿名さん
泰明の倍率知ってて言ってる？

[19049: 匿名さん]

>>19045 匿名さん
スレチは他所でどうぞ。

[19050: 匿名さん]

>>19047 匿名さん
月ニ？ここの学区はフラッグのとこだよ。

だから学校レベルが低い勝どきより、子育て世帯は豊洲にしなさい。塾にしても学区にしても勝どきより数段上。

また、街並みの綺麗さや歩道の広さ、公園の広さや数なども圧倒的に多い。ららぽもあるから日常の利便性も高く、大江戸線単線とはレベチな有楽町線。勝どきの人には申し訳ないけど、生活水準の高さなど全くレベルが違うのよね。

[19051: 匿名さん]

>>19050 匿名さん
子育て環境や、湾岸ならではの開放感や街並みなら豊洲が良いのは誰の目にも明らか。

勝どきは特殊ケース（安く中央区に住める、安く品川ナンバーが取れる、風俗関係などの需要がある等）な人が検討して住む場所だろうね。

金あったらわざわざ此処には住まないだろうし。

だから勝どきはとても中途半端なポジションなのよ。街の雰囲気もそうだし、住民の属性もそうだし、広さは欲しいけど内陸都心の広い部屋を買える程の与信もないからここ。川向こうとはいえ一応は中央区で品川ナンバーだし、みたいなつまり妥協。

[19052: マンション掲示板さん]

掲示板を拝見して、勝どきの街力には不安ですが、それでも「三井&駅直結大規模」には目が眩みます。

[19053: 周辺住民さん]

>>19050 匿名さん
このスレで全く同じような書き込みしてる豊洲の人が居るけど貴方？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[19054: 匿名さん]

>>19050 匿名さん
わかったから豊洲君は豊洲に引っ込んでいてください。
豊洲の全くレベルが違う生活水準で幸せなら荒らしにこないでよ。

[19055: 匿名さん]

泰明小は公立なのにアルマーニの制服。プライド重視のママさんには
たまらないでしょうね。ただし子供たちの都営バスのなかでのマナーは最悪です。若干昔よりはいい感じですが。

[19056: 匿名さん]

豊洲って他所の掲示板で宣伝しないといけないほど、困ってるのかな？
デベならわかるが、住民が宣伝してるってよほど人気ないんだな。

[19057: 匿名さん]

勝どきよりは人気あるよ。
豊洲に10年売れ残ってるタワマンなんて無いし。

[19058: 匿名さん]

>>19055 匿名さん
マナー最悪ってどんな感じ？
俺が泰明小通ってた頃はタバコ吸ったり、無賃でバス乗ったりしてたけど、今の子はそれよりマナー悪いの？

[19059: 匿名さん]

泰明越境は抽選だっけ？ワンチャンあるかもしれない。そこまで行かせたいわけではないけど。

[19060: マンション検討中さん]

>>19057 匿名さん
そうそう。

それもよりによって売れ残ってるのが駅直結物件という。。

そもそも勝どきでちゃんと完売したタワマンって無いんだよね。TTTやKTTも最後売れ残ったのはバルクで売り捌いたのよ。

ここ数年だけの流れだけで、ここは割安だー買いだーと騒いでると痛い目見るよ。そもそも勝どきは1億超える成約はこの5年で数件程度しか無い。つまり勝どき買うなら1億以下の部屋じゃないと次に買える属性の問題から出口が危険。

[19061: 匿名さん]

>>19060 マンション検討中さん
豊洲に住んでるやつって、勝どき大好きなんだな笑

[19062: 匿名さん]

>>19060 マンション検討中さん
教えてください。仰っている内容は正しいと思いますが、なぜ買わない方が良いと力説してるんですか？人助けの感覚なのでしょうか。

[19063: 匿名さん]

>>19061 匿名さん
というより湾岸＝豊洲ですからね。

ここは開放的だー、人気だー、と騒いでるの見てても正直違和感しかありません。

それに検討してるのが、中央区で品川ナンバーだから。って田舎者にしか見えずただただ滑稽です。

[19064: 匿名さん]

>>19063 匿名さん
先日この掲示板の書き込みで、月島・勝どきは湾岸埋立のエリアから切り離されたというのがありましたが、もう皆その感覚じゃないですかね？

[19065: 匿名さん]

>>19063 匿名さん
豊洲＝瓦礫でしょ。

[19066: 匿名さん]

>>19060 マンション検討中さん

なにがしたいの？
三井への営業妨害？

[19067: 匿名さん]

次の勝どきは、もっと安いの？

[19068: 匿名さん]

>>19063 匿名さん
検討もしていない勝どきで豊洲最高！！！！
ってやってるあなたが滑稽に見えます。

[19069: 匿名さん]

前に、勝どきが豊洲を泣かしたの知ってるｗ　豊洲がここで謝罪してた。

[19070: 匿名さん]

淡々とファクト語るネガに対し、嵌め込まれちゃった方々は人格批判するしかない状況ですね。

[19071: 匿名さん]

豊洲荒らしの人ってブランズ買っちゃったけど、PTKが同じ価格できたから焦ってる人でしょ。
10年前から豊洲に住んでる人は含み益あって子供も大きくなって、
駅直結、都心近い勝どきに買い替え検討してる人も多いと思うよ。

[19072: 匿名さん]

俺らの子供を侮辱か！は？　せいばい！　開示請求だぁ、あとは捜査機関と話してよろろ、、こんな感じで勝どきに攻撃されて、豊洲がぶるぶるして沈黙、、、えーと、、すいません。私たち豊洲は、どう謝罪したらいいのですか？　　ああｗ　

[19073: 坪単価比較中さん]

GoogleEarthで見たら、眺望ダメですね。。思ったと違う

[19074: 匿名さん]

>>19073 坪単価比較中さん
離隔距離あるのでシミュレーションと比べて実際はそんなに悪くないと思いますよ。

[19075: 匿名さん]

>>19073 坪単価比較中さん
北向き～北西30階の眺望です。悪くないと思いますが。

[19076: 匿名さん]

>>19074 匿名さん

都心に住んでる人にはお馴染みの眺望だよ。
むしろマシだと思う。
都心で手狭になって広い部屋買うにはちょうど良い坪単価。湾岸の人たちにとっては高嶺の花。

[19077: 匿名さん]

>>19075 匿名さん
湾岸エリアって事で見ると、正直言って足元が雑居ビルばかりで、、残念ですね。。

湾岸といえばこの開放感かと。

[19078: 匿名さん]

>>19075 匿名さん
こちらモデルルームですが、高層階ですとこんな雰囲気です。

これが湾岸エリアならではの眺望や開放感ですね。

[19079: マンション検討中さん]

>>19041 匿名さん
どうでしょうね。港区の超都心のタワマンがサラリーマンクラスでギリギリ買えるのは日本だけのような気もしますが。

[19080: 匿名さん]

ついでに街並みの比較ですが、

左　勝どき

右　豊洲

となります。

やはり街中に緑や水辺があるのに比べて、勝どきは雑居ビルばかりで雑多な雰囲気ですね。広くて歩きやすい道路、近くには広い公園があり、日常生活ではららぽがある暮らしは子育て世帯には大変便利かと思います。学校や塾などの教育環境も整ってますし。

[19081: 匿名さん]

こちらも街並みの比較ですが、

左　勝どき

右　豊洲

となります。

やはり街中に緑や水辺があるのに比べて、勝どきは雑居ビルばかりで雑多な雰囲気ですね。広くて歩きやすい道路、近くには広い公園があり、日常生活ではららぽがある暮らしは子育て世帯には大変便利かと思います。学校や塾などの教育環境も整ってますし。

[19082: 匿名さん]

こちらも街並みの比較ですが、

左　勝どき

右　豊洲

となります。

やはり街中に緑や水辺があるのに比べて、勝どきは雑居ビルばかりで雑多な雰囲気ですね。広くて歩きやすい道路、近くには広い公園があり、日常生活ではららぽがある暮らしは子育て世帯には大変便利かと思います。学校や塾などの教育環境も整ってますし。

[19083: マンション検討中さん]

豊洲だ湾岸だと連投されてますが、内陸の30階程度の普通のタワマンの方が眺望抜けてるんじゃないかと！

検討者のアゲサゲ工作なら理解できますが、一定の無関係の人がただただ大騒ぎしているだけの気がするのですが、、、

[19084: 匿名さん]

>>19077 匿名さん
ブランズの契約者の方ですか。豊洲もいい街だと思いますよ。勝どきは銀座に近かったり、PTKは駅直結なので、それぞれのメリット、魅力はあると思いますので、それぞれ重視することで選べばいいと思いますよ。ただ、ブランズ豊洲の契約者と思われる方が度々出没するので、同じくらいの価格帯のPTKが気になって仕方ないように見受けられますね。もう契約したんだから自信持ってください。

[19085: 匿名さん]

豊洲は素晴らしい！！本当にいい街です！！
お願いですから豊洲荒らしはやめてください！！
PTKの検討者だけでなくブランズの他の契約者の方たちも、
あなたの豊洲荒らし行為をやめて欲しいと思ってるはずです！

[19086: 匿名さん]

勝どきも豊洲も眺望は悪くないんじゃないですかね。

[19087: マンション検討中さん]

>>19084 匿名さん
ほんとうにそうですよね。すでに新築マンションを契約したのに、どうして買わなかったマンションの検討版を、チェックするだけならまだしも投稿までするのは、不思議。

[19088: 匿名さん]

>>19085 匿名さん
いえ、荒らすつもりではなく検討する上での比較としてです。

[19089: 匿名さん]

豊洲はシティタワーズが新築のとき、坪300で激高と言われてたの知ってるから、さすがに坪400で検討する気にはなれないな。

[19090: 匿名さん]

分かりやすい倍率下げ工作だな。

[19091: 匿名さん]

そりゃ豊洲と街並みや開放感、眺望などと比較したら勝どきにまず勝ち目はないよ。それと駅力に、子育て環境、教育環境もね。

唯一勝ち目があるとすれば、行政区が中央区で品川ナンバーってとこかな。

[19092: マンション検討中さん]

>>19088 匿名さん
比較検討なら豊洲は残りの部屋数少ないので急いだ方がよいですよ。
そもそも比較画像で判断するなら豊洲にすれば良いんじゃないかと。

[19093: 匿名さん]

>>19092 マンション検討中さん
今ラストスパートかけてるんでしょう。

[19094: 匿名さん]

結局、湾岸＝豊洲ですからね。

勝どきで眺望や開放感がどうとか、子育てがどうとかは流石に無理があると思います。

[19095: 匿名さん]

こういう人は抽選終わったら急にいなくなるパターン。

[19096: 匿名さん]

相変わらず湾岸スレらしいねー。

毎度思うけど一体何も誰と何を闘ってるんだよ。

[19097: 匿名さん]

いいんじゃないですか？　ポルシェやフェラーリの好きなの買って、
江東区を走らせてれば(笑)　　それより、

江戸川区の　埼玉に負けている坪単価を危惧した方がいいですよ。

[19098: 匿名さん]

>>19097 匿名さん

だから江東区は江東ナンバーだから無理だって。

やっぱ品川ナンバーっしょ。

[19099: マンション検討中さん]

東京の９０％のエリアが、
横浜・大宮に勝てないわけで、都心からの距離は関係ない。

[19100: 匿名さん]

豊洲有明は高いですからね。買えなかった人が勝どきに流れてますね。可哀相に。

[19101: 購入経験者さん]

>>19081 匿名さん
勝鬨と有明や豊洲は比べたらだめ。
ここは東雲と比べないと。
イオンがあるから東雲が上だと考えてます。

[19102: 匿名さん]

三井に恨みがあって営業妨害してる若葉を退場させてください。
連投がとにかく邪魔です。

[19103: 匿名さん]

>>19100 匿名さん
豊洲はさておき、有明はないわ。ガーデン以外何もない、湾岸の端っこに坪400はどう考えても高すぎる。住民は将来性というが、豊洲、勝どきに並ぶことは、死ぬまでにはないだろうな。

[19104: マンション検討中さん]

BTTのクソ間取りで開放感とか言ってるの？
リビングインで柱ドッカン、梁ドッカン、でさらに低天井のクソ圧迫感のある間取りから逃れるために外に出る必要があるから開放感（笑）が必要なんですね。
さすが「低年収と土壌汚染が長続きするタワー」なだけありますね。
脳まで汚染されたのかな？
誰も豊洲なんて眼中にないから消えてください。

[19105: 購入経験者さん]

東雲より住みやすさもかなり下だけど、中央区アドレス、品川ナンバーに
高いお金をはらうのがここの特徴。
見栄だけ。地権者も多いし人気になる理由分からん。
サウスは坪380で来ますか。

[19106: 購入経験者さん]

>>19103 匿名さん
勝鬨豊洲なら有明が上。ガーデンに行ったことない？
四季とか遊ぶ場所ここにありますか。

[19107: ご近所さん]

>>19104 マンション検討中さん
そのＢＴＴより専有部の仕様は下。。。。
天カセ、カップボード、食洗、天井高2、65mありますか？

[19108: 匿名さん]

>>19107 ご近所さん

豊洲住んでる奴って勝どきに憧れてんのか、やたら詳しいな。
豊洲はららぽと市場以外知らんぞ。

[19109: 匿名さん]

＞中央区アドレス、品川ナンバーに高いお金をはらう
中央区に何があるの？　何もないでしょ。

通常、都心から3キロ以内にスラムがあり、世界基準に照らすと、
中央区は低所得者が集まりやすい立地にある。

低地、埋立地、スラムに適した土地です。

バブルが覚めたら、みじんの価値も残らないでしょう。

[19110: 匿名さん]

>>19107 ご近所さん
もうほとんど残ってないのに、比べる必要がある？
人それぞれでしょ。

ま、冷静に考えて、
中央区三井駅直結なのに有明豊洲と坪単価変わらん。
答え出てるじゃん。
割安と捉えるかそれを価値と捉えるか。
私の予想は、
新築価格は抜かれない。(有明豊洲は供給がほとんどないから)
中古価格は抜かれる。
答えは5年後。

[19111: 匿名さん]

タイ最大のスラム街クロントイが都心から3～４キロ。香港の九龍城砦も同様。ウォール街の北東およそ2キロのブルックリン地区は、貧困状態がひどく、同時に最も危険なエリアになっている。インドの高級ホテルの裏手はスラムだったりする。

アメリカの駅の向こう側がスラムで、生まれて一度も行ったことがない、あるある話の一つ。都心から3キロはスラムである。

[19112: 匿名さん]

>>19106 購入経験者さん
ガーデン行きましたよ。1回行けばいいかなと思いました。テナントもショボいし、フードコート以外ほとんど人いなくて閑散としてました。あそこは住民が支えてあげないと先行きが暗そうですね。あ、でも、イオン系のスーパーは魚が新鮮そうでよかったです。豊洲市場が近いお陰かな。

[19113: 匿名さん]

>>19109 匿名さん

はいはい。さっさと大好きな江東区に帰りなよ。

[19114: 匿名さん]

豊洲市場は完全にスラムですね。人の記憶からこれほどまでに抹消された例がないほど。おまけに、誰も魚を食べなくなった。

[19115: 匿名さん]

都心にスラムが必要です。ここの人達は、スラムを求めている。
自己陶酔、自己慈愛のために、近くに圧倒的貧困エリアが必要なのです。
スラムがあると満足できる。飯が上手い。

人の不幸を力に変える。カタルシスの作用なのでしょう。
そのために戦っているのです。

[19116: 匿名さん]

>>19082 匿名さん
貴方このスレに書き込んでませんか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

[19117: 匿名さん]

>>19115 匿名さん
真面目に病院行った方がいいと思います。

[19118: ご近所さん]

台場、月島、有明、豊洲、東雲、勝鬨、辰巳。
湾岸新地区再編時の序列です。
東京都に24区目の湾岸区を希望しましょう。

[19119: 評判気になるさん]

世界のスラムに関していろいろなご意見があるようですが、スラムかスラムでないかの違いがお分かりになっていないかと・・・スラムとは新たなお金が決して入ってこないところ（投資ゼロ）、今後発展するところはお金がドバドバ入ってくるとこと。ビジネスも経済もそんなに難しいことではありません。自分の感情でビジネス・経済は動きませんよ。これ取り敢えず大盤振る舞いです・・・幸いにも多くのここにいる方々は違うと言うと思いますが・・・。

[19120: ご近所さん]

ここは超割高。
敷地面積と戸数くらべよう。
サウス：12,015.18㎡　1665戸
ミッド：10,712.20㎡　1121戸
ＢＴＴ　24,276.31㎡　1151戸
シティタワーズ東京ベイ　32,627.38m2 1539戸

ここは超割高。冷静に比較しましょう。

[19121: 匿名さん]

>>19120 ご近所さん

それ中央区と江東区の差じゃね？

[19122: 匿名さん]

>>19118 ご近所さん
というより、そろそろ月島と勝どきは湾岸エリアから切り離した方が良いと思うな。

湾岸＝豊洲というなら、豊洲が頑張って湾岸エリアを盛り上げれば良いよ。

[19123: 購入経験者さん]

>>19122 匿名さん
月島、勝鬨、晴海は湾岸でしょう。むしろ中央区からすると
違和感あるのでは？

[19124: 匿名さん]

1期2次は落選者救済の意味合いが強いとはいえ、抽選は確実なので、最近は倍率下げ工作すごいですね。興味がなければ、こんな掲示板見ないし、書き込まないので、そこからも人気が伺えますね。ミッドの完売は時間の問題なので、サウスがどれくらい値上げして、それが受容されるかが焦点ですね。

[19125: 匿名さん]

サウス値上げはさすがにないと思いますよ。

[19126: 匿名さん]

>>19124 匿名さん

倍率下げのネガ材料に使われて豊洲も迷惑してるよ。
誰も湾岸同士で張り合おうなんて思ってないよ。
湾岸の発展は住んでる全員にとって良いこと。

倍率下げ以外で他の街のネガするほど知能低い奴は湾岸には住んでないよ。


湾岸のマンションは常にツレ高だし、ツレ安なんだから。

[19127: 住民板ユーザーさん8]

ネガが多ければ多いほど人気の証拠、北仲の時もそうだった。最後まで抽選、悲喜こもごも。

[19128: 匿名さん]

>>18996 匿名さん
内陸って言っても日本橋辺りじゃ変わらないけどね。というか坪380万とかよ。下手したらここより安い、又はここが高いのか。中央区って言っても結局内陸でも埋立でも然程大きな差は無く、とはいえ今後埋立が内陸を超える事はあり得ないから、結局勝どきの上限は決まってるって事なのよね。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1352899913873387520

[19129: 匿名さん]

北仲は強烈なポジと強烈なネガが入り混じってた気がする。

[19130: 通りがかりさん]

>>19126 匿名さん
確かに湾岸内でdisりあってもツレ安だわな笑
倍率下げ工作以外のネガは本当に頭悪いな。

[19131: 匿名さん]

>>18943 匿名さん
東京出身者から見てみたら、地歴の悪さは勝どきも豊洲も変わらんぞ。
勝どきはスラム街、豊洲は工場地域。

過去はさておき、普通の感覚だと今は豊洲の方が洗練されてると思うわな。

[19132: 匿名さん]

>>19128 匿名さん
それ言ったらおしまい。。

[19133: 匿名さん]

>>19131 匿名さん
いや勝どきも、晴海も、有明も、見違えたよ。昔は何にもなかった。広大なただの更地のイメージだったのに、たった10年ちょっとでここまで再開発が進むなんて思っていなかった。

[19134: 通りがかりさん]

>>19131 匿名さん

東京出身者って笑
そういう言い方しないわ。

[19135: 匿名さん]

湾岸エリアは数(ライバル)が多い故に我一番、我先にと考える人が非常に多い。常に誰かや何かにマウントを取って優位性を作っておかないと、後々の自分の部屋のリセールガー、資産価値ガーと不安で一杯になります。中には書き込み1つで思い悩んで眠れなくなってしまう人も居ます。いつも誰かと闘ってるのはそれ故にです。

それに疲れてしまう人が居るのも事実。

[19136: 購入経験者さん]

勝鬨は再開発ないよ。
マンションが異常にたっているだけ。
不便にした武蔵小杉

[19137: 匿名さん]

>>19130 通りがかりさん
倍率下げ工作のネガって言っても、結局は未来のお隣さん候補だからね。

それもそれで入居してからが怖いわな。

[19138: 匿名さん]

>>19137 匿名さん
大体がパンダ狙いで玉砕するパターンかも。

[19139: 匿名さん]

>>19137 匿名さん
確かに。

それならまだ関係ない他物件のネガの方が、まだマシである。高い金出してそんなモンスターと同じマンションに暮らすのは嫌じゃ。

[19140: 匿名さん]

【結論】

湾岸エリアの開放感や子育て環境、生活利便性を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

[19141: 匿名さん]

＞19120

敷地面積で見ると、そうですね。
ここはBTTの3倍ぐらい割高ですね。

昔、タワマン発祥地の埼玉を内乱した時、
テニスコートや敷地内にコンサート会場までありましたよ。

敷地面積は、超重要ポイントですね。

[19142: 匿名さん]

>>19141 匿名さん

そう思うならパークタワー晴海買えよ。

[19143: 匿名さん]

>>19141 匿名さん
ルンペンですか？

[19144: 匿名さん]

>>19128 匿名さん
まさにこの通りだね。
内陸って言っても中央区ならこの程度で、内陸と埋立との差は僅値。

ただし埋立が内陸を超えることは、この先無いからやはり勝どきのアッパー（特に1億超える壁）は限りがある。

[19145: 匿名さん]

本物のタワーマンションは敷地が必要です。　

池や噴水、日本庭園、イベント会場、テニスコート、プール、菜園、壁は巨人のように高く、鉄格子の間からは、優雅な住民の日常が見える。敷地に入るには、大きな門をくぐる。

ただ単に、狭い土地に高く建てた建物は、大きなマイナスです。

[19146: 匿名さん]

刑務所のような書き方になってしまいましたが、、
高く建てた分の敷地面積におけるプライベート性がキモなんですね。
富裕層が喜びます。

[19147: 名無しさん]

>>19145 匿名さん
敷地大好きなら実家の田舎に帰れよ。

[19148: 匿名さん]

>>19146 匿名さん
書き方がキモいよ。

[19149: 匿名さん]

埋めた低地タワマン喜んで買うのは田舎者が主なんだから仲良くしろよ。

[19150: 匿名さん]

そんな事よりも、新築から11年経った今でも絶賛発売中の正真正銘の駅直結物件「勝どきビュータワー」を誰か買ってあげたら？あれこそ何も無い勝どきの唯一のシンボルじゃろ。

TTTやKTTは最後バルク売りで捌いたけど、勝ビューだけは頑なに値引きしなかった結果、今に至る。

https://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/

[19151: 購入経験者さん]

>>19141 匿名さん
敷地面積みずに坪単価ばかり議論するマンションオタクは知能指数ひくいよな。
最後価値あるのって土地。
ここは眺望も専有もかなり劣後してるしサウスは坪350以下だろ。

[19152: 匿名さん]

>>19151 購入経験者さん

そしたらＢＴＴが高値掴み確定するやんけ。
湾岸は常にツレ安ツレ高やで。

[19153: 購入経験者さん]

>>19152 匿名さん
だから算数できへんの？
土地が3倍違う、専有もしょぼく、眺望は牢獄、
有明やＢＴＴのほうが高くて当然。

[19154: マンション比較中さん]

中央区最下層の勝鬨を江東区最高峰の有明が抜き去る。
歴史的な2021年。

[19155: 匿名さん]

>>19150 匿名さん
直結ったって所詮は勝どき駅だからね。それに築11年は流石にね…。

[19156: 匿名]

>>19154 マンション比較中さん
え、有明スレから豊洲みたいな人がわいてる
まじでやめて？有明の恥さらしです。

[19157: 匿名さん]

だから勝どきはとても中途半端なポジションなのよ。街の雰囲気もそうだし、住民の属性もそうだし、広さは欲しいけど都心内陸の広い部屋を買える程の与信もないからここ。川向こうとはいえ一応は中央区で品川ナンバーだし。みたいな、いわゆる妥協して買うみたいな。

次に検討しに来る層も似た属性だから、周辺にライバルが多い分、出口も余計に苦労する。(特に1億を超える部屋は）

[19158: 匿名さん]

街並みや眺望や開放感、子育て環境、日常の生活利便性、教育環境などなど、それらバランス良く求めるなら湾岸ならやっぱり豊洲が良いと思うけどね。勝どきは駅も大江戸線単線しか無く、豊洲は有楽町線が使える。

敢えて湾岸エリア選ぶのに、勝どきの様に雑多で眺望もイマイチ、周りに何も無いとこに住む必要は無いでしょう。実際QOL段違いだと思うよ。

[19159: 匿名さん]

ここって沖の住まいサーフィンでも「資産性低く割高」と低評価なんだね。何でだろ？

[19160: マンション検討中さん]

>>19155 匿名さん
勝どき駅って駅力弱いの？

[19161: 検討板ユーザーさん]

>>19135 匿名さん
ホントだね。

[19162: 匿名さん]

大江戸線は月島汐留大門で乗り換えれば都内どこでも行きやすい。

[19163: マンション掲示板さん]

比較できる例など、可能ならデータをもとにご教示いただきたいことがあります。

ご承知の通り、今後、勝どき駅周辺では、晴海フラッグを除いても、複数のタワマンの建設が予定されています。

人口増加に伴い、保育園不足や駅混雑が不安ですが、飲食店増加などポジティブな影響はどのようなものがあるのでしょうか？

[19164: 匿名さん]

>>19162 匿名さん

乗り換えないと新宿駅の地下深くまでしか行けない

[19165: 匿名さん]

>>19163 マンション掲示板さん

特に予定はありません

[19166: 匿名さん]

>>19153 購入経験者さん
敷地で資産価値考える奴おるんやな。
楽しい人生やろな。アホはええな。

[19167: 匿名さん]

土地の広さによって固定資産税ってどのくらい変わるんだろう。

[19168: マンション比較中さん]

>>19166 匿名さん
敷地、専有、住環境、眺望、どれも有明に大きく劣るのに
アドレスだけで大金だすほうが○○ですよ。。。。
ここ中央区のパンの耳。利便性の悪い武蔵小杉。

[19169: マンション検討中]

>>19163 マンション掲示板さん

飲食は増えると思うけど、さして敷地もないのよね。
大通りすら賃貸マンションと古い分譲マンションで埋め尽くされてるから。

[19170: マンション比較中さん]

スタバもないし、教育機関もないしな。
私立もこねえし、オフィスもない。
なのに有明より割高。

[19171: 匿名さん]

1878年ー15区　
1932年ー35区　
1947年ー22区　
同年ー23区（板橋区から練馬区が分離）

区で選んではダメです。
どんどん東京の区が変わります。

今後、大幅に人口が減るので、大変革あり。

[19172: マンション比較中さん]

湾岸区は新設されそう。

[19173: 匿名さん]

このスレを内陸の純正セレブが見たら、勝どきはバッサリ切り捨てでしょうね。。

[19174: 匿名さん]

スタバすら来ないのはなぜかね？
豊洲は5つほどあった気がする。

[19175: 匿名さん]

このマンションは地域住民に共用施設を解放します。
また、分譲マンションにしては珍しいくらい1Rが大量にあります。即ち不特定多数の人間が入り乱れる。メンエス闇営業にはもってこいの箱という訳です。

[19176: 匿名さん]

内陸って言ったって、日本橋と然程変わらないよ。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1352904149948452864

[19177: 匿名さん]

>>19173 匿名さん
内陸って言ったって、日本橋と然程変わらないよ。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1352904149948452864

[19178: 匿名さん]

津波の時の防波堤の一部になってくれ

[19179: 名無しさん]

>>19178 匿名さん

それは江東区の役割やろ。

[19180: 匿名さん]

>>19179 名無しさん
防潮堤なら東電堀にあります。

[19181: 匿名さん]

>>19171 匿名さん
大阪都構想みたいに城北区、城南区、城東区、城西区、湾岸区になるかな？

[19182: 通りがかりさん]

>>19181 匿名さん

する意味ある？統合の経費増えるよ。

[19183: 匿名さん]

>>19177 匿名さん
日本橋の価格見ると分かるけど、勝どきは別に割安じゃないんだよね。

そして一生、埋立地が内陸を超える事は無い事を考えればね。。

[19184: 匿名さん]

>>19183 匿名さん
日本橋などあの辺は雑居ビルばかりの雑多な雰囲気で、勝どきみたいに開放感は無いかな。

そもそも日本橋って人が住むってイメージも湧かないし、比べる対象じゃないと思うけど。

[19185: 匿名さん]

>>19183 匿名さん
勝どきで開放感って…。

開放感など湾岸らしさを求めるなら、勝どきより断然豊洲だと思うけど。勝どきは都心に近いってだけで街自体には何にも無く、街並みが綺麗って訳でもなく、世間からの知名度も低い。駅は大江戸線単線だし勝どき駅は不人気。そもそも殆どの住民はバスや自転車移動だしさ。

子供の教育環境が整ってる訳でもないし、寧ろ共働き家庭には待機児童問題などから子育てには不向き。小学校もフラッグまで通わせなきゃならなく遠いし。

いわゆる湾岸エリア特有の開放感や眺望、整理された街並みってのを享受したいなら豊洲だね。そうじゃないなら勝どきを選ぶ理由はなく、仰る通り買える属性なら内陸の人気エリア買った方が良いね。

勝どきは括りでは湾岸だけど、所謂世間がイメージしてる湾岸エリアとは異なり、雑居ビルとタワマンだけの雑多な街だよ。デニーズとサイゼリアはあるけどね。あとは悪目立ちしやすいスナックとか、メンズエステとか。それ程に何も無いし、出来ても直ぐ潰れちゃう。だから全てが中途半端で、上にも書いてあったけど内陸の劣化版と捉えると分かりやすいかと。

【結論】

湾岸エリアの開放感を求めるなら豊洲。

お金あって買えるなら都心内陸（山手線内側）

お金無いけど江東区は無理、中央区で品川ナンバーなら勝どきか月島か晴海だね。

晴海はまだ開放感とかも豊洲に近く街並みも綺麗かな。ただ交通の便が勝どきより更に劣る。

[19186: 通りがかりさん]

>>19185 匿名さん

三井への営業妨害とは勇気あるな。
勤め先に内容証明届く人いるから、大手勤務ならやめた方が良いよ。
個人事業なら関係ないけど。

[19187: 匿名さん]

勝どきあたりからのパークホームズ、パークタワーブランドは安かろ悪かろになってるね。
マンマニもほぼ価格で褒めてるようなもんだし。

三井としてはブランド感じたいなら最低でもパークコート買えってことか。

[19188: 匿名さん]

ファクトに対して脅しですか。
もう少しスマートに行きましょうね。

[19189: 匿名さん]

>>19183 匿名さん
うーん。佃とか内陸より高いですけどね。

[19190: 匿名さん]

アドレスで選ぶならどう考えても日本橋本町ですね。
地方出身者は中央区の方に目が行くので見分けつかないと思いますけど、都内の人に勝どきって言ったらちょっとクスリとされてしまいます。

[19191: 匿名さん]

>>19190 匿名さん
いや日本橋〇〇って雑居ビル街のイメージだからブランド力弱いような。勝どきって書いてあるとTTTかな？と思うからそんなに悪くない。

[19192: 匿名さん]

>>19185 匿名さん
日常生活は今日みたいな日でも傘なしで全て揃うのが豊洲だし、都心に物理的に近いのは勝どきだし好きな方を選べばいいと思う。迷うんならウィークリーマンションでも借りて決めれば？

[19193: 匿名さん]

>>19191 匿名さん
湾岸に少しでも興味があるからそう感じるだけで、特に興味ない人には日本橋本町アドレスでコレドから徒歩圏内と勝どきじゃ比較にもならないのでは。

周りが古い雑居ビルだらけということは再開発期待もありますし。
銀座がオワコン化する一方で、常磐橋?日本橋はこれから集中的に再開発されるのが確定してますしね。

[19194: 通りがかりさん]

>>19192 匿名さん

傘無し？

[19195: 匿名さん]

>>19193 匿名さん
てことは、豊洲とか勝どきに400も出す時代は終わって銀座が400になるんですか？

勝どきも豊洲も300くらいに下落するやん。

[19196: 匿名さん]

ネガさんの言う通りに勝どきがダメダメで坪300になったら豊洲は280になってまうやん。

[19197: 匿名さん]

>>19193 匿名さん
そう。

だからこそ勝どきのここは別に割安でもないんですよね。特に2次以降は。問題はサウスの価格かな。ミッドとあまり価格差付けない様なら、あの数（分譲1100戸）は苦戦すると思う。鹿島のトライスター型はKTT見て分かる通り大半の部屋の間取りが良くないし。

[19198: 匿名さん]

内陸って言ったって中央区辺りの内陸だと埋立と然程変わらない。ただし、今後も埋立地が内陸を抜く事はない訳だから、日本橋のあの価格みたらマトモな人なら分かるて。

結局はこのエビデンス通り。

[19199: 匿名さん]

日本橋はもっと高くなると思って比較してる人は少なかったけど、あの値段で来られたら手付金寝かしてまであえて勝どき選ぶ理由薄くなったよねぇ。
日本橋先にしてたら勝どきにあんな倍率ついてないだろうし、売り方上手いですね。

[19200: マンション掲示板さん]

ネガさんのいう通り、勝どきみたいな埋立より内陸行った方が良いでしょう。